Forum.Over.Net

Starševski čvek

Postavite nemogoče vprašanje in dobili boste neverjetne odgovore! Anonimno in brez registracije. Največje slovensko virtualno mesto. Če ni objavljeno v tem forumu, se ni zgodilo!

Hočem nazaj svoj spol: Transseksualni ljudje, ki so obžalovali spremembo spola (RT dokumentarec)

Default avatar

BTDT

a mislišš je napisal/a:
BTDT je napisal/a:
da ni mutacije, ki bi npr. dvema homoseksualnima osebama brez posredovanja tretje osebe omogočala oploditev in donositev ploda.
Ja, saj nihče ni trdil, da je (točno takšna). To je zelo ozko razmišljanje.
To ni razmišljanje ampak trditev na osnovi dejstev, ker je nekdo trdil, da lahko homoseksualni pari dosežejo oploditev brez tuje pomoči.
Tako, zdaj je pa dosti, ne da se mi več pa še nekaj dela moram dokončati.
Lep dan želim!
Default avatar

a mislišš

"zelo dolgo" pa nobena mutacija človeku ni znana, vsaj v evolucijskem smislu. To, kar se človeku kot posamezniku zdi zelo dolgo, je za evolucijo drobiž, zelo kratka doba.
Default avatar

Daj prosim nehaj utrujati

a mislišš je napisal/a:
"zelo dolgo" pa nobena mutacija človeku ni znana, vsaj v evolucijskem smislu. To, kar se človeku kot posamezniku zdi zelo dolgo, je za evolucijo drobiž, zelo kratka doba.
Prosim nehaj utrujati z svojimi mutacijami.
Kar imej jih- zaradi mene če si odrežeš tiča in si ga inštaliraš v usta ter postaneš desetspolnik, ampak jih ne vsiljuj normalnim ljudem.
Default avatar

a mislišš

BTDT je napisal/a:
a mislišš je napisal/a:


Ja, saj nihče ni trdil, da je (točno takšna). To je zelo ozko razmišljanje.
To ni razmišljanje ampak trditev na osnovi dejstev, ker je nekdo trdil, da lahko homoseksualni pari dosežejo oploditev brez tuje pomoči.
Tako, zdaj je pa dosti, ne da se mi več pa še nekaj dela moram dokončati.
Lep dan želim!
O homoseskualnih parih tega nihče ni trdil, tu si površno bral. Homoseksualec pa lahko ima potomca popolnoma enako kot heteroseksualec. Z enako tuje pomoči kot heteroseksualec - od osebe nasprotnega spola namreč.
Default avatar

fujjjj

a mislišš je napisal/a:
BTDT je napisal/a:


To ni razmišljanje ampak trditev na osnovi dejstev, ker je nekdo trdil, da lahko homoseksualni pari dosežejo oploditev brez tuje pomoči.
Tako, zdaj je pa dosti, ne da se mi več pa še nekaj dela moram dokončati.
Lep dan želim!
O homoseskualnih parih tega nihče ni trdil, tu si površno bral. Homoseksualec pa lahko ima potomca popolnoma enako kot heteroseksualec. Z enako tuje pomoči kot heteroseksualec - od osebe nasprotnega spola namreč.
Absolutno degenerirano.
Default avatar

Sram v dušo

Nika Kovač in Hidžere je napisal/a:
tukaj poslušajte kaj se vam zgodi, ko vam glavo operejo na FDV:

Včasih sem si mislila, da bi me bilo sram, če bi moja hči postala prostitutka. Odkrito povedano, bi se, ko poslušam te neumnosti, mnogo lažje nosila, če bi hči opravljala najstarejšo obrt kot se izobrazila v tole novodobno "intelektualko".
Default avatar

BTDT

a mislišš je napisal/a:
BTDT je napisal/a:


To ni razmišljanje ampak trditev na osnovi dejstev, ker je nekdo trdil, da lahko homoseksualni pari dosežejo oploditev brez tuje pomoči.
Tako, zdaj je pa dosti, ne da se mi več pa še nekaj dela moram dokončati.
Lep dan želim!
O homoseskualnih parih tega nihče ni trdil, tu si površno bral. Homoseksualec pa lahko ima potomca popolnoma enako kot heteroseksualec. Z enako tuje pomoči kot heteroseksualec - od osebe nasprotnega spola namreč.
Torej sva enakega mnenja. ;)

V bistvu pa vzamem vse nazaj tisti moment, ko si bom lahko spremenil spol. Postal bom moškolika transspolna lezibjka. ;)

Oz. kakor je rekel modrec, ki ga tule ne bom imenoval: "You can't ousmart the stupid, you have to double down their own stupidity and beat them with that!"
Default avatar

BTDT

Tako... moji amerikanci so zaključili s poslom in šli domov, jaz pa tudi.
Default avatar

On _

Stepni_Volk je napisal/a:
Že naslov je napačen. Gre za t.i. Gender-fluid ljudi.

Komaj ljudje dojamejo, da ljudje nismo binarni, se pravi heteroseksualni: moški, ženska.. temveč še veliko faz vmes (biseksualni na sredini in homoseksualni na drugem polu).. da na dojemanje spola vpliva več kot zunanji izgled telesa oz. Spolni organi (so še hormoni, kromosomi itd.).. in se približno navadimo na to, da so določeni ljudje ujeti v napačnem telesu/spolu.. in že potem na novo predalčkamo.

Tako kot svet okoli nas ni stabilen; vse se ves čas spreminja, premika.. že molekule niso na miru, samo naše dojemanje sveta je procesorsko čutilno podhranjeno, da nekaj dojemamo kot “trdno” snov - čeprav moleklule v njih ves čas nihajo”; tako tudi ljudje nismo ves čas enaki.
Se spreminjamo.

Da lahko vse skupaj ostane na približni iluziji “stabilnosti” pa je seveda odgovoren t.i. Zlatkolasin pas. Dodaj ali odvezmi količino enega hormona.. in bo vse popolnoma drugače.
Od razmišljanja do vsega ostalega.

Edino kar bo očitno večno je človeški strah pred minljivostjo in obupen poizkus iskanja kakršnekoli iluzije “stabilnosti”.
Narava pozna, za našo vrsto, zgolj dva spola, m in ž.
Obstaja še kup vmesnih stopenj, ko je šlo pri razvoju v določen spol, nekaj narobe.
Default avatar

a mislišš

BTDT je napisal/a:
a mislišš je napisal/a:


O homoseskualnih parih tega nihče ni trdil, tu si površno bral. Homoseksualec pa lahko ima potomca popolnoma enako kot heteroseksualec. Z enako tuje pomoči kot heteroseksualec - od osebe nasprotnega spola namreč.
Torej sva enakega mnenja. ;)
Ja, ko se končno naučiš brat, se lahko strinjava. Dokler pa si trdil nekaj drugega, namreč, da homoseksualci ne morejo imet otrok, pa se pač nisva mogla, ker to ni res. Večinoma pač niso neplodni.
Default avatar

Pobesneli Marx

Brezplodna debata. Indoktrinirani levičarski verniki so ponovno uspeli dokazati, da so umsko prizadeti in razprava z njimi niti ni mogoča.
Default avatar

Spol ni fluiden

Nika Kovač in Hidžere je napisal/a:
tukaj poslušajte kaj se vam zgodi, ko vam glavo operejo na FDV:


Tole je očiten dokaz, da izobrazba ne prinese znanja in še manj zmožnost razmišljanja. Ženska ne loči niti med spolom samim po sebi in M/Ž vlogo. Spolna vloga je fluidna, ne more pa biti fluiden spol, ki je naravna danost.
Default avatar

pusti ti to

Spol ni fluiden je napisal/a:
Nika Kovač in Hidžere je napisal/a:
tukaj poslušajte kaj se vam zgodi, ko vam glavo operejo na FDV:


Tole je očiten dokaz, da izobrazba ne prinese znanja in še manj zmožnost razmišljanja. Ženska ne loči niti med spolom samim po sebi in M/Ž vlogo. Spolna vloga je fluidna, ne more pa biti fluiden spol, ki je naravna danost.
Prepusti ti to tistim, ki se bolj spoznajo na zadeve. Biološki spol je fluiden, zato tudi zdravniki poznajo in uporabljajo take skale:

Slika
Default avatar

BTDT

a mislišš je napisal/a:
BTDT je napisal/a:


Torej sva enakega mnenja. ;)
Ja, ko se končno naučiš brat, se lahko strinjava. Dokler pa si trdil nekaj drugega, namreč, da homoseksualci ne morejo imet otrok, pa se pač nisva mogla, ker to ni res. Večinoma pač niso neplodni.
Brati znam, ti pa znaš spretno obračati besede. ;)
To kar trdim je, da homoseksualni par z mutacijami ali brez še nekaj 100 milenijev ne bo mogel dobiti naraščaja brez izdatne pomoči tretjega pa naj bo to posameznik ali institucija.
Ne gre za neplodnost, gre za biološke posledice dimorfnega ustroja človeške vrste. Ta dva razloga pa homoseksualne pare, kot osnovni gradnik družbe - družino, brez izjeme uvrstijo v kategorijo suhih vej. Dimorfni ustroj človeške vrste pa je posledica evolucije. ;)
Še posebej pa to velja za ženske, ki vztrajno poskušajo postati moški tako, da so na daljših testosteronskih terapijah, ki znanstveno dokazano povzročijo trajno neplodnost. Enako velja za moške, ki si želijo postati ženske in si dajo odstraniti moške spolne organe. Pot nazaj je izredno težka, ali pa je celo ni.
Debata o spolih na osnovi čutenja, na katerega seveda vplivajo hormoni ne njih neravnovesja pa je zato iz evolucijskega vidika nesmiselna.


Če torej zaključim: Brati znava oba. Evolucije pa ne dojemava enako. Tudi spola ne dojemava enako. Čutenje ni evolucija in jaz sem s tem zaključil debato, ker se mi ne zdi več smiselna.
Default avatar

BTDT

pusti ti to je napisal/a:
Spol ni fluiden je napisal/a:

Tole je očiten dokaz, da izobrazba ne prinese znanja in še manj zmožnost razmišljanja. Ženska ne loči niti med spolom samim po sebi in M/Ž vlogo. Spolna vloga je fluidna, ne more pa biti fluiden spol, ki je naravna danost.
Prepusti ti to tistim, ki se bolj spoznajo na zadeve. Biološki spol je fluiden, zato tudi zdravniki poznajo in uporabljajo take skale:

Slika
Ne gre za fluidnost spola, ampak za vidne posledice Klinefelterjevega sindroma. ;)
Z drugimi besedami: Genetsko napako prikazuješ kot normalno stanje in jo izrabljaš v socialnopolitičnem diskurzu.
Default avatar

misst

Žalostne zgodbe. Gre za otroke in kasneje najstnike, ki so imeli zaradi teh ali onih razlogov hude težave s sprejemanjem svojega telesa. Še ne dolgo nazaj (pa morda ponekod še danes) bi jih strpali v kakšne umobolnice. Dandanašnji pa smo tako svobodomiselni in odprti, da se jim kot rešitev brez večjih obotavljanj ponudi zamenjava spola, s katero se pahnejo še v večje težave.
Iz ene skrajnosti v drugo. Sprašujem se ali bo kdaj prišel čas za zdravo razmišljanje. Da bi tak človek resnično dobil ustrezno pomoč.
Upam, da bodo njihove zgodbe komu s podobnimi težavami pomagale, da bo uspel sam presoditi (glede na to da se na strokovnjake očitno ne da zanesti), da kljub še tako močni želji to ni vedno rešitev in je potrebno prej poskušati še druge načine.
Default avatar

saj ne vejo kaj hočejo

in ne govorite, kako se človek seli od spola do spola in spet nazaj, kot da je to normalno. Ni.
In take spake so res za v umobolnico. Ali pa cirkus, kot so bile včasih Bradate ženske ipd...…
Levaki, levaki.....
Default avatar

Sprevrženost sprevržencev reči STOP

Maja Baričević je bila rojena kot ženska.
Ker pa so jo dohtarji zajebali z napačnimi hormoni, je bila vsa poraščena in se v javnosti predstavljala kot moški.
Še vedno pa je imela vse normalne ženske genitalije, jasno videno na goli fotki ob njenem umoru, objavljeni prosto na spletišču.

Tisti mali procent ljudi, rojenih z obema spolnima organoma, ne more v javnosti spremeniti določanje splošne spolne usmeritve. Moški, ženska. Identifikacija človeka.
Je le trend spačenosti in sprevrženost tistih, ki izkoriščajo zmoto narave in ta mali procent teh dvojnih ljudi, za lastne sprevržene cilje, od zlorabljanja dojenčkov dalje, do... Čisti Mengeleji.
In te Mengeleje, ki so tudi med nami, se danes ne le tolerira, celo politično podpira.
Jasno in glasno temu reči STOP!
Default avatar

Stepni_Volk

On _ je napisal/a:
Stepni_Volk je napisal/a:
Že naslov je napačen. Gre za t.i. Gender-fluid ljudi.

Komaj ljudje dojamejo, da ljudje nismo binarni, se pravi heteroseksualni: moški, ženska.. temveč še veliko faz vmes (biseksualni na sredini in homoseksualni na drugem polu).. da na dojemanje spola vpliva več kot zunanji izgled telesa oz. Spolni organi (so še hormoni, kromosomi itd.).. in se približno navadimo na to, da so določeni ljudje ujeti v napačnem telesu/spolu.. in že potem na novo predalčkamo.

Tako kot svet okoli nas ni stabilen; vse se ves čas spreminja, premika.. že molekule niso na miru, samo naše dojemanje sveta je procesorsko čutilno podhranjeno, da nekaj dojemamo kot “trdno” snov - čeprav moleklule v njih ves čas nihajo”; tako tudi ljudje nismo ves čas enaki.
Se spreminjamo.

Da lahko vse skupaj ostane na približni iluziji “stabilnosti” pa je seveda odgovoren t.i. Zlatkolasin pas. Dodaj ali odvezmi količino enega hormona.. in bo vse popolnoma drugače.
Od razmišljanja do vsega ostalega.

Edino kar bo očitno večno je človeški strah pred minljivostjo in obupen poizkus iskanja kakršnekoli iluzije “stabilnosti”.
Narava pozna, za našo vrsto, zgolj dva spola, m in ž.
Obstaja še kup vmesnih stopenj, ko je šlo pri razvoju v določen spol, nekaj narobe.
To je zahodnjaški binarni, popolnoma zgrešeni.. katoliški način gledanja na stvari.. kjer je binarno: “naravno”... vse izven “narobe”.

Če vzamemo naravo kot osnovo tega, kar je naravno.. potem je vse kar v naravi obstaja logično: naravno.
Evolucija, genske mutacije, različna hormonska ravnovesja in neravnovesja so torej vse nekaj naravnega.
In kot že lepo Richard Dawkins razloži: “Evolucija ves čas tipa v vse smeri. Ne moreš vedeti katera sprememba bo nekje v preteklosti bila prednost.”

Seveda si ljudje točno to dovolijo in na podlagi Evgnike pognali največji prečiščevalni “naravni” stroj: nacističnega režima - iztrebiti podljudi / untermensch: žide, rome in slovane.

Šele, ko smo se dokopali do DNK, nam je seveda uspelo dojeti, da Arijci niti približno niso supermeni (takšen je bil angleški prevod Nietschejevega Uebermensch), temveč bi nekaj takšnega lahko rekli za ljudi na področju Etiopije.
Tisti genski “bottleneck”, ko je nekaj desettisoč leta nazaj vulkanski izbruh v Aziji (mislim, da v Indoneziji) izbrisal večino življenja na Zemlji, se je ohranilo le nekaj tisoč ljudi na področju Etiopije.
Posledično sta dva naključno izbrana Etiopijca gensko bolj raznolika, kot belec in indijanec ali indijec.

Gledano na naravo, pa je kar nekaj bitij, ki svoj spol lahko tudi fizično spreminja.. kar pomeni, da variacija že obstaja.. in zakaj bi bil ravno človek imun?
Zato, ker so kozjejebci pred 4 tisoč leti spisali Staro Zavezo? O Adamu in Evi, ki sta spočela dva fanta.. kjer sicer Kajn ubije Abela.. in potem očitno naslednji otroci pridejo preko incesta, ko natepava svojo mati (edino prebivalko na planetu) skupaj z očetom?
In Eva seveda rodi.. potem celo človeštvo.. kar ne bi smel biti problem, saj je Metuzalem tudi živel 900 let in zaplodih tisočero Izraelcov.
Default avatar

Spol ni fluiden

pusti ti to je napisal/a:
Spol ni fluiden je napisal/a:

Tole je očiten dokaz, da izobrazba ne prinese znanja in še manj zmožnost razmišljanja. Ženska ne loči niti med spolom samim po sebi in M/Ž vlogo. Spolna vloga je fluidna, ne more pa biti fluiden spol, ki je naravna danost.
Prepusti ti to tistim, ki se bolj spoznajo na zadeve. Biološki spol je fluiden, zato tudi zdravniki poznajo in uporabljajo take skale:

Slika

Dobro poglej slike! Tam, kjer piše normal, pomeni, da je v okviru norme matere narave. Ostalo so motnje, ki jih medicina uvršča pod prirojene napake, kamor spada tudi zajčja ustnica, volčje žrelo itd., ki bi po tvoji logiki prav tako zapadla pod fluidno izrazno sposobnost matere narave. Glede na to, da se 98% ljudi rodi brez kromosomskih, hormonskih, gonadnih ali genitalnih motenj spola, je očitno, da 2% z motnjami ne predstavljata naravne norme! Pa če si slučajno kdo razlaga kot mutacijo, bo razočaran, ker tovrstne mutacije pomenijo suho vejo evolucije.