Življenje, ah to življenje

Odgovarjajo: Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

primerjava Slovenija:ZDA

Default avatar

Tomaz

UN HDI (indeks cloveskega razvoja Zdruzenih narodov) za 2002 je zdaj na voljo. Slovenija je zdrsnila za eno mesto. Kot provokacijo objavljam primerjavo Slovenije z ZDA:

Slovenija (29. mesto):
http://hdr.undp.org/reports/global/2002 ... f_SVN.html

ZDA (6. mesto):
http://hdr.undp.org/reports/global/2002 ... f_USA.html

Indeks je se vedno izrazito politicen in npr. ne uposteva visine obdavcitve, kot zelo pomembnega dejavnika osebne svobode. To je najbrz posledica razlicnih interesov drzav (komunisticnih, diktatorskih) v okrilju ZN.

Kljub temu navajam nekatere glavne indikatorje:

Povprecna zivljenska doba:
Slovenija 75 let
ZDA 77 let

Bruto nacionalni dohodek na prebivalca na leto:
Slovenija 17.000$
ZDA 34.000$

Indeks izobrazenosti
Slovenija 0.94
ZDA 0.98

Rast prebivalstva v naslednjih 10 letih
Slovenija -0.2
ZDA 0.8

Poraba za zdravje na prebivalca
Slovenija 764$
ZDA 4.271$

Povprecna poraba cigaret na odraslo osebo
Slovenija 2.944
ZDA 2.193

Primerov tuberkuloze na 100.000 oseb
Slovenija 21
ZDA 6

Poraba sredstev za primarno (v% BDP) izobrazevanje
Slovenija 5.7%
ZDA 5.4%

Stevilo mobilnih telefonov / 1000 ljudi
Slovenija 612 (jep, mi Slovenci, kulturni nepotrosniski narod)
ZDA 398

In tako dalje, in tako dalje, in tako dalje...modre kritike ZDA bi zato lepo poprosil, da prenehajo kritizirati tiste, ki imajo te zadeve urejene bolje in se vseeno majckeno posvetijo nasim lokalnim problemom - zelo ocitno je potrebno v Sloveniji stevilne stvari izboljsati, preden bomo prisli na raven ZDA. Sele ko bomo enkrat na tako visoki ravni bodo kritike imele neko tezo - do takrat zvenijo kot lisica in kislo grozdje.

Tomaz
Default avatar

megaboy

Hey Tommy.
Ali kaj razmišljaš, da se boš vrnil v Slovenijo?
Default avatar

Roman

Povprecna zivljenska doba:
Slovenija 75 let
ZDA 77 let
- V primarnih družbah, ki živijo v popolnem sožitju z naravo, je življenjska doba cca 35 let. Bolj kot se oddaljujemo od naravnega (nam namenjenega) načina, bolj se nam podaljšuje življenjska doba. Torej dolgo življenje pomeni bistveni odmik od naravnih zakonitosti. Visoka starost ne omogoča produktivnosti in postane veliko breme aktivni populaciji. Zato so, dolgoročno gledano, "stare" skupnosti obsojene na propad. In grozeče nevarnosti gospodarskega kolapsa jaz ne bi ravno smatral za nek poseben napredek. V bistvu se vsi bojijo, kaj bo čez kako destletje.

Bruto nacionalni dohodek na prebivalca na leto:
Slovenija 17.000$
ZDA 34.000$
Pri kritični masi nekaj sto milijonov potrošnikov, res ni težko zaslužiti, pa čeprav na trg lansiraš še tako veliko neumnost. Če v ameriki samo 0,1% kupcev zanima tvoj produkt ki stane 1$, si zaslužil 200.000$. V sloveniji bi ti isti procent navrgel 2.000$. Zato je primerjava dohodkov ob neupoštevanju tržnih možnosti, ki so zgolj rezultat velike količine potencialnih potrošnikov, nesmiselna.

Indeks izobrazenosti
Slovenija 0.94
ZDA 0.98
Ne vem sicer, kakšne kriterije ima ta index. Ampak če pomislim, da ima slovenski srednješolec že samostojen poklic, v ameriki pa si lahko izbereš v ekvivalentni šoli predmete, kot so; košarka, taborjenje, ples... in si, ko jo končaš, butelj, ter dobiš potrebno znanje šele na faxu, potem te primerjave sploh nimajo smisla.

Rast prebivalstva v naslednjih 10 letih
Slovenija -0.2
ZDA 0.8
Vse razvite države na svetu trpijo za upadanjem rodnosti, nerazvite pa za porastom. Kaj ti torej pove ta podatek?

Poraba za zdravje na prebivalca
Slovenija 764$
ZDA 4.271$
Spet ni vpogleda v metodologijo. So v to porabo šteti tudi osebni psihiatri, ki so v USA nekaj normalnega? So všteti tudi pregrešno dragi specialni posegi na peščici multimilionarjev, ki si za podaljšanje življenja za eno leto lahko privoščijo strošek, ki je večji od letnega proračuna našega zdravstva ?

Povprecna poraba cigaret na odraslo osebo
Slovenija 2.944
ZDA 2.193
Imam prijatelja, ki ima firmo v USA. Ko se je začela recesija, so pričeli z masovnimi odpuščanji delavcev. Med prvimi so bili na vrsti kadilci, ker je bilo ugotovljeno, da toliko in toliko minut dnevno zaradi kajenja ne delajo. Zato se je na hitro začel strahoten trend upadanja št. kadilcev. Ne gre za zavest o zdravju, ampak za strah pred izgubo službe. Če bo nekdaj prišlo tudi pri nas do tega, verjemi, da bomo hitrejši v opuščanju čikov, kot kdorkoli.

Primerov tuberkuloze na 100.000 oseb
Slovenija 21
ZDA 6
Tuberkuloza je v SLO pretežno bolezen priseljencev iz socialnega dna. Prav tako v USA. Samo da mi s "problematičnimi" deželami mejimo z lahko prehodno kopno mejo, oni pa z oceanom! Mehikance pa tako ali tako pregledajo in vrnejo domov, če so bolni.

Poraba sredstev za primarno (v% BDP) izobrazevanje
Slovenija 5.7%
ZDA 5.4%
Ta podatek pove precej.

Stevilo mobilnih telefonov / 1000 ljudi
Slovenija 612 (jep, mi Slovenci, kulturni nepotrosniski narod)
ZDA 398
Mobitel je danes nekaj tako normalnega, kot televizor, radio, avto.... Človeku lahko močno olajša življenje. Zato res ne vem, po čem smatraš, da je lastništvo mobitela znak zaostalosti. Je pa res, da v vseh ameriških filmih vidimo, kako ljudje kje obtičijo, kako jih kdo napada, kako nujno rabijo nekoga... ampak žal se jim ne sanja, da obstajajo tudi mobilci, ki bi jim olajšali zagato. Res čudno....

Toliko o teh indexih, ki, vsaj meni, ne povedo o razvitosti NIČ. Vse skupaj me spominja na JAR in apartheid, ko so s testi nesporno ugotovili, da imajo črni domačini mnogo nižji IQ od vladajočih belcev. Po padcu režima so se začeli domačini šolati. In glej čudo. Isti test je pokazal, da imajo zamorčki enak IQ kot belci. Napaka je bila v dejstvu, da nešolani ljudje niso razumeli testov, saj so ti podrazumevali neko osnovno poznavanje določenih stvari, to predznanje pa dobiš samo v šoli. Zato jaz razultate "raziskav" ki si jih je izmislil nekdo, ki živi v nekem specifičnem okolju, nikoli ne jemljem posebno resno.
P.S. Sem lokalpatriot. Cenim in spoštujem slovenski narod, saj sem tudi jaz njegov sestavni del in kot tak vplivam na njegove lastnosti. Nikoli, ampak res nikoli pa nisem poveličeval tujca, pa četudi mi je pred očmi mahal s pozlačeno verižico in steklenimi biseri. In nikoli si nisem želel biti tak, kot je on, saj naju deli preveč različnosti, da bi jih mogel kar tako preseči. Tomaž, če ne ceniš sebe, te ne bo cenil nihče drug. Če narod ne ceni sebe, ga ne bo cenil noben drug narod. Vedno in povsod te bodo imeli samo za drugorazrednega hlapca, ki jim bo obrisal rit, potem ga pa brcnejo stran. Sicer pa, če bi bil jaz tak amerikofil, kot si ti, je ne bi bilo moči, ki bi mi preprečila, da se odselim v ta obljubljeni raj na zemlji. Pa ne, da ne zmoreš te korajže? Ali pa raje živiš samo v utvari, ker veš da je resnica drugačna ?
Default avatar

jože

se zelo strinjam z Romanom........dodal bi še to, da amerika proizvaja ogromno orožja, ogromno,ogromno....in da je v verigi "orožje" zaposlenih mnogo,mnogo,mnogo ljudi od, od proizvajalcev orožja, streliva do vojakov v končni fazi.....in da morajo vsake toliko časa kje "zrihtat" vojno, da lahko to orožje porabijo in zopet delajo novega, še boljšega, še bolj "učinkovitega"....in da morajo plačati tudi ljudi, ki iščejo vzroke za napad....kot je npr. kemično orožje v Iraku, katerega še danes niso našli in ga tudi ne bodo, je pa bil vzrok za napad.....torej....američani pa so tako zavedni in napredni, da vse to podpirajo.....ah ja, amerika, amerika,amerika.....kar bodi tam daleč stran od nas in nič si ne želim, da bi ti bili mi podobni.....
Default avatar

medvedka

Roman, bravo, se strinjam s tabo v celoti. Leto dni sem bila v Ameriki in komaj, komaj sem čakala, da pridem nazaj domov. In nič kaj si ne želim iti nazaj tja. Šla bi samo obiskat prijatelje, ki sem jih tam spoznala. Spoznala sem pa večinoma samo neameričane, se pravi priseljence.
Default avatar

lejla

Super si napisal, Roman! Ne vem, zakaj imajo obcutek vsi tisti, ki so iz Slovenije odsli, da je tu se zmeraj tako hudo in da ne znamo s svojo glavo razmisljat.
Default avatar

maša

Bravo Roman. Bereš moje misli.

lp

maša
Default avatar

Tomaz

Poraba sredstev za primarno (v% BDP) izobrazevanje
Slovenija 5.7%
ZDA 5.4%
Ta podatek pove precej.

Posebej v korelaciji z drugimi indeksi. Po HDI imamo manj otrok, solstvu namenjamo vec denarja in imamo nizji indeks izobrazenosti kot v ZDA ter manj visoko izobrazenih na 1000 prebivalcev...

Glej, kompleksi o neumnosti Americanov so eno; izhajajo iz socialisticni casov, ko so ljudi morali z necim napumpati. Resnica pa cisto nekaj drugega.

> Toliko o teh indexih, ki, vsaj meni, ne povedo o razvitosti NIČ.

Glede metodologije se lahko skregas z Zdruzenimi Narodi (oziroma v Sloveniji z gospodom Hanzkom in gospodicno Marto Gregorcicevo, ki sta raziskovala HDI - od tod tudi moja ocena, da gre za indeks, ki deloma meri raven socialisticnosti drzave in ne zgolj cloveskega razvoja - ne uposteva namrec dejstva, da so v ZDA ljudje precej manj obdavceni kot v Svedski).

Posledicno prva mesta zasedajo skandinavske drzave (Svedska, Norveska) in ne liberalni drzavi, kot sta npr. Svica in ZDA.

Tomaz
Default avatar

Tomaz

"Zato jaz razultate "raziskav" ki si jih je izmislil nekdo, ki živi v nekem specifičnem okolju, nikoli ne jemljem posebno resno."

V Sloveniji sta bila za meritve odgovorna Hanzek (varuh clovekovih pravic) in Marta Gregorcic (zivi scit). Zato tudi jaz teh meritev ne jemljem posebno resno.
Tomaz
Default avatar

Relika

"Posebej v korelaciji z drugimi indeksi. Po HDI imamo manj otrok, solstvu namenjamo vec denarja in imamo nizji indeks izobrazenosti kot v ZDA ter manj visoko izobrazenih na 1000 prebivalcev..."

Logično, ko se tu na stroške slovenskih davkoplačevalcev izšolajo, gredo v tujino -- veliko slovenskih strokovnjakov je tudi v Ameriki -- in tam dvigajo povprečje.
Default avatar

Tomaz

"Povprecna zivljenska doba:
Slovenija 75 let
ZDA 77 let
- V primarnih družbah, ki živijo v popolnem sožitju z naravo, je življenjska doba cca 35 let. Bolj kot se oddaljujemo od naravnega (nam namenjenega) načina, bolj se nam podaljšuje življenjska doba. Torej dolgo življenje pomeni bistveni odmik od naravnih zakonitosti. Visoka starost ne omogoča produktivnosti in postane veliko breme aktivni populaciji. Zato so, dolgoročno gledano, "stare" skupnosti obsojene na propad. In grozeče nevarnosti gospodarskega kolapsa jaz ne bi ravno smatral za nek poseben napredek. V bistvu se vsi bojijo, kaj bo čez kako destletje."

Zivljenska doba odraza kvaliteto zivljenja, raven standarda ter nivo zdravstvene oskrbe. Ljudje, ki zivijo nekvalitetno zivljenje v revscini in z manj zdravstvene oskrbe ponavadi odidejo prvi.

Aktivni populaciji postane stara populacija breme takrat, ko ni rodnosti in se spremeni razmerje med mladimi in starimi. Ta problem je najbolj akuten v Sloveniji in v Evropi.

"Bruto nacionalni dohodek na prebivalca na leto:
Slovenija 17.000$
ZDA 34.000$
Pri kritični masi nekaj sto milijonov potrošnikov, res ni težko zaslužiti, pa čeprav na trg lansiraš še tako veliko neumnost. Če v ameriki samo 0,1% kupcev zanima tvoj produkt ki stane 1$, si zaslužil 200.000$. V sloveniji bi ti isti procent navrgel 2.000$. Zato je primerjava dohodkov ob neupoštevanju tržnih možnosti, ki so zgolj rezultat velike količine potencialnih potrošnikov, nesmiselna."

Do sedaj sem slisal, da je Ameriki zivljenje neizmerno tezko. Trditev, da v ZDA ni tezko zasluziti je zame nekaj novega. V resnici je Amerika veliko bolj tekmovalno okolje kot Slovenija. V svojo enacbo si namrec pozabil vtakniti preprosto dejstvo, da v Sloveniji s tabo tekmuje 2 milijona, v ZDA pa 280 milijonov ljudi...

"Indeks izobrazenosti
Slovenija 0.94
ZDA 0.98
Ne vem sicer, kakšne kriterije ima ta index. Ampak če pomislim, da ima slovenski srednješolec že samostojen poklic, v ameriki pa si lahko izbereš v ekvivalentni šoli predmete, kot so; košarka, taborjenje, ples... in si, ko jo končaš, butelj, ter dobiš potrebno znanje šele na faxu, potem te primerjave sploh nimajo smisla."

Vprasaj na Zdruzene Narode. V ZDA gredo otroci od doma pri 18 letih, v Sloveniji se osamosvojijo (brez znatne pomoci starsev) pri 30tih. Butlji so torej samostojni veliko prej (...najbrz zato, ker so butlji)? Njihov prihodek na zaposlenega in njihova produktivnost sta visja. Naj potegnem logicni zakljucek - morda bi morali mi postati bolj butasti. Morda smo "prepametni" in smo zato neproduktivni, neekonomicni in nesamostojni. Then again, morda pa je pomembno, da v srednji sole ne igramo kosarke, ampak memoriziramo fakticna dejstva, kot Kitajci.

Mimogrede, v lanskem HDI je funkcionalna nepismenost v Sloveniji 47%...

"Poraba za zdravje na prebivalca
Slovenija 764$
ZDA 4.271$
Spet ni vpogleda v metodologijo. So v to porabo šteti tudi osebni psihiatri, ki so v USA nekaj normalnega? So všteti tudi pregrešno dragi specialni posegi na peščici multimilionarjev, ki si za podaljšanje življenja za eno leto lahko privoščijo strošek, ki je večji od letnega proračuna našega zdravstva ?"

Zal pri nas osebni psihiatri se niso nekaj normalnega in vecina ljudi zato svoje tezave raje obrnejo proti sebi. V dvomilijonski Sloveniji si tako vsako leto vzame zivljenje vec ljudi, kot je bilo v zadnjih 10 letih izvrsenih smrtnih kazni v 380 milijnski ZDA...

Prosim navedi en sam primer taksnega specialnega posega, ki jih omenjas zgoraj. Navedi en opravljen poseg, ki je vreden 1/10 nasega zdravstvenega proracuna.

"Povprecna poraba cigaret na odraslo osebo
Slovenija 2.944
ZDA 2.193
Imam prijatelja, ki ima firmo v USA. Ko se je začela recesija, so pričeli z masovnimi odpuščanji delavcev. Med prvimi so bili na vrsti kadilci, ker je bilo ugotovljeno, da toliko in toliko minut dnevno zaradi kajenja ne delajo. Zato se je na hitro začel strahoten trend upadanja št. kadilcev. Ne gre za zavest o zdravju, ampak za strah pred izgubo službe. Če bo nekdaj prišlo tudi pri nas do tega, verjemi, da bomo hitrejši v opuščanju čikov, kot kdorkoli."

Prosim navedi vir te tvoje informacije, da so bili masovno odpuscani kadilci (po moznosti ne skusaj teh zakljuckov potegniti na enem podjetju, ampak navedi raziskavo iz katere si povzel ta podatek). Jaz sem en tak zoprni nejeverni Tomaz, ki ne verjame v pravljice.

Mimogrede, nisi se izjasnil; ali je vecje stevilo kadilcev dobro ali slabo?

"Primerov tuberkuloze na 100.000 oseb
Slovenija 21
ZDA 6
Tuberkuloza je v SLO pretežno bolezen priseljencev iz socialnega dna. Prav tako v USA. Samo da mi s "problematičnimi" deželami mejimo z lahko prehodno kopno mejo, oni pa z oceanom! Mehikance pa tako ali tako pregledajo in vrnejo domov, če so bolni."

Prosim navedi vir teh trditev oziroma jih podkrepi s cleni Ameriske zakonodaje, ki zahtevajo ekspatriarhacio bolnih, ne pa tudi zdravih Mehicanov.

Hkrati od tebe pricakujem kaksno statistiko TBC obolenj v Sloveniji, ki bo dokazala da so obolenja prinesli s sabo priseljenci (in ne npr. ljudje, ki so tu ze 20 let).

Mislim, da si ob taksnih izjavah bralci zasluzimo, da ce obsojas za TBC v Sloveniji zunanjega sovraznika in bojda naso humanost, da to podkrepis s kaksnim dokazom.

"Stevilo mobilnih telefonov / 1000 ljudi
Slovenija 612 (jep, mi Slovenci, kulturni nepotrosniski narod)
ZDA 398
Mobitel je danes nekaj tako normalnega, kot televizor, radio, avto.... Človeku lahko močno olajša življenje. Zato res ne vem, po čem smatraš, da je lastništvo mobitela znak zaostalosti. Je pa res, da v vseh ameriških filmih vidimo, kako ljudje kje obtičijo, kako jih kdo napada, kako nujno rabijo nekoga... ampak žal se jim ne sanja, da obstajajo tudi mobilci, ki bi jim olajšali zagato. Res čudno...."

Lastnistvo mobitela ni znak zaostalosti, tega nisem nikjer napisal oziroma si sit o izmislil - ampak potrosniske druzbe. Me pa neskoncno zabava, da razlagas, kako bi ljudje v Ameriskih filmih lahko uporabili mobitel...kaze na raven tvojega razmisljanja in argumentov.

"Zato jaz razultate "raziskav" ki si jih je izmislil nekdo, ki živi v nekem specifičnem okolju, nikoli ne jemljem posebno resno."

Kot sem ze rekel, gre za raziskave Zdruzenih Narodov - od tod tudi ime UN HDI. Tudi sam jih ne jemljem resno, ker se je pet drzav uvrstilo pred ZDA, ceprav imajo vse bistveno visje davcno breme - ampak to je posledica izdelave te raziskave v UN.

"Cenim in spoštujem slovenski narod, saj sem tudi jaz njegov sestavni del in kot tak vplivam na njegove lastnosti. Nikoli, ampak res nikoli pa nisem poveličeval tujca, pa četudi mi je pred očmi mahal s pozlačeno verižico in steklenimi biseri. In nikoli si nisem želel biti tak, kot je on, saj naju deli preveč različnosti, da bi jih mogel kar tako preseči. Tomaž, če ne ceniš sebe, te ne bo cenil nihče drug. Če narod ne ceni sebe, ga ne bo cenil noben drug narod."

Kaj pa zate pomeni ceniti narod? Tudi jaz sem pripadnik tega naroda. Narod ni neka homogena gmota mesa, ampak je mnozica ljudi. Vsak izmed njih ima svoje interese, vsak izmed njih ima svoje zivljenje.

Ceniti je mozno le tiste stvari, ki so dobre in so nam skupne. Jaz ne morem ceniti tvojega sovrastva in nestrpnosti do ZDA, ker nama ni niti skupna, niti nima nekega trdnega in opravicljivega ozadja. Samo zato, ker imas slovenski potni list ne bom delil tvojih nizkih custev s tabo.

Zagovarjati neumnosti v nasi drzavi pod pretvezo nacionalnega interesa (...ki je v resnici interes posameznikov, ki od teh neumnosti profitirajo) in socialnosti pa je le primer sklopa dveh ideologij - nacionalizma in socializma.

Tomaz
Default avatar

Tomaz

"Logično, ko se tu na stroške slovenskih davkoplačevalcev izšolajo, gredo v tujino -- veliko slovenskih strokovnjakov je tudi v Ameriki -- in tam dvigajo povprečje."

ZAKAJ pa odhajajo, ce jim je v Sloveniji tako dobro?
Tomaz
Default avatar

lejla

Tomaz, imas prevec casa...mojega pa je skoda za tvoje branje. Kaj nas sploh s svojimi statistikami posiljujes? A mislils, da smo taki bizgeci, da nas mora en Slovencek iz Svice ucit, kako naj zivimo in mislimo? Tvoje pisanje je nezivljenjsko. Verjela bi ti, ce bi vsaj nekaj casa zivel v Ameriki, ampak zal...
Default avatar

Tomaz

Lejla, prav imas. V resnici mislim, da obstaja v Sloveniji veliko bizgecov, katerih skrajni domet je Bowling for Columbine in si nikoli teh podatkov ne bi pogledali sami. V Svici demokracija in mir obstajata 300 let in normalno je, da imamo v Sloveniji nekoliko vecje probleme z razumevanjem pojmov, kot so demokracija, svoboda in predvsem njihovo prakticno udejanjanje v praksi ter razumevanje pojma "poseg v osebno svobodo". Konec koncev smo prvic svobodno smo volili sele pred trinajstimi leti in so nas pred tem pol stoletja ucili, da je crno belo, belo crno, da je Cankar veliki filozof in Hlapec Jernej ni kriminalec. S taksnim bremenom ni lahko priti v svobodni svet.
Ampak, tega nas ne sme biti sram! Ce nas bo tega sram in bomo naduti ter si bomo domisljali, da lahko stoletja demokraticnega razvoja in vzpostavljanja trznega gospodarstva takole, tlesk, preskocimo, bomo napredovali pocasneje, kot, ce bomo odprt narod. Enako nevarno, kot je sprejeti nove ideje brez kriticnosti jih je zavrniti, ker niso "nase".
Tomaz
Default avatar

lejla

Vesela sem, da sem bizgec in ne svicarski strahopetnez...najbolj fajn je bit nevtralen in demokracijo razvijat in ker nimas vojn imas lahko tudi napredek! Pa dej nas ze pusti v nasi zaplankanosti! Nobenga Svicarja, Argentinca ne rabimo, da nam pove, kako naj zivimo in mislijo, da je tako hudo, kot takrat, ko so sli iz Slovenije. Vmes pa se je zgodilo ogromno, ves!
Default avatar

jože

......................;-)---------------------------------------
Default avatar

Tomaz

Lejla, ves, v demokraciji se govori v svojem imenu in v imenu volilne baze, ce te je kdo izvolil, nikakor pa ne v imenu "nas", ker imam tudi jaz slovensko drzavljanstvo in ti sporocam, da ne govoris v mojem imenu. Ce ne drugega, taksno obnasanje pove, da se v zadnjih stirih letih, odkar sem odsel iz Slovenije ni spremenilo veliko...:-) V Sloveniji sicer prezivim kaksen teden vsake dva meseca in zadeve poznam od blizu. Trenutno je kriticna miselnost v zatonu, raste pa popularnost politikov tipa Zirinovski in podpora etatisticni politiki oblasti. Tako, kot si nekateri zelijo, da bi tisti, ki si drznemo zahtevati neko demokracijo in svobodo morali oditi ven iz Slovenije (zal je veliko mladih strokovnjakov je to vmes ze storilo), si nekateri zelimo, da bi se tisti, ki bi radi zatirali ljudi, jim jemali svobodo in ziveli od njihovih davkov; preselili na Kitajsko, na Kubo ali v Severno Korejo in bi nam v Sloveniji ze pustili zadihati pod svobodnim soncem.
Tomaz
Default avatar

mishika

Hmmm... Spodaj sem sicer zapisala, da je moj čas predragocen, da bi se ukvarjala z nekom, ki ne prestopi ni mm....

Samo nekaj popravkov...

Bruto nacionalni dohodek na prebivalca na leto:
Slovenija 17.000$
ZDA 34.000$
Gre za podatek, ki je neodvisen od števila prebivalcev neke države... Samo pozabil si pa nekaj dodati... Ta podatek vsakršen +, ki si ga država ustvari. Torej tudi s proizvodnjo in prodajo orožja (o vlogi nata tokrat ne bi). Zajeti so tudi dobički, ki jih ima država kot taka npr. s podružniškimi podjetji po vsem svetu: in vsi vemo, kje vse se polni coca-cola, kje vse najdeš mcdonnalds, od kod v bistvu največ računalniških zadev... Ja, vsekakor je imela Amerika to prednost, da je hitro uspela zasesti svetovni trg. In če bi po vsem tem še kdaj padla pod omenjeni BDP, bi bil zanjo to največji poraz v zgodovini...

Indeks izobrazenosti (štev. visoko izobraženih na 1000 prebivalcev)
Slovenija 0.94
ZDA 0.98
Pozabil si dodati vsem znano dejstvo, da se v Evropi, delno tudi v Aziji pojavlja zelo močan "beg možganov", kot ga imenujejo. Gre za to, da so naši (slovenski, evropski, kakor želiš) osnovnošolci, dijaki, študentje po znanju visoko nad ameriškim povprečjem. Imam sošolca, ki je pred opravljanjem naše mature delal tudi ameriške SAT teste. In kako je zadevo komentiral: smešno lahko. Smešno lahko... Učiti se za te teste ni rabil, ker je imel enostavno dovolj visoko oz. še previsoko znanje glede na ameriško povprečje. Pri nas je matura konec koncev strah in trepet in se dijaki kar nekaj časa pripravljajo nanjo... Torej... Slovenski dijak, ki se odloči, da bo šolanje iz takih ali drugih razlogov (ne rečem: pogoji za službe so za evropejce s takšnim predznanjem in načinom razmišljanja, vsekakor boljši) nadaljeval v Ameriki, nima pri študiju niti najmanjših težav. In ne si mislit: Amerika ni tako tumasta, kot se zdi. Oni bodo takšne študente radi vzeli, ker vedo, da v sami Ameriki nimajo konkurence - takoj jim bodo ponudili štipendije, po končani diplomi pa še možnost zaposlitve ali nadaljnega študija (kakor jim bo pač bolj ustrezalo). In seveda to takoj zviša tvoj indeks izobraženosti (# visoko izobraženih / 1000 preb.).
Kot drugo je pa ta indeks veliko odvisen od "težavnosti" neke univerze. Nič ne rečem... Harward, Yale itd. - to so vsekakor dobre univerze. Amapak dvomim,dalahko na podlagi teh nekaj izbranih ocenjuješ tudi ostale. Ne, prej bi rekla, da so predavanja na nekaterih prav smešna, kar se težavnosti tiče... A te zanima nekaj naslovov takih predavanj? Home Economics: Basic Cooking;
Basic Sewing; Cooking for Oodles; Making a Functioning Budget... Need I say more? Seeeveda so vsa ta predavanja primerljiva z našimi... Khm.
Kot tretje in zadnje (ker res nimam časa) pa te opozorim samo še na pomen te številke... Gre zgolj za št. VISOKO izobraženih. Torej... Nič nam ne pove o tem, koliko ljudi dejansko zaključi OŠ, koliko SŠ, pove samo, koli jih diplomira. Nič tudi ne pove o tem, kako pismeni so ljudje v povprečju, kakšno je njihovo splošno znanje (o tem ne bi, ker so tudi njihove študijske smeri res res ozko usmerjene)... Te zadeve moraš lepo sam poiskati... No, pa da ti malo olajšam delo:

http://www.rehydrate.org/facts/global_illiteracy.htm
http://news.nationalgeographic.com/news ... urvey.html
http://indian-river.fl.us/living/servic ... facts.html

Samo za začetek, če bi že rad debatiral o šolstvu tu in tam... Aja, če pa imaš čas pa še izbrskaj primerjavo nepismenosti v Sloveniji in ZDA (pri tem gre opozoriti, da podatki za ZDA vsekakor ne bodo popolni, ker vseh tistih ljudi, ki živijo v kakšnih gettih ali podobno nikoli ne bodo zajeli...).
Default avatar

Echo

>

Se interes posameznika ne šteje pod individualizem, ki ga tako zagovarjaš?
Default avatar

mishika

Well done :)).

Moderatorji

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic