Najdi forum

primerjava evropa:zda

Vir: Economist
– rast GDP 2002: 2.4% (EU 0.7%);
– napoved rasti GDP 2003 2.6% (EU 1.5%),
– industrial production ZDA 1.8%, EU 0.3%;
– retail sales ZDA 3.3%, EU -0.6%,
– unemployment ZDA 6.0%, EU 8.4%
Skratka, evropski model socialne drzave je na psu in proizvaja bistveno vec bede kot “nesocialni” model ZDA.
Tommy

Tommy, ali imaš kakšne ideje, kako bi to spremenil?

Zakaj pa nisi podal še primerjave o številu nasilnih dejanj, pa o številu zapornikov, pa o številu ljudi, ki nosijo orožje, da o tistih, ki nimajo zdravniške oskrbe ne govorimo, pa o številu smrtnih kaznih, pa še bi se kaj našlo…

nova
Uredništvo priporoča

Pravzaprav je Clinton želel uvesti bistveno večjo socialno in zdravstveno varstvo, če smo pošteni Hilary, vendar tega republikanci prav gotovo sedaj ne bodo storili, saj potrebujejo ves denar za orožje. Vendar je to že dejavu, ki so ga imeli nacisti v 30tih letih, ko so s proizvodnjo orožja reševali gospodarstvo. Dejstvo pa je da je ameriško gospodarstvo zelo ranljivo, zato imajo tudi daleč najhujše zaščitne ukrepe pri trgovanju.

S to primerjavo bi se bolj težko strinjal. Najberž je prava, vendar odraža le enostranski pogled, in izničuje posebnosti. Namreč vse članice EU niso enako razvite in primerjava Grčije ali Portugalske na eni strani in Danske ali Luxemburga na drugi ne zdržijo. Kolikor pa vem gredo trendi v evropi v povečanje socialne varnosti ljudi in ne v še ostrejši kapitalizem, kot ga zagovarjajo republikanci v ZDA. Mislim da na dolgi rok pridobiva EU.

> Kolikor pa vem gredo trendi v evropi v povečanje socialne varnosti ljudi in
> ne v še ostrejši kapitalizem, kot ga zagovarjajo republikanci v ZDA.
> Mislim da na dolgi rok pridobiva EU.

Po občutku se ne strinjam. Ekstremizem v EU je ravno posledica nujnosti liberalizacije (npr. Nemčija liberalizira trg delavne sile, posledica pa so štrajki). Po izkušnjah sodeč bo EU s še bolj radikalnim socializmom še bolj zaostala. Margaret Thacher je Evropi pokazala način, kako postaviti gospodarstvo na noge – magične beseda pa so liberalizacija, privatizacija, svoboda posameznika.
Tommy

Zakaj pa nisi podal še primerjave o številu nasilnih dejanj, pa o številu zapornikov, pa o številu ljudi, ki nosijo orožje, da o tistih, ki nimajo zdravniške oskrbe ne govorimo, pa o številu smrtnih kaznih, pa še bi se kaj našlo…

In zakaj teh številk ne podaš? Zato, ker jih ne poznaš? Če jih ne poznaš, kako lahko sklepaš na podlagi neznanega? Ker si “naučena” in se nisi nikoli vprašala, če vsi ti stereotipi držijo?
Mimogrede, eno so dejstva, drugo stališča. Stališče do smrtne kazni je osebna preferenca in ne kakršnokoli objektivno merilo. Ali bi bila pred 20 leti za to, da se usmrti Metoda Trobca? Vidiš, jaz bi bil in sem prepričan, da imam prav.
Lp,
Tommy

Tommy
Če je država bogata ali će ima država visoko gospodarsko rast, še ni rečeno, da tudi državljani živijo bolje. nekateri že, nekateri pa lahko še slabše.

Ne vem točno o kakšnem ekstremizmu govoriš, ampak liberalizacija Nemčije na području delovne sile je enostavno posledica pomanjkanja profilirane delovne sile. Konkretno računalniških programerjev. Toda tudi tu so postavili določene omejitve, saj se tudi oni bojije priliv azijcev.

Tudi v sloveniji je potrebnen liberalen trg delovne sile, saj gradbeništvo v veliki meri zaposluje tujo delovno silo. Zaenkrat nobena država ni samozadostna z lastno delovno silo.

Poglej samo primer. Tudi ZDA so leta 45 uvozile največje strokovnjake iz nemčije s področja raketne tehnologije, pa čeprav so vsi vedeli, da so bili nacisti. Torej strogih pravil zaposlovanja samo domače delovne sile ni in ni bilo nikjer. In nezaposlenost se mi zdi ni vedno le rezultat zaposlovanja tuje delovne sile.

Kolikor mi je znano, so Laburisti med vladavino Margaret Thacher in po njej začeli samo pridobivati in po njej je njena stranka imela le še enega predsednika. Torej tudi angleži niso bili najbolj zadovoljni z njenim načinom. Mislim pa da Velika Britanija ni prava država za primerjavo, saj je najbolj podobna ZDA.

Upam da piševa o isti temi.

Jap, samo USA je v očeh našega naroda “fuj in bljak”. Za veliko večino naših ljubih Janezkov in Micik se je čas tako ali tako ustavil s smrtjo Jožeka.

Raje kot eni gor, drugi dol – vsi enako dol in vsi počasi crknimo… Tisti, ki propagirajo to uravnilovko, so še vsakič dobili največ glasov. Saj bi bilo smešno, če ne bi bilo žalostno…

Hec bi pa bil, da bi izzvali kakšnega vrlega politika, da naj zraven te primerjave USA/EU napiše še SLO predikcijo, za katero jamči s svojim odstopom. Ah pa kaj bi to – je pa že bolj uspešna finta, da rečeš, da se penzije ne bodo znižale, pa dobiš mandat…

lp
mačkon

Če nekdo kapitalistično bogati, še ni rečeno, da poskrbi za svoje državljane. ZDA se kiti z brezdomnimi otroci in otroci z rakom, ki nosijo stroške zdravljenja svoje bolezni (oz. njihovi starši).. in še veliko je teh biserov. Vsak obisk zdravnika v ZDA ti da jasno vedeti, koliko je vredna socialnejša Evropa!

Ne, ne piseva o isti temi. Jaz govorim o Schroederjevem programu, po katerem bodo uvedeni ‘mini-jobi’ (zacasne zaposlitve) in bistveno znizane pravice delavcev – ker se trenutno spopadajo z rekordno brezposelnostjo v zadnjih 30tih letih.
Imajo toliko sociale, da se npr. zenski s tremi otroki sploh ne splaca vec hoditi v sluzbo.
Tomaz

Irena, v naslednjem prispevku objavljam se podatke Human Development Index (ki pokrivajo omenjena podrocja) Zdruzenih Narodov, po katerih ZDA spadajo na 6, Slovenija pa na 29 mesto. Edini indeks, kjer si ZDA upraviceno zasluzijo grajo je skrb za okolje. Na vseh drugih podrocjih (vkljucno s solstvom in zdravstvom, ne z izdatki, temvec z rezultati) so pred nami.
Tomaz

Kdo pa ima najvecjo besedo v ZN? Si predstavljas, da bi Slovenija prisla med prvih 10? To ne bo nikoli.
Pa še odgovor na prvi post.
Gospodarstvo v ZDA zelo veliko zasluži, ko je vojna, saj se s tem zelo močno povišajo državni izdatki, ki gredo seveda podjetjem, ki so na kakršenkoli način vpletena.
Statistika je po drugi strani zelo močno orožje vseh držav.
Zraven tega se vsa statistika vodi v USD, če ti to kaj pove.

Hja. Mene bolj zanima kako bo pri nas, kjer je trenutno socialna varnost v upadanju.

To kar si ti napisal je morda smiselno za države, kjer želijo povečati število rojstev (mislim pravice mater z več otroki), samo res ne vem kdo bo to plačal, ker sta si stvari nasprotujoči. Na eni strani ti vzamejo, da ti na drugi strani dajo.

Po mojem bo povečevanje socialne varnosti proizvajalo še več socialnih odvisnikov, po drugi strani pa bi zmanjševanje vodilo v kolaps družbe.

Tommy, Tommy….
Pravzaprav se sploh nisem hotela oglasiti, vendar prekinjam svojo obljubo in bom pripomnila le nekaj iz podrocja, ki ga kar dobro poznam…
Eno so podatki ti in ti, povprecja ta in ta, drugo pa dejstva. Pred dvemi leti je bila v nekaj nasih zdr. institucijah na obisku delegacija ZDA na celu z gospo Hillary Clinton. In so javno priznali, da imamo na vecini podrocij iz zdravstva zavidljivo raven splosnega standarda. Sele po njihovem obisku pri nas naj bi v ZDA razmisljali, kako ujeti nekatere drzave v Evropi kar se tice zdr. zavarovanja, osnovne zdr. oskrbe celotne populacije in se morda cesa in med temi drzavami naj bi bila tudi nasa mala drzavica….
Smo bili vkljuceni tudi v vec pilotskih projektov s financiranjem ZDA, ker imamo dovolj dobrih strokovnjakov na tem podrocju ( recimo FES in se kaj… ) in dokaj dobro zdravstveno oskrbo pacientov. Je pa res, da dobi clovek, ko prebira nekatere podatke, ki jih v javnost posredujejo “velike” drzave obcutek, da je se vedno v ozadju veliko propagande….
Vcasih stvari niso taksne, kakor se nam zdijo, da so….Vcasih bi morali kaj prebrati tudi z neko mero distance…..Stevilke tudi…
LP

New Report

Close