Ali ste se kdaj vprašali…… rodili ste se pač v Sloveniji ali pa bi se kje drugje. Od rojstva naprej morate ubogati navodila staršev in potem države, delodajalca,… Ali je to res svoboda? Ljudje ubogamo zakone ker smo se pač rodili v svet zakonov, ki so si jih ljudje izmislili. Zakaj bi torej morali ubogati te zakone? Dejansko smo zaprti v živalskem svetu zakonov, v kletki zakonov…

mislim,da sem ena redkih tukaj,ki res živi svobodno. To svobodo sem si tud zelo zborila. In ja,uživam življenje,točno tako kot sem si ga postavila. nimam otrok in jih ne želim,ne hodim v službo in ne vstajam ob 6h zjutraj,delam od doma 1x do 2x na mesec,vstajam ob 12h ali 13h,živim mirno življenje,moške zavračam ker nisme zadoovljna kr z vsakim,za mene more met tud kej slame v glavi,tud jaz nisme neka k-urba niti nisme slaba oseba,jem,kar mi paše,nisem suha,ampak ker jem določena zdravila,sem s ezdavnaj nehala sekirat,ker vem da moram začet reševat probleme drugje in ne pri hrani,za začetek imam janurja menjavo antipsihotikov za ene čist nove,ki so na tržišču šele 2 leti in se veselim,vsako leto so moje finance mjčkeno in po mjčkeno boljše,zborila sme si da imam mucka,ljubljenčka,ki ga imam nesmrtno rada,je moj najboljši prijatelj,prišel je v času ko si res nisem mogla privoščit živali še za sebe nisem imela ampak sva vse premagala.. in še in še in še stvari vam lahko govorim.. imam lepo življenje. In sem absolutno sam svoj gospodar in SVOBODA je moje drugo ime. marsikomu pa se to kar bere zdi idealno,pa je bilo včasih izjemno in brutalno težko. če se hočeš temu sistemu učinkovito upret,nimaš opravka s sistemom ampak z ljudmi,to je pa… živ f-u-k!

Nikoli nisi povsem svoboden, če nič drugega si ujet v telesu, ki se stara in potrebuje cel kup dobrin, ki si jih sam nisi sposoben ustvarit.
Lahko si rečeš, to pa ni res in greš živet v divjino, koliko časa boš tam preživel, in kako dolgo boš s svojim civilizacijskim znanjem sodobnega življenja, in fizično sposobnostjo ostal na vrhu prehranjevalne lestvice, pa verjetno ne bo prav dolgo trajalo. Zagotovo ne toliko časa in let, kot boš živel kot uporabnik civilizacijskih potrebščin.
In seveda, kot uporabnik moraš za vse to nekaj prispevat.
Npr.tako da jih na nek nasčin zaslužiš, s tem da nekaj v civilizacijo tudi sam vlagaš.
Da to vsaj približno laufa in ni še večjega kaosa kot je, obstajajo pravila in zakoni, ter posledice (kazni), če jih ne upoštevamo.
Tako da bi bilo bolj uporabno tvoje vprašanje malce preoblikovat:
Ali sem lahko svoboden znotraj zakonov, sveta, v katerem živim in sem od njega tudi kar precej odvisen?

Upoštevanje zakonov ni obvezno, zgolj priporočljivo in zaželjeno.
Ljudem, ki jih kršijo rečemo kriminalci.

Lepo, da se imaš fajn, a to ni svoboda.
Odvisna si od farmacije, torej če bi jo morala ali bi ti jo ukinili, bi bilo še vedno tako (fajn) kot je zdaj?

Ampak kriminal je kar si ljudje predstavljamo da je kriminal, a razumeš? Če bi bili zakoni drugače pisani bi bilo pa recimo visenje na MONU kriminal in bi torej ti posledično letel v ječo.

Če ne bi bilo zakonov, ne bi bilo redu. Red pa mora bit.

Ampak kriminal je kar si ljudje predstavljamo da je kriminal, a razumeš? Če bi bili zakoni drugače pisani bi bilo pa recimo visenje na MONU kriminal in bi torej ti posledično letel v ječo.

[/quote]

No ampak nekoč bo tudi obveljal zakon, da bo čisto vsak nakup ali preprodaja plastike zagrožena z zaporom 5 let recimo. Danes, ko pa tega ni si pa svoboden (kriminalec). Kapiš?

Ne, tako daleč pač ne bomo šli. Palica in korenček. Zaporna kazen samo v primeru, da ne boš imel dovolj sredstev, drugače pa denarna kazen od 500 eur (vključena inflacija) naprej ter seveda kazenske ekološke točke.

No ampak nekoč bo tudi obveljal zakon, da bo čisto vsak nakup ali preprodaja plastike zagrožena z zaporom 5 let recimo. Danes, ko pa tega ni si pa svoboden (kriminalec). Kapiš?
[/quote]

Lepo, da se imaš fajn, a to ni svoboda.
Odvisna si od farmacije, torej če bi jo morala ali bi ti jo ukinili, bi bilo še vedno tako (fajn) kot je zdaj?
[/quote]

Prov vedla sem,da bodo taki ali drugacnu komentarji. Tale tvoj je sploh beden in kaze visoko nerazgledanost in nepoznavanje tadev,pricakujem pa se hujse komentarje,sej bodo,je mal za pocakat. Odgovarjala ti pa ne bom,tudi drugim ne,rečve da ostani v tem svojem prepricanju. Bos lazje spala.

[/quote]

Če bi vprašal angleške koloniste v takrat “novem svetu”, bi se smejali današnjim zakonom in odgovorili na podoben način kot ti.

Prov vedla sem,da bodo taki ali drugacnu komentarji. Tale tvoj je sploh beden in kaze visoko nerazgledanost in nepoznavanje tadev,pricakujem pa se hujse komentarje,sej bodo,je mal za pocakat. Odgovarjala ti pa ne bom,tudi drugim ne,rečve da ostani v tem svojem prepricanju. Bos lazje spala.
[/quote]

A ne bi bilo veliko bolj pozitivno, da mene in ostale bedne komentarje razsvetlite s svojimi bolj razgledanimi?
Jaz bi bila zelo vesela česa novega, novega pogleda na zmožnost življenja v absolutni svobodi, oz.da argumentirano ovržete moje nepoznavanje zadev.

Osebni napad pa pravzaprav nakazuje ravno nasprotno.

Škoda.

Ampak kriminal je kar si ljudje predstavljamo da je kriminal, a razumeš? Če bi bili zakoni drugače pisani bi bilo pa recimo visenje na MONU kriminal in bi torej ti posledično letel v ječo.
[/quote]

Razumem. Kaj spada pod kriminal in zakoni so družbeni konstrukt. Stvar dogovora med ljudmi ki tvorimo družbo.
Posameznik pa je svoboden pri svojih odločitvah ali zakone te krši ali pa se jih drži.

Ali se pocutis ti svoboden?

Nihce zares ni svoboden na tem svetu. Sploh pa ne mi v EU.

Jaz se počutim kar svobodnega – in sem tudi samovoljno omejen z drugimi ljudmi.

Razumem. Kaj spada pod kriminal in zakoni so družbeni konstrukt. Stvar dogovora med ljudmi ki tvorimo družbo.
Posameznik pa je svoboden pri svojih odločitvah ali zakone te krši ali pa se jih drži.
[/quote]

Dejansko je samo stvar dogovora posameznikov, ki tvorijo našo družbo oz. ljudi, ki so tvorili našo družbo. Ti ali jaz sva izjemno malo prispevala k tem zakonom, ki jih imamo danes.

Ali bi bili zakoni še vedno isti, če bi točno vsak zemljan povedal svoje želje, kakšne zakone hoče? Mislim, da ne.

S preveč svobode bi podlegel osebnemu propadu. Človek ni niti genetsko opremljen za takšno svobodo.

Dejansko je samo stvar dogovora posameznikov, ki tvorijo našo družbo oz. ljudi, ki so tvorili našo družbo. Ti ali jaz sva izjemno malo prispevala k tem zakonom, ki jih imamo danes.

Ali bi bili zakoni še vedno isti, če bi točno vsak zemljan povedal svoje želje, kakšne zakone hoče? Mislim, da ne.
[/quote]

Pravzaprav… mislim da ja.
Zakoni so stvar družbenega konsenza in izkušenj. Če vsakdo pove kaj želi, pričakuje in lahko da, pri tem upoštevamo še vse ostale in se omejimo z njihovimi željami / potrebami -> smo pri zakonih, kakršni so že zdaj.

Sprva manj birokratskih in kompliciranih (zakonih), potem pa kompleksnost narašča – dokler enkrat spet ne sesujemo vsega in začnemo od začetka.

Pravzaprav… mislim da ja.
Zakoni so stvar družbenega konsenza in izkušenj. Če vsakdo pove kaj želi, pričakuje in lahko da, pri tem upoštevamo še vse ostale in se omejimo z njihovimi željami / potrebami -> smo pri zakonih, kakršni so že zdaj.

Sprva manj birokratskih in kompliciranih (zakonih), potem pa kompleksnost narašča – dokler enkrat spet ne sesujemo vsega in začnemo od začetka.
[/quote]

Zakoni niso stvar družbenega konsenza. So stvar priviligirancev, ki se jih paradoksalno ne držijo. Tvoja trditev niti najmanj ne drži.

Prav tako so se še vsi zakoni do sedaj ovrgli ali spremenili, kar samo poudarja človeško primitivnost pri izglasovanju novih “zakonov” in potrditev prejšnega odstavka.

Seveda nismo svobodni. Pred leti je bil zločin posedovati osebni računalnik (Spectrum, Commodore 64, Atari..).
Vsi, ki so jih vseeno imeli, so bili že kriminalci.

Podobno so obravnavali kmetovalce, ki so pridelovali industrijsko konopljo brez vsebnosti THC.

In tega je še in še..

V primerjavi z večino sveta je Slovenija veliko svobodnejša v tem in marsikaterem pogledu. Malce potujte in vam bo jasno.
Zelo malo držav je v tem smislu nad Slovenijo.. Skandinavci, Germani.. Zahodna Evropa.

Tudi t.i. “Land of the Free” je globoko pod nami.. še po avtocesti lahko za 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} svobodneje vozimo!! Volimo neposredno (američani preko elektorjev.. kar je odprto za vse možne mahinacije) ali kot je Mark Twain:
[img] https://i.pinimg.com/236x/da/30/8c/da308cedf699d354c3a93d819a62d0bb.jpg%5B/img%5D

OK, tam je še Kanada, pa Avstralija in Nova Zelandija.. bivše angleške kolonije torej in to je to.

Ena takšna ironična slika planeta Zemlje je bila nekje objavljena pred časom, ki tretira planet kot Računalniško igrico. Pravi pa nekako tako:
1. Beginer (najlažja stopnja): države zahoda in bivše angleške kolonije
2. Intermediate (vmesna stopnja): južna Amerika, Vzhodna Evropa, majhni deli Azije in Afrike
3. Hard Core (najtežja stopnja): Afrika, Azija, Bližnji vzhod.. diktature, anarhija..

140 ostalih držav je čista beda. Pravzaprav živimo v majhni zahodni oazi relativnih svobod.

Zakoni niso stvar družbenega konsenza. So stvar priviligirancev, ki se jih paradoksalno ne držijo. Tvoja trditev niti najmanj ne drži.

Prav tako so se še vsi zakoni do sedaj ovrgli ali spremenili, kar samo poudarja človeško primitivnost pri izglasovanju novih “zakonov” in potrditev prejšnega odstavka.
[/quote]

Nekateri so bolj enaki.

Vendar tudi ljudje niso brez moči. “GOTOF JE.” Je že en tak primer. Nizozmeska, ameriška in francoska revolucija pa so nas zaporedno osvobodile absolutizma monarhij.

Se pravi lezemo počasi v pravo smer.. z občasnimi ovinki nazaj (totalitarizmi prejšnjega in današnjega stoletja).

Steven Pinker v knjigi: to lepo obrazloži… preveč verjamemo negativnemu nabijanju medijev in strašenja, da ne vidimo realno, da smo trenutno v eni najboljših obdobij na planetu Zemlji.
Nismo še na Star Treku.. da ne bo napake 🙂

“Svoboden si do svobode drugega.”
Erich Maria Remarque

Absolutne svobode torej nikjer ni. Tudi, če je vedno vse po tvoje, si absolutni monarh.. si ujet v pravila in zakonodajo.. in tudi največje samodržce so obglavili.

Svoboda je torej iluzija. Umeten koncept in obstaja v filozofskem svetu.. vendar to en ovira posameznikov, da ne bi v njenem imenu vladali.

Seveda nisem popolnoma svobodna. Moram se prilagajati družbi, družini, službi, občasno prijateljem… Ampak mi dobri odnosi z bližnjimi in osnovna finančna varnost pomenijo več kot popolna svoboda.
Ma, se mi zdi, da sem se rodila v času in na kraju, kjer imam več svobode, kot večina ljudi.
Bi pa je seveda rada imela še več (kar se službe tiče). 🙂