PEF – ASTMA
ZDRAVO,
Moj sin je imel astmo od drugega leta dalje, sedaj je star 20 let, pa še vedno ni zdrav. Torej je merjenje PEF spremljalo njegovo življenje. V Asvtriji smo kupili pickflow meter in nebulator, saj pred 18. leti še niso poznali tega pri nas. Sedaj pa se vse dobi tudi pri nas.
Je pa sedaj zdravljenje nekoliko drugačno, kot je bilo takrat. Sinu smo merili PEF 3x dnevno. Če je bila astma v mirovanju, je bil PEF normalno visok, kot je pač za posamezno starost normalno, če pa se je bližal napad in poslabšanje, se je to najprej videlo na PEF-u. Napihal je čedalje manj in to je pomenilo za nas alarm. Takrat je sin pričel s kuro becotida in ventolina. Slednji je odpiral bronhialne poti, prvi pa naj bi zdravil.
Sedaj ima tudi vzdrževalno terapijo, le da so zdravila druga. Meritve PEF pa je opustil, saj sedaj že točno občuti, kdaj bo kaj narobe. Dokler pa je dete malo, pa je meritev PEF skoraj nuja. Sicer pa vam mora o vsem tem povedati vse Pulmolog!
Naj razložim zadevo.
Zaradi stalnih prehladov in kašlja se je naš osebni zdravnik odločil, da obiščemo zdravnika v bolnici in omenil astmo. Zdravnik v bolnici nam je dal recept za aparat za merjenje PEF-a in beurotial ali nekaj takega. Ko smo v bolnici poskušali pihati , smo napihali komaj 80, po inhalaciji pa komaj 100. Sprašujem zato, ker doma napihamo dosti več celo do 400 pa ne vem, ali ne pihamo pravilno ali je aparat nepravilni ali kaj hudiča je. povdarjam, da gre samo za test, če bi bila astma. Ne vem kje naj pogledam koliko lahko napiha 6 letni otrok z astmo in brez nje.
L.p.
No, moram povedati, da mi je vse malce čudno. Astma se potrjuje ali ovrže drugače. Najlažje v pulmološki ambulanti, ne pa v bolnici. Z merjenjem PEF tega ne morejo storiti. PEF pokaže le morebitna poslabšanja kapacitete pljuč.
Žal se tudi jaz več ne spomnim kolikšna vrednost naj bi bila normalna za šest letnega otroka. Praviloma pa naj bi bila meja tista, ki jo otrok napiha, ko je popolnoma zdrav. Glede na te vrednosti se potem lahko odčita poslabšanje.
Če je otrok stalno prehlajen in pokašljuje, je to še daleč od astme! Pri astmatičnem napadu otrok zelo težko diha, zraka ne more dovolj ne zajeti, ne izdihniti. Včasih, v hudih primerih, je potreben kisik. Čudim se torej, da je otrok dobil berodual ne, da bi prej sploh potrdili diagnozo.
Ker vsa ta zdravila niso čisto nedolžna, kot niso nobena, vam toplo priporočam, da zahtevate napotnico za pulmološko ambulanto, kjer bodo s testi potrdili ali ovrgli diagnozo.
Tudi zdravila bo potem določil specialist – pulmolog.
Oglasite se še kaj in srečno!
Hvala za vaše odgovore. Tudi mene čudi, da je osebni zdravnik omenil astmo. Ne vem zakaj ? Moram povedati, da ko je otrok bil star 18 mesecev je pač zaradi visoke sedimentacije bil poslan v bolnico z napotnico. Ker nam je zdrvnik v bolnici dejal, da ni potrebna hospitalizacija kljub rahli pljučnici, nas je nas osebni zdravnik nadrl zakaj je nismo pustili v bolnici. Od takrat naprej mi osebni zdravnik stalno omenja bolnico, če je pa v bolnico ne bi dala. Pred kratkim je imela vročino prehlad angino sedimentacija 40 in je spet rekel, da bo napisal napotnico za v bolnico oziroma vprašal me je, a v bolnico pa je nebi dali. Pas sem rekla ne. Ker poznam svojega otroka in vidim koliko je v bistvu bolan. No zdaj se je pojavil taa kašelj in seveda spet bolnica in seveda zaradi ljubega miru, da smo šli v bolnico ampak ne vem če bi bilo to astma. Kašlja globoko suho in izgleda kot lajajoč kašelj, ampak zdaleč ne da bi ostala brez zraka.
L.p.
Res čuden zdravnik, zamenjajte ga!
Jaz imam zelo slabe izkušnje tudi s bolnico. Mnenja sem, da psihološko trpljenje otroka, ko ga pustite tam še poglobi bolezen. Res pa je, da je imel vaš otrok visoko sedimentacijo, a ta se hitro poveča že tudi ob rahli pljučnici. Ali je vajin zdravnik pediater mlad ali mlada z malo izkušnjami? Potem bi nekako razumela, da ne želi tvegati…
Suh dražeč kašelj je bolj znak izsušene sluznice grla in bi zadostne količine tekočine to omilile. Lahko je alergija, da otroka draži na kašelj, a zato ni treba v bolnico! Pač pa k alergologu. Iz katerega kraja pa sploh ste?
Mi imamo doma izkušnje z merjenjem PEF-a, ker so pred pol leta hčerki ugotovili alergijo oz. astmo na pršico hišnega prahu. Stara je 6 let in tehta nekje 21kg. Za to starost in težo in seveda spol so izračunali normalen PEF od 200 do 230 in toliko tudi napiha kadar je vse OK. Vendar preden smo dobili merilec in zdravila so ji naredili test na krvi in ugotovili alergijo ne pa kar na slepo, kot pri vas. Ne razumem!
Tudi jaz ne. Zato pa vas sprašujem, da potem lahko drugače reagiram oziroma se lahko drugače postavim pri zdravniku.
Naša ima 30 kg – preveč , meri 120 cm in napiha tudi 400, oziroma nad 300.
V bolnici je napihala 80, pa me samo muči če ne pihava prav, ali pa je merilec pokvarjen ( kupili novega), da pa so se tako odločili jaz ne morem pomagat, pač zdravnik je sumil na astmo, zdaj pa delajmo teste za stmo.
Hvala in lep pozdrav, se bomo poskušali pogovoriti, samo toliko, da vem.
Kot prvo smo hoteli zdravniku zadovoljiti z zahtevo, da gremo pač v bolnico, kjer je tudi tokrat niso sprejeli, kvečjemu je rekel zdravnik kdaj drugič, ker je tokrat preveč viroze in driske.
L.p.
Op. smo iz MS
Živjo!
Tudi moj petletnik je imel rekord okoli 400. Meni se je zdelo malo čudno, a pihal je toliko. Ko pa je šel na rakitno pa so ugotovili zakaj. Ko je pihnil je dal pred režo jezik in jo tako zožal. Zrak potem udari v en z večjo močjo. Pravilno je tako, da z zobmi prime nastavek, jezik da pod njega in pihne. Moj ima rekord 250, tako da je tisto ker so vam rekli čisto v redu.
Moj hčerka je bila letos poleti dva dni hospitalizirana v ljubljanski pediatrični kliniki zaradi suma na astmo. Nekaj dni je namreč suho pokašljevala, zadnjo noč pa je imela že dolge napade suhega kašlja z dušenjem, tako da sploh ni mogla več spati. V bolnici so ji naredili potrebne teste, ji dajali vso noč zdravila, saj je napihala borih 80 in jo naslednji dan odpustili s 160 in potrjeno alergijo na pršico.
Od takrat dvakrat na dan merimo PEF, ki ga ima večinoma med 190 in 200. Stara je 7 let in ima 19 kg ter 117 cm. Po tabelah bi sicer morala napihati malo več, vendar nas to ne skrbi preveč. Vsekakor ji zdravila (2x na dan Flixotide) zares pomagajo. Prejšnje zime je veliko kašljala, vsak najmanjši prehlad se je razvil v bronhitis, letos pa je za zdaj popolnoma zdrava.
V bolnišnici so nam tudi omogočili, da smo poslušali predavanje o astmi pri otrocih, ki je bilo za nas zelo koristno. Hčerka je bila nad bivanjem v bolnici več kot navdušena, sestre so bile zelo prijazne, dr. Oblakova pa je strokovno zares podkovana, tako da imamo z njenim prvim bivanjem v bolnici zelo dobre izkušnje.
Kar se pihanja vaše hčerke tiče, se mi zdijo vrednosti za njeno težo primerne. Ne vem, zakaj je tako nizko pihala v bolnici, morda takrat še ni znala zares pihniti – kratko in hitro.
K.L.!
To, kar opisuješ, velja za težjo obliko astme. Pri milejši obliki je lahko prisoten le kašelj, da otrok težko diha, pa le stežka pove sam, ker tega ni lahko zaznati. To vem, ker imam sama blago obliko astme, ki pa se mi v mrzlem znaku in hudem naporu lahko kaj hitro poslabša. Ob normalnih temperaturah včasih več dni ne vem, da v bistvu malo težje diham. Včasih potem vseeno vzamem ventolin in ker mi takoj pomaga, lahko šele takrat rečem, poglej pa je bila res astma. Pa sem odrasla! PEF mi seveda takoj pokaže, ampak včasih sem malomarna, pa ga ne jemljem sabo.
Ne vem, zakaj se astma zdi tolikim ljudem nekaj sramotnega (ne mislim tebe, K.L.). Zdravnik sumi na astmo, ker hoče otroku pomagati. Vsak jo lahko zanika, ampak ko se otrok duši, je bolje verjeti in pomagati, tudi če je kaj drugega. Pri astmi se včasih ne da čakati. T.i. otroška astma včasih tudi mine, ker ne gre za pravo astmo, simptomi in zdravljenje pa so isti kot pri pravi astmi. Z zanikanjem nič ne pomagamo.