Spolnost med sorodniki

Spoštovani,

Vidim, da vas najino ne-komentiranje teme spolnosti med sorodniki zmotilo in bi si želeli nekega odziva. Jaz sicer res redno spremljam a redko pišem v ta forum in teme nisem pospremila s svojim komentarjem iz enega samega razloga, ki je (pre)zasedenost. Nekako kolega Topovšek, po mojem mnenju, zelo dobro pokrije vsebine s svojim prispevkom, kar meni omogoči, da se posvetim drugim forumom. Sem se pa zelo razveselila vaše vzpodbude, da si želite slišati tudi kakšno naše mnenje.

Spolnost med sorodniki?
Svoje mnenje lahko povem, seveda. Pa potem se vsak pri sebi odloči, kaj mu je prav in kaj ne. In vas potem vse vabim, da svoje mnenje tudi napišete.

Včasih so bile meje spolnosti in partnerskih odnosov jasno in strogo začrtane. Kaj se sme, kdaj se sme, kako se sme, seveda pa niti tedaj to ni veljalo za vse... Ker so potomci rojeni iz zvez sorodnikov bili običajno nezdravi je bilo nujno, da se tovrstni odnosi močno omejijo in preprečijo in tudi religija jih je označila za greh.

A v zgodovini in literaturi je mnogo primerov skupnosti med brati in sestrami, večina evropskih kraljevskih družin si je v sorodu, saj so se masovno poročali med seboj. Kar je povzročilo veliko obolevnost in smrtnost v naslednji generaciji. Torej, spolnost med sorodniki je obstajala, obstaja danes, pa tudi ni nekega dokaza, da je v prihodnosti ne bo.

V zadnjem stoletju se je veliko spremenilo na temo spolnosti, od Freuda naprej preko hipijevskega gibanja in Baby Boom Generacije pa vse do danes se pogled in razumevanje spolnosti v zahodnem svetu bistveno spreminja. Kar je bilo nekoč prepovedano, je postalo najprej zanimivo, nato občasno, nato dovoljeno, potem vsakodnevno zdaj pa je že počasi dolgočasno...

In tega, kaj je prav in kaj ne, nam v zahodnem svetu ne prepoveduje niti ne zapoveduje ne država, ne cerkev, ob tem da se moralne vrednote močno spreminjajo (eni pravijo celo, da se razkrajajo, ...). Naša zahodna civilizacija je v post-modernem obdobju, kjer je pomemben posameznik (in ne več družba, skupnost in skrb za nadaljevanje vrste). Pomembno je tisto, kar je dobro/prijetno/koristno za posameznika. Kaj je komu normalno je v našem svetu stvar posameznika. V drugih kulturah temu ni čisto tako, kaj pa je bolje za družbo (in posameznika znotraj družbe) bo pokazal čas.
In po mojem mnenju je tako tudi v spolnosti: vse je Ok, kar se dva (ali trije ali... ) dogovorita in obema ustreza. To izključuje otroke, vse, ki se ne morejo odraslo dogovoriti (razvojni deficiti, bolezni, ...), živali.
Torej, spolnost med sorodniki? Vsak se odloči po svoji presoji, kaj je za njega prav in kaj narobe in tako ravna. Ne pomeni, da je to dobro za druge, niti za skupnost, morda niti za njega samega, a to je danes to. Eni temu pravijo "Diktatura človekovih pravic in svoboščin".

Potem še sprašujete po mnenju glede dečka, ki je storil samomor. Nato omenjate gospoda. A sta to dve osebi? Če prav poznam zgodovino je (bil) prepovedan odnos do drugega kolena, vse dlje kot to je že daljno sorodstvo in ne, ni bilo nikoli v zgodovini prepovedano (morda odsvetovano, a nikoli prepovedano)... saj se geni že tako razpršijo, da je zelo zelo malo možnosti okvar. Ste vi povezali, da je storil samomor, ker je "sprevedel" svojo napako in se počutil tako krivega in grešnega? Ona pa danes živi naprej, kot da nič ni bilo, kaj pa mislite, da bi ona morala narediti? Ali lahko morda kaj več napište o tem dogodku?

Evo, moje mnenje... zdaj pa še vaša cenjena mnenja, dragi forumaši...

Lep dan vsem,
Mirjana

Pozdravljeni.

Hvala za vaš poziv in ponujen izziv pisati o temi, ki jo pogosto res puščamo nekje v ozadju.
Na zapis od SORODNICA (viewtopic.php?f=168&t=11164616&p=12938692#p12933903) se nisem odzval, ker nisem imel občutka, da bi avtorica v zvezi s svojimi navedbami želela moj odziv in je bila izvorna tema bila zastavljena v drugi smeri.

Me je pa vaša "brca v rit" spodbudila, da sem malce raziskal zakonodajne okvire incestnih razmerij.

Zakonodaja prepoveduje samo spolno občevanje z mladoletnim krvnim sorodnikom, ne pa tudi s polnoletnim, če se vsi vpleteni s tem strinjajo in so vsi duševno razsodni. Zakonodaja zapoveduje tudi, da se zakonske zveze ne more skleniti med sorodniki do 4 kolena (to velja torej tudi za bratrance in sestrične). Vendar pa lahko CSD, če so za to utemeljeni razlogi, izda dovoljenje za sklenitev zakonske skupnosti med otroci bratov in sester.

Tako torej država.

Zanimivo je v tem kontekstu pogledati tudi iskalne pojme znanega pornografskega portala

Iskanje "krušna mama" in "mama" sta uvrščena na 4. in 6. mesto najpogostejših iskalnih pojmov. Incestne fantazije so torej zelo pogoste. Razlog gre iskati v tem, da so prvi objekti seksualnega prebujanja ravno starši in/ali starejši bratje in sestre. Kadar starejše seksualno dozorele osebe, na omenjene seksualne provokacije reagirajo naravno, brez obsojanja in predvsem (podzavestnega) spodbujanja, bo otrok prej ali slej začel iskati svoj objekt seksualnega eksperimentiranja zunaj svojega znanega sorodstva. Problem se lahko pojavi, če ti prvi objekti poželenja seksualno reagirajo nazaj in začnejo igrati skrivno igro zapeljevanja, dvoličnosti, manipulacije ...

Spolnih zlorab, ali celo primerov, ko hčerka zanosi z očetom je žal precej. Zelo pogost je tudi vzorec zapeljevanih sinov s strani mam (o tem se žal zelo malo govori, saj praviloma tukaj ne prihaja do fizične seksualnosti, vendar pa je za sam razvoj otrok takšen vzorec zelo problematičen).

Zelo, zelo pogost je tudi pojavnost zgodnjega seksualnega eksperimentiranja med brati, sestrami in ostalimi sorodniki podobne starosti (s tem se pogosto srečujem v svoji praksi). Otroci se začnejo seksualno prebujati že zelo zgodaj, seveda pa takrat še ne ločijo med igrivostjo in seksualnostjo.

Kaj menim jaz?

Vsaka zloraba moči, ki pripelje do seksualnega stika je zame zelo problematična , še posebej to velja za odrasle/starejše sorodnike v relaciji do mlajših sorodnikov (podobne velja tudi za zlorabe, ki jih povzročijo zdravniki, učitelji, terapevti ...). Predvidena kazen za tovrstne inceste je po mojem mnenju prenizka in napačno usmerjena. Seksualno eksperimentiranje med zelo mladimi otroci podobne starosti lahko razumemo do neke mere kot normalno. Toda npr. primer 8 letne sestrice in 15 letnega brata je lahko enako travmatičen, kot v primeru oče - hčerka.

V družinah kjer dostop do pornografije mladim otrokom ni omogočen, vlada zdrav odnos do seksualnosti, gibanja in golote ter so seksualni odnosi med staršema urejeni, prihaja do spontane in pravilne regulacije seksualne energije. V drugih primerih se pojavljajo blokade in napetosti, ki se pogosto izrazijo preko otrok. Prav tako vsak otrok ni enak. Nekateri otroci imajo že zelo zgodaj močneje izražen libido in ti potrebujejo predvsem zdravo okolje in način za sprostitev (priporočam šport, gibanje, naravo), ker zdravo podporo staršev (npr. nekateri starši znorijo, ko svojo 7 letno ali mlajšo hčerko zalotijo pri samozadovoljevanju).

Kar se tiče ostalih seksualnih odnosov med odraslimi podobno starimi sorodniki je potrebno pogledati primer za primerom. Če dve osebi ne vesta, da sta sorodnika (npr. bratranec in sestrična), in se zaljubita, ter sta seksualno aktivna, potem lahko z moraliziranjem naredimo več škode kot koristi (celo do te mere, da lahko ljudje naredijo samomor v ekstremno rigidnih družinah/družbah). V primeru, da se podobno stara sorodnika poznata od malih nog,, se zaljubita kot odrasla in postaneta seksualno aktivna, potem velja preveriti njun osebni motiv, psihološko ozadje in širše družbene/družinske okoliščine, ki bodo pojasnile zakaj oba svojih partnerjev nista uspela najti med širšo populacijo. Osebno sicer ne vidim razloga, da bi takšne odnose spodbujali, prav tako pa ob poplavi drugih bolj perečih družbenih izzivov v tem ne vidim ekstremnega problema.

Kar se genetike tiče sicer nisem strokovnjak. Verjetno drži, da bi otrok genetsko popolnih bližnjih sorodnikov bil genetsko popoln. Toda takšnih posameznikov v realnosti ni. Več možnosti verjetno je, da bi z vsako naslednjo generacijo (otrok od bližnjih sorodnikov) le ta imela slabši genetski potencial. Smiselno je torej partnerja iskati v genetsko (zdravi) raznovrstni populaciji. Idejo o tem je smiselno predstaviti tudi otrokom - na lep, normalen način.

Otrokom je potrebno omogočiti zdrav socialni razvoj. Telefoni, igrice, televizija, računalniki, pornografija ipd. tega ne morejo ponuditi. Šport, prosta igra, in druge dejavnosti, kjer otrok prihaja do zdravih interakcij z vrstniki bodo zadeve spontano postavile na prava mesta.