Študija v Stanfordu: zaklepanje nima koristi

1 2 »

12 Jan 2021 09:36

John Ioannidis poučuje na eni najboljših svetovnih univerz na univerzi Stanford University kot profesor medicine. Specializiran je za medicino, epidemiologijo, zdravje prebivalstva ter biomedicinske podatke in statistiko. Je tudi so-direktor inovacijskega centra za meta-raziskave. Po podatkih fundacije Einstein iz Berlina je trenutno eden izmed desetih najbolj citiranih znanstvenikov na svetu. Nekdo, kot je Ioannidis, ni mogoče preprosto zavrniti kot "zanikavalca korone". Z drugimi besedami, lahko in verjetno tudi boste. Toda pri takem, kot je on, se taktika obrekovanja sesuje kot neuspeli souffle. Ioannidis je oktobra objavil revidirano metastudijo v "Biltenu Svetovne zdravstvene organizacije" z naslovom: "Stopnja smrtnosti okužb s COVID-19 iz podatkov o seroprevalenci ". V njem je izračunal "povprečno stopnjo umrljivosti zaradi okužbe" iz Covid-19 "na 51 lokacijah (...) 0,23 odstotka. Za primerjavo: šefa RKI Wieler in Christian Drosten sta Coroni pripisala enoodstotno smrtnost (umrljivost zaradi okužb). V primeru močnih valov gripe se domneva približno 0,2 odstotka .

S to študijo je Ioannidis šokiral koronarje. In tako imenovani iskalci dejstev so se še posebej težko spoprijeli z neizogibnimi "ovrženji", ker je bila študija pravkar objavljena v biltenu WHO - ki je ni mogoče zavreči kot "platformo zarote" tako enostavno kot druge vire.

In zdaj to! Ioannidis sledi. Januarja sta s soavtorji predstavila novo delo, ki omaja pripoved o prednostih zaklepanja v fundaciji. Zaključek, ki so ga že izpeljali vodilni strokovnjaki SZO , toda tisto, česar Nemčija ni in ne želi slišati: zaklepanje ni uspelo. Študija je naslovljena "Ocenjevanje vpliva karantene in zapiranja podjetij na širjenje COVID-19" ( glej tukaj ). Bil je že predmet popolne "medsebojne presoje" in je zato znanstveno smiseln.

Avtorji so preučili podatke iz desetih držav: Anglije, Francije, Nemčije, Irana, Italije, Nizozemske, Španije, Južne Koreje, Švedske in ZDA. Na Švedskem in v Južni Koreji nikoli ni prišlo do "zaklepanja", medtem ko so ZDA, Francija, Nemčija, Anglija, Italija in Španija uporabljale to sredstvo. Da, v nekaterih primerih še posebej stroge zaporne ukrepe za lastno prebivalstvo. Rezultat študije: V državah z ostrimi ukrepi je bilo število smrtnih primerov pogosto večje kot v državah z manj hudimi rezi.

https://reitschuster.de/post/stanford-s ... uuZrbvX8zE

Sorodne vsebine:

kaj ima to veze

12 Jan 2021 09:46

stopnja umrljivosti je nerelevantna. lahko je 1%, lahko je 40%, lahko je 0,1%

relevantna postane s stopnjo virulentnosti.
če je bolezen smrtna s stopnjo umrljivosti 40%, verjetnost, da se boš okužil pa nična, bolezen ni problematična

če pa je bolezen smrtna s stopnjo umrljivosti 0,2% (in še to pod pogojem, da imajo VSI KI SO ZBOLELI NEOMEJEN DOSTOP DO VSEH ZDRAVSTVENIH STORITEV), verjetnost, da se boš okužil pa 80%, pa postane hudo problematična, ker to v danem trenutku pomeni, da bo umrlo več kot 18 milijonov ljudi, kar še lahko nekako prenesemo, sranje nastane, ker vsaj 400 milijonov ljudi potrebuje intenzivno nego.
in če te intenzivne nege ni moč nuditi, tista smrtnost hitro naraste iz 0,2% na 5%

tako se interpretirajo take raziskave. goli podatek o smrtnosti ne pove ničesar.

ampak je utopično pričakovati, da boste antimaskarji in antikoronarji karkoli od tega razumeli.
če prevod povzetka članka je katastrofalen, mimogrede.

kaj ima to veze

12 Jan 2021 10:04

aja, pa še nekaj
najbolj uspešni v boju proti koroni so
japonci
novozelandci
singapurci...

kaj imajo ti skupnega?

to so otoške države, ki lahko nadzirajo prihod ljudi v državo in jim odredijo karanteno. kar so tudi počele. zato je bil vnos bolezni v državo praktično onemogočen.

če pa imaš ti propustno mejo, kjer ne moreš loviti vseh, ki pridejo v državo, je to malo drugače

da o kulturi nošenja mask na japonskem raje ne govorim. tega seveda niti omenil ne boš, ampak dejstvo je, da japonci vsako zimo že zaradi prehladov množično nosijo maske, da ne bi širili okužb. in da so vajeni razkuževanja rok in tako dalje

švedom pa nekako ni uspelo zajeziti ne pandemije, ne omejiti števila mrtvih. trenutno spreminjajo njihov pristop k obvladovanju epidemije na dosti bolj striktnega

na norveškem je umrlo manj kot 500 ljudi, na švedskem skoraj 10.000
edina razlika med državama je bila, da so eni imeli stroge ukrepe, drugi pa blaga priporočila.

da o tem, da Ioannidis v svoji študiji ni ene same besede izgubil o učinkovitosti lockdowna, raje ne bi govorila

v študiji izključno govori o smrtnosti pri covidu, pri čemer ne trdi, da je smrtnost 0,23%, ampak da za 51 lokacij mediana smrtnosti 0,23%, dejanska smrtnost pa variira med 0,0% in 1,63%, odvisno od kupa stvari.....

torej, če to interpretiram v jezik, ki bi ga mogoče razumeli, če bi vsaj kako leto poslušali matematiko v gimnaziji

pri polovici preučevanih populacij je bila smrtnost 0,23% ali pod njo. pri polovici preučevanih populacij pa je bila ta višja ali celo dosti višja.

to namreč pove mediana.
evo ti original raziskavo in ne vašo pretvorbo in potvorbo le-te

https://docs.google.com/viewer?url=http ... 265892.pdf

lockdown ali zaprtje in ne zaklepanje, v raziskavi ni omenjeno niti enkrat.

12 Jan 2021 10:07

Seveda, strah od smrti je idealno orožje manipulacije agentič.
Sej vsi enkrat umremo a ne?
Anti masker, anti virus, anti koronaš, vse to sem. In do konca bom ostal.
Okuženi s PCR lažnim testom, to ti je jasno agentič phahahahha

mentalna_sirota

12 Jan 2021 10:40

kaj ima to veze je napisal/a: ↑
stopnja umrljivosti je nerelevantna. lahko je 1%, lahko je 40%, lahko je 0,1%

relevantna postane s stopnjo virulentnosti.
če je bolezen smrtna s stopnjo umrljivosti 40%, verjetnost, da se boš okužil pa nična, bolezen ni problematična

če pa je bolezen smrtna s stopnjo umrljivosti 0,2% (in še to pod pogojem, da imajo VSI KI SO ZBOLELI NEOMEJEN DOSTOP DO VSEH ZDRAVSTVENIH STORITEV), verjetnost, da se boš okužil pa 80%, pa postane hudo problematična, ker to v danem trenutku pomeni, da bo umrlo več kot 18 milijonov ljudi, kar še lahko nekako prenesemo, sranje nastane, ker vsaj 400 milijonov ljudi potrebuje intenzivno nego.
in če te intenzivne nege ni moč nuditi, tista smrtnost hitro naraste iz 0,2% na 5%

tako se interpretirajo take raziskave. goli podatek o smrtnosti ne pove ničesar.

ampak je utopično pričakovati, da boste antimaskarji in antikoronarji karkoli od tega razumeli.
če prevod povzetka članka je katastrofalen, mimogrede.

"in če te intenzivne nege ni moč nuditi, tista smrtnost hitro naraste iz 0,2% na 5%"

No, to mi je pa res zanimiva trditev. Zagotovo obstaja kje (seveda verodostojen) vir?

Sejto

12 Jan 2021 11:33

Smrtnost je zelo odvisna od povprečne starosti populacije. Zato je tudi visoka smrtnost pri nas in povsod v razvitem svetu, recimo v Afriki z virusom nimajo takih hudih težav, ker je zelo malo ljudi nad 70.

kaj ima to veze

12 Jan 2021 12:13

mentalna_sirota je napisal/a: ↑

kaj ima to veze je napisal/a: ↑
stopnja umrljivosti je nerelevantna. lahko je 1%, lahko je 40%, lahko je 0,1%

relevantna postane s stopnjo virulentnosti.
če je bolezen smrtna s stopnjo umrljivosti 40%, verjetnost, da se boš okužil pa nična, bolezen ni problematična

če pa je bolezen smrtna s stopnjo umrljivosti 0,2% (in še to pod pogojem, da imajo VSI KI SO ZBOLELI NEOMEJEN DOSTOP DO VSEH ZDRAVSTVENIH STORITEV), verjetnost, da se boš okužil pa 80%, pa postane hudo problematična, ker to v danem trenutku pomeni, da bo umrlo več kot 18 milijonov ljudi, kar še lahko nekako prenesemo, sranje nastane, ker vsaj 400 milijonov ljudi potrebuje intenzivno nego.
in če te intenzivne nege ni moč nuditi, tista smrtnost hitro naraste iz 0,2% na 5%

tako se interpretirajo take raziskave. goli podatek o smrtnosti ne pove ničesar.

ampak je utopično pričakovati, da boste antimaskarji in antikoronarji karkoli od tega razumeli.
če prevod povzetka članka je katastrofalen, mimogrede.

"in če te intenzivne nege ni moč nuditi, tista smrtnost hitro naraste iz 0,2% na 5%"

No, to mi je pa res zanimiva trditev. Zagotovo obstaja kje (seveda verodostojen) vir?

hipoteza se lahko hitro preveri
nehajmo sprejemat bolnike s covidom v bolnišnico na intenzivno nego.
trenutno jih je 192 v intenzivni negi. če jih vržejo ven, kaj misliš, kaj se zgodi z njimi?

Tudi Jezus je delal čudeže

12 Jan 2021 12:19

kaj ima to veze je napisal/a: ↑

mentalna_sirota je napisal/a: ↑

"in če te intenzivne nege ni moč nuditi, tista smrtnost hitro naraste iz 0,2% na 5%"

No, to mi je pa res zanimiva trditev. Zagotovo obstaja kje (seveda verodostojen) vir?
hipoteza se lahko hitro preveri
nehajmo sprejemat bolnike s covidom v bolnišnico na intenzivno nego.
trenutno jih je 192 v intenzivni negi. če jih vržejo ven, kaj misliš, kaj se zgodi z njimi?

Ozdraveli bodo čudežno in šli jutri protestirat skupaj z LudiDjem in antifašistom Robijem :-))))

12 Jan 2021 15:07

Delež smrtnih primerov zaradi okužbe z virusom COVID-19, ki so se zgodili v domovih za ostarele, je bil pogosto večji " pod strogimi omejitvami " in ne z manj omejevalnimi ukrepi ." Pravi tudi, da obstajajo dokazi, ki kažejo, da "so okužbe včasih pod bolj omejevalnimi ukrepi pogostejše v okoljih, kjer živijo ranljive populacije glede na splošno populacijo

https://www.rt.com/news/512137-lockdown ... 6gHjAXSRI0

kaj ima to veze

12 Jan 2021 15:24

LudiD je napisal/a: ↑
Delež smrtnih primerov zaradi okužbe z virusom COVID-19, ki so se zgodili v domovih za ostarele, je bil pogosto večji " pod strogimi omejitvami " in ne z manj omejevalnimi ukrepi ." Pravi tudi, da obstajajo dokazi, ki kažejo, da "so okužbe včasih pod bolj omejevalnimi ukrepi pogostejše v okoljih, kjer živijo ranljive populacije glede na splošno populacijo

https://www.rt.com/news/512137-lockdown ... 6gHjAXSRI0

looool

primerjali so ukrepe z Južno Korejo

tam niso imeli zaprtja, pač pa rigorozno sledenje vsem kontaktom, obvezno spremljanje lokacije VSEH državljanov in striktno karanteno vsakega okuženega v državni inštituciji
po domače povedano: vse možne stike so testirali, vsi morajo imeti nameščeno aplikacijo za sledenje stikov, preverjali so tudi njihove kreditne kartice, kje so se gibali in vsi grejo v arest v trenutku, ko so potrjeno okuženi z vašim PCR testom, ki je baje bulšit

mi imamo približno 10% ukrepov, ki jih je uvedla južna koreja in kričite, kako je to kršenje človekovih pravic...

In its efforts to fight and contain the virus, South Korea has combined testing with contact tracing.[110][111]

Infected South Koreans are required to go into isolation in government shelters. Their phones and credit card data are used to trace their prior movements and find their contacts. People who are determined to have been near the infected individual receive phone alerts with information about their prior movements.[112]

da o tem, da imajo kazni če v javnem prometu ali na določenih mestih ne nosijo mask, tudi ne pišem...

daj še povej, kak so tam fajn rešili zadevo... no... čakamo....

švedi pa so pravkar opustili njihov sistem priporočil in sprejeli raje zakon s strožjimi omejitvami.

12 Jan 2021 15:38

Sem ti že rekel da je covid nateg?
Klasičen, prevarantski, manipulatorski nateg.

Vse ostalo so maistream mediji in seveda manipulacija z laznimi statistikami. (vlade so marionete, imajo ih pod kontrolom tisti kateri kontrolirajo denar.) SIMPL as Pasulj.
Debata okoli tega j enesmislena, delim podatke katere najdem, da vidite da je brezmisleno vse skupaj.
Le eno morate UKAPIRAT. TELEVIZIJA VAS LAŽE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ko to ukapiraš, je vse lažje.
A za Korejce..
Oni so itak bogi, dresirani že...
Mene ne moreš zdresirat, sem svoboden človek prijatu.
In ostal bom taki, ne glede na "ceno", tudi življenje dam.

12 Jan 2021 15:58

Glede na to, da tak verjamete slepo v to teorijo o virusih, najdi mi enega "mrtvega" od covida da je res dokazan ta nemilosrdni (((virus)))

Namvreč, odgovori so; (ni izoliranega virusa, nikoli bilo, niti bo )
https://gustirna.files.wordpress.com/20 ... cation.pdf

kaj ima to veze

12 Jan 2021 15:59

LudiD je napisal/a: ↑
Sem ti že rekel da je covid nateg?
Klasičen, prevarantski, manipulatorski nateg.

Vse ostalo so maistream mediji in seveda manipulacija z laznimi statistikami. (vlade so marionete, imajo ih pod kontrolom tisti kateri kontrolirajo denar.) SIMPL as Pasulj.
Debata okoli tega j enesmislena, delim podatke katere najdem, da vidite da je brezmisleno vse skupaj.
Le eno morate UKAPIRAT. TELEVIZIJA VAS LAŽE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ko to ukapiraš, je vse lažje.
A za Korejce..
Oni so itak bogi, dresirani že...
Mene ne moreš zdresirat, sem svoboden človek prijatu.
In ostal bom taki, ne glede na "ceno", tudi življenje dam.

a da je nateg?
samo študije, ki nikjer niso trdile, da je covid nateg, pa vseeno objavljaš?
kot velikanski dokaz, kako zaprtje ne deluje. proti čemu? proti nategu?

ker takrat, ko ti paše, se sklicuješ nanje, v trenutku, ko pa ti iz študije nekdo predoči nekaj, kar ti ne paše, je pa kar nateg?

aja, ok, tud vredi ti že veš.

12 Jan 2021 16:06

Torej najdi mi enega dokazano mrtvega od covid 19 izoliranega ((virusa))?
Dajem to kaj dajem, da vidite da tudi v "vaši" dimenziji zgodba ne pije vode.
Moja prepričanja so vedno ista, in niso se spremenila.
Žal delim to eno dimenzijo z vami, kje ste ujeti v Manipulaciji paralizirani strahom.
No enega mi najdi...
Tu imaš pisma in odgovore "stroke"

https://gustirna.files.wordpress.com/20 ... cation.pdf

Vsi vemo da se dodaje vse v tako imenovani covidisimus-politikus

12 Jan 2021 16:17

Glede tele-vizije, gasi to prokleto zadevo.
To je percepcija katero kontrolirajo od nekdaj tisti ki vas poneumljajo, zavajajo, manipulirajo, lažejo, kregajo.
Ko to UGOTOVITE oziroma dojamete, bomo na dobri poti.
Do takrat ste paralizirani. Ujeti.

Osnovnošolska matematika

12 Jan 2021 16:49

LudiD je napisal/a: ↑
Sem ti že rekel da je covid nateg?
Klasičen, prevarantski, manipulatorski nateg.

Vse ostalo so maistream mediji in seveda manipulacija z laznimi statistikami. (vlade so marionete, imajo ih pod kontrolom tisti kateri kontrolirajo denar.) SIMPL as Pasulj.
Debata okoli tega j enesmislena, delim podatke katere najdem, da vidite da je brezmisleno vse skupaj.
Le eno morate UKAPIRAT. TELEVIZIJA VAS LAŽE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ko to ukapiraš, je vse lažje.
A za Korejce..
Oni so itak bogi, dresirani že...
Mene ne moreš zdresirat, sem svoboden človek prijatu.
In ostal bom taki, ne glede na "ceno", tudi življenje dam.

"Klasičen, prevarantski, manipulatorski nateg" je tvoj... ne da se mi več biti ponavljat....

heh

12 Jan 2021 17:00

LudiD je napisal/a: ↑
John Ioannidis poučuje na eni najboljših svetovnih univerz na univerzi Stanford University kot profesor medicine. Specializiran je za medicino, epidemiologijo, zdravje prebivalstva ter biomedicinske podatke in statistiko. Je tudi so-direktor inovacijskega centra za meta-raziskave. Po podatkih fundacije Einstein iz Berlina je trenutno eden izmed desetih najbolj citiranih znanstvenikov na svetu. Nekdo, kot je Ioannidis, ni mogoče preprosto zavrniti kot "zanikavalca korone". Z drugimi besedami, lahko in verjetno tudi boste. Toda pri takem, kot je on, se taktika obrekovanja sesuje kot neuspeli souffle. Ioannidis je oktobra objavil revidirano metastudijo v "Biltenu Svetovne zdravstvene organizacije" z naslovom: "Stopnja smrtnosti okužb s COVID-19 iz podatkov o seroprevalenci ". V njem je izračunal "povprečno stopnjo umrljivosti zaradi okužbe" iz Covid-19 "na 51 lokacijah (...) 0,23 odstotka. Za primerjavo: šefa RKI Wieler in Christian Drosten sta Coroni pripisala enoodstotno smrtnost (umrljivost zaradi okužb). V primeru močnih valov gripe se domneva približno 0,2 odstotka .

S to študijo je Ioannidis šokiral koronarje. In tako imenovani iskalci dejstev so se še posebej težko spoprijeli z neizogibnimi "ovrženji", ker je bila študija pravkar objavljena v biltenu WHO - ki je ni mogoče zavreči kot "platformo zarote" tako enostavno kot druge vire.

In zdaj to! Ioannidis sledi. Januarja sta s soavtorji predstavila novo delo, ki omaja pripoved o prednostih zaklepanja v fundaciji. Zaključek, ki so ga že izpeljali vodilni strokovnjaki SZO , toda tisto, česar Nemčija ni in ne želi slišati: zaklepanje ni uspelo. Študija je naslovljena "Ocenjevanje vpliva karantene in zapiranja podjetij na širjenje COVID-19" ( glej tukaj ). Bil je že predmet popolne "medsebojne presoje" in je zato znanstveno smiseln.

Avtorji so preučili podatke iz desetih držav: Anglije, Francije, Nemčije, Irana, Italije, Nizozemske, Španije, Južne Koreje, Švedske in ZDA. Na Švedskem in v Južni Koreji nikoli ni prišlo do "zaklepanja", medtem ko so ZDA, Francija, Nemčija, Anglija, Italija in Španija uporabljale to sredstvo. Da, v nekaterih primerih še posebej stroge zaporne ukrepe za lastno prebivalstvo. Rezultat študije: V državah z ostrimi ukrepi je bilo število smrtnih primerov pogosto večje kot v državah z manj hudimi rezi.

https://reitschuster.de/post/stanford-s ... uuZrbvX8zE

Ta študija ti nič ne pomaga, če je zdravstvo na robu zmogljivosti oziroma pri nas in še kje je že močno okrnjeno, ker enostavno ni kadra.

Jaz mislim

12 Jan 2021 17:58

Jaz mislim da se je brezveze prepirat z njimi ker enostavno nimajo zmožnosti dojemanja bolj kompleksnih tem kot so virusi. Berem tukaj teme pa vidim samo njega kako piše o stvareh o katerih nima pojma. Verjamem o svobodi govora in vsako mnenje šteje. Sam to pa je že malo preveč. Pošilja posnetke pa vire ki niso resnični ali ponarejeni ali so pač iz strani nekih čudnih spletnih straneh, kar se da vedno preverit. Vedno ko mu nekdo karseda lepo in poenostavljeno skuša pojasniti znanost, ki se nanaša na viruse ali cepiva noče poslušat in zavrne vsakršno dejstvo in potem začne seveda žalit. Vsak ki tukaj bere in bi rad kakšno informacijo o virusih ali cepivih itd. mu priporočam da se obrne nekam drugam, bodisi kontaktirate kakšne študente, zdravnike ki vam bodo objektivno razložili situacijo, leta in leta so se tudi na tem izobraževali. Tukaj je samo neka propaganda kvazi fašizem in nevem kaj. Enostavno se nekaterim ljudem ne da dopovedati na račun teh pa lahko trpimo vsi. Dalj časa bo vse skupaj trajalo, dalj časa bo vse zaprto itd..
Malo zdravo pamet vklopit haha. Tudi če ne verjamete ali pa ste v dvomih dajte vsaj poiskat verodostojne vire pa se potem odločite. Odločitev je pa samo vaša in naj vas noben ne sili. Velja za obe strani.

12 Jan 2021 18:10

Jaz mislim

12 Jan 2021 18:57

Žal te morem informirat da Aajonus Vonderplanitz ni bil znanstvenik. Bil je alternativni nutricionist ki se je zavzemal za alternativno dieto ki je vsebovala surovo zelenjavo, surove mlečne izdelke ter celo surovo meso. Njegova trditev da surov korenčkov sok celotno ozdravi raka je res zelo informafivna (sarkazem) tudi napisal je knjigo kako so njegovi 'klienti' ozdraveli zato ker so bli na dieti,izkazalo se je da ni imel ne dokazov in ne dokumentov s katerimi bi te trditve tudi dokazal. Ta človek tudi ni imel pojma o medicini, o virusu o ničemer kar je zvezi s tem.
Zaj pa te vprašam, temu ti praviš verodostojen vir?