Imam vprašanje glede bolniškega staleža. Zaradi resnih zdravstvenih težav in operativnega posega sem na bolniški že dva meseca, verjetno bom dva še sigurno. Moram pa se gibati, ker je to dobro za zdravje. Ker sem psihično kar obremenjena zaradi tega kar se mi je zgodilo, bi rada tudi kam šla iz kraja bivanja. Razmišljala sem, da bi šla na vikend, ki je 150 km stran od domačega kraja. Prav tako bi rada šla hodila tudi na manj zahtevne hribe npr. na Gorenjsko. Zdravnici sem to povedala in je rekla seveda, nič pa ni zapisala v karton. Vseeno nisem čisto prepričana, da me kdo ne bo iskal na domačem naslovu in kaj preverjal ter ali me zaradi tega lahko kaj doleti. Kakšen nasvet??

Pisati mora v kartoteki,obvezno.

Obvezno naj napiše v karton. Meni je napisala, da mi je dovoljeno oz. je priporočeno gibanje 2 uri na dan. Ne vem pa, če smeš zapustiti kraj bivanja, bi rekla, da ne. Drugače utegneš imeti težave, če pride kontrola.

Ok, so dolocena pravila ampak meni je butasto, da ne bi smela npr na vikend na morje hr obala, kjer bi itak isto kot doma, pocivala na kavcu, le da bi npr. imela lepsi razgled, na morje, kot pa recimo na sosednji blok! Vcasih sprememba okolja pripomore h hitrejsemu okrevanju! se mi pa zdi res zdi butasto, kot da smo v zaporu- sumljivo pogledujem okoli sebe, ko grem v trgovino, ce me je slucajno kdo opazil?! Wtf!

Nihče ti ne brani gibanja, samo bolniške pač nimaš. Daš odpoved v službi in te nihče ne bo postrani gledal, pa če greš med boleznijo na pot okrog sveta. Dokler pa gre tvoja bolniška iz bolniške blagajne toliko časa boš pač ravnala v skladu s temi pravili, ki pravijo, da v na podlagi odločitve zdravnika vpisane v karton lahko giblješ v krogu svojega kraja toliko in toliko ur. Konec in pika!
V hribe bi hodila, a si turistka ali bolnica?

Če si na bolniški si pač v domačem okolju, kjer imaš največ možnosti za ozdravitev oz. povrnitev tvojega stanja do te mere da si lahko sposobna za delo.

Zdravnik ti lahko napiše v karton, da priporoča gibanje na svežem zraku…………….to pa ne pomeni, da greš na drugi konec Slovenije in se sprehajaš po hribovju. Če ne živiš ravno v prekmurju je v okolici tvojega doma sigurno kakšen kuceljček, ki ga lahko osvojiš – tudi večkrat dnevno.

Če pa greš na svoje stroške v zdravilišče, ker želiš še dodatno fizioterapijo, pa pač poveš od kdaj do kdaj boš v določenem zdravilišču in zdravnik to v karton zapiše. In verjemi da se preverja tudi to.

Vikend ni primerna lokacija – sploh ne v tujini kar H pač je.

Jaz sem mirno sla na vikend na morju, moja dr. je samo rekla da ji prej povem datume kdaj bom tam. Tudi v hribe sem sla. Bolniska je bila delno psihicnega vzroka in vse to mi je zelo pomagalo.

Nihče ti ne brani gibanja, samo bolniške pač nimaš. Daš odpoved v službi in te nihče ne bo postrani gledal, pa če greš med boleznijo na pot okrog sveta. Dokler pa gre tvoja bolniška iz bolniške blagajne toliko časa boš pač ravnala v skladu s temi pravili, ki pravijo, da v na podlagi odločitve zdravnika vpisane v karton lahko giblješ v krogu svojega kraja toliko in toliko ur. Konec in pika!
V hribe bi hodila, a si turistka ali bolnica?
[/quote]

Taki kot si so zame na ravni Dejana Prešička ali pa celo Dušana Šešoka.
Ve se, da bolniške ne izkoriščam. Zakaj pa ne bi za svoje zdravje posrbela tudi kot “turistka”, želim pač poskrbeti zase v najboljši možni meri in to vključuje aktivno preživljanje časa tudi na drugih lokacijah, kjer živim. Tudi ne vidim razloga, če imam dovoljeno gibanje, da bi šla kdaj v hribe, na svež zrak. Ali je boljše, da se prekladam s kavča na kavč, slabo spim, sem melanholična in se dolgočasim doma? Ja, če je nekdo zelo bolan, potem ga še po drugi strani mahni po glavi,a ne?

Če si tako blazno pod stresom, mogoče lahko psihiater poda mnenje, da bi ti sprememba okolja koristila. Vprašaj v kako psihiatrično ambulanto.

Greš lahk, ampak ti mora to osebni zdravnik obvezno vpisat v karton. Če je to fajn za tvoje zdravje, ti bo bp odobril in potem greš lahk tud izven svojga kraja.

Jaz ne bi upala tako daleč, niti za en dan ne. Zaradi kontrole, pa tudi, ker te lahko kdorkoli iz firme vidi in slika. Sem malce dlje od tebe na bolniški, pa grem na maksimalno eno urni sprehod od doma, v trgovino pa hodim s strahom. V trogvino po njihovem ne bi smel. Še dobro, da je zima, kapa gor, šal okoli glave in grem v merkator na hitro. Po njihovem lahko krepneš doma od lakote, pa na bankomat moram po denar, pa plačat položnice, to pač ni pohajkovanje, ampak po njihovem niti tega ne bi smel. Ja, res, kot da smo v zaporu. Meni se dobesedno že meša med štirimi stenami.

Si v teh dveh mesecih imela kakšno kontrolo?

Taki kot si so zame na ravni Dejana Prešička ali pa celo Dušana Šešoka.
Ve se, da bolniške ne izkoriščam. Zakaj pa ne bi za svoje zdravje posrbela tudi kot “turistka”, želim pač poskrbeti zase v najboljši možni meri in to vključuje aktivno preživljanje časa tudi na drugih lokacijah, kjer živim. Tudi ne vidim razloga, če imam dovoljeno gibanje, da bi šla kdaj v hribe, na svež zrak. Ali je boljše, da se prekladam s kavča na kavč, slabo spim, sem melanholična in se dolgočasim doma? Ja, če je nekdo zelo bolan, potem ga še po drugi strani mahni po glavi,a ne?
[/quote]
Svež zrak imaš tudi v domačem kraju. Ampak ti bi bolniško kot dopust. Očitno ti komisija podaljšuje nekaj, kar ti ni. Očitno nimaš raka, ker bi drugače hodila na obsevanja ali imela vsaj kakršne koli druge težave. Zelo bolna si, pa bi šla malo v hribe? Ti to resno?

Svež zrak imaš tudi v domačem kraju. Ampak ti bi bolniško kot dopust. Očitno ti komisija podaljšuje nekaj, kar ti ni. Očitno nimaš raka, ker bi drugače hodila na obsevanja ali imela vsaj kakršne koli druge težave. Zelo bolna si, pa bi šla malo v hribe? Ti to resno?
[/quote]

Ti bolj malo veš o različnih boleznih in o okrevanju, kajne? No ja, tudi taki morate bit. Če ne za drugo pa zato, da je na forumih bolj pestro.

Takole je slavni Merc šel čakat svojo zaposleno z zlomljeno roko – na Vrhniko. Gospa je med bilniško šla na razstavo sorodnika, tam jo je začopatil Merc in ženska je ostala brez službe.

Ti bolj malo veš o različnih boleznih in o okrevanju, kajne? No ja, tudi taki morate bit. Če ne za drugo pa zato, da je na forumih bolj pestro.
[/quote]
Pa me razsvetli! Bom hvaležen! Ker mi pri resnem obolenju komaj podaljšajo bolniško še za en mesec. Potem grem lahko delat za 4 ure! Torej, razsvetli me!

Bravo zanj! Z zlomljeno roko bi še vedno lahko učila! Ampak turistika je pa zmagala!

Lej avtorica, tole sm našla pa si preber.

“Namen navodila za ravnanje je v prispevanju k čimprejšnji povrnitvi zavarovančeve delovne zmožnosti in s tem vrnitve na delo. Pri zasledovanju tega namena je potrebno paziti, da so navodila o ravnanju sorazmerna zavarovančevemu zdravstvenemu stanju ter z njim povezanim potekom oziroma načinom zdravljenja in rehabilitacije. To pomeni, da lahko pristojni zdravnik zavarovancu odobri odsotnost z doma (torej mu da takšna navodila o ravnanju v času ‘bolniškega staleža’) le v primeru, ko odsotnost z doma ne vpliva negativno na potek zavarovančevega zdravljenja,” pojasnjujejo na ZZZS.

Navodila pa morajo biti zapisana v zdravstvenem kartonu.
Za odhod iz kraja bivanja pa je vedno potrebna odobritev osebnega zdravnika. “Izrecne določbe, da je v času bolniškega staleža odhod izven kraja bivanja prepovedan, ni. Izbrani osebni zdravnik mora v vsakem konkretnem primeru dati ustrezna navodila oziroma glede na naravo bolezni in glede na dana navodila presoditi, ali bo potovanje in bivanje v drugem kraju negativno vplivalo na zavarovanko. Pomembno je tudi, da izbrani osebni zdravnik v zdravstvenem kartonu zavarovanke zapiše odobreni odhodi izven kraja prebivanja,” pojasnujejo na ZZZS in dodajajo, da je namen zdravniških navodil, da se zagotovi čim hitrejše okrevanje in vrnitev na delovno mesto.

Konec zapiranja bolnikov med štiri stene
Če bolnik ne bo potreboval strogega mirovanja, mu ob “bolniški” ne bodo več smeli naložiti, naj ostaja za štirimi stenami. Zavod za zdravstveno zavarovanje Slovenije je imenovanim zdravnikom, zdravstvenim komisijam in osebnim zdravnikom, ki odločajo o bolniških, v okrožnici naročil, da bolnikom ne smejo dati navodil, naj bodo doma, razen ko gredo k zdravniku, če bo specialist v izvidu svetoval, naj bodo aktivni.
Kadar bolnikovo zdravstveno stanje ne narekuje strogega mirovanja, naj bi mu v prenovljenih navodilih za ravnanje pojasnili, da mu je gibanje zunaj doma dovoljeno glede na navodila osebnega zdravnika. Za potovanje izven kraja bivanja bo še naprej potrebna odobritev izbranega osebnega zdravnika, ta pa bo moral svoja navodila zabeležiti v bolnikovem zdravstvenem kartonu. Tja bo moral zapisati navodila glede ravnanja v času bolniške, še posebno morebitna priporočila in omejitve glede telesne aktivnosti. Če bo bolniku odobril odhode izven kraja bivanja, bo moral zdravnik to označiti kot del rehabilitacije, pojasnjuje okrožnica, pred tem pa “kritično presoditi”, ali bi lahko potovanje slabo vplivalo na bolnikovo zdravstveno stanje.

Pomembno je, kaj napiše zdravnik.
Veliko je zdravstvenih stanj, ki onemogočajo redno delo, vendar pa ne zahtevajo zgolj ležanja. Zato je pomembno, da se vsak bolnik pogovori z zdravnikom, kakšen je najboljši režim zdravljenja. Ali so dovoljeni kratki sprehodi, ali je smiselno bivanje v toplicah ali na morju. To mora biti zapisano in utemeljeno in je sestavni del rehabilitacije. Le v takem primeru lahko oseba zapusti stanovanje ali kraj bivanja.

Zarad kontrole je važn da zdravnik napiše v karton in njih zanima, če se držiš navodila zdravnika :

Kdaj se lahko delodajalec odloči, da bo izvajal nadzor?
Delodajalec ima kontrolo bolniške odsotnosti do 30 dni običajno opredeljeno v internih pravilnikih, ki mu omogočajo, da ukrepa pri pogostejših izostankih z dela.

Če delodajalec sumi, da zaposleni izkoriščajo bolniško odsotnost za druge namene, se odloči za izvedbo nadzora, kar lahko izvaja sam ali najame detektiva, ki nadzoruje gibanje osebe, ki je bolniško odsotna. Detektivi izvajajo nadzor in zbirajo informacije skladno z Zakonom o detektivski dejavnosti in smejo ob sumu zlorabe od pristojnega zdravnika pridobiti le podatke o obstoju in času trajanja bolniške odsotnosti ter podatke o dovoljenem režimu gibanja, ne smejo pa pridobiti podatkov o režimu zdravljenja.

Kdaj nadzore opravi inšpektor ZZZS?
Kadar je delavec odsoten več kot 30 dni, gre nadomestilo v breme obveznega zdravstvenega zavarovanja, ki ga izvaja Zavod za zdravstveno zavarovanje Slovenije. V tem primeru lahko na vrata potrka laični nadzornik (zaposlenec ZZZS), ki ugotavlja, ali se oseba ravna po navodilih osebnega zdravnika.

Nadzornik razpolaga (le) s podatkom, kakšna so navodila zdravnika o režimu gibanja (npr: strogo ležanje, počitek, sprehodi). Nadzornik nato presodi, ali oseba upošteva navodila zdravnika in zapiše svoja opažanja v zapisnik, ki ga morata podpisati oba. V primeru, da je nadzorovana oseba odsotna, pa ugotovitve podpiše le nadzornik.

Sevedati nič vpisala v karton, ker bo predlog poslala izbranemu zdravniku, ki ti je bolniško podaljšal. Ta se bo na podlagi celotne dokumentacije in ugotovljenega stanja odločil ali ti odobri gibanje.
Izven kraja bivanja ti skoraj sigurno ne bo. Počakaj na odločbo, v kateri ti bo pisalo ali ti dovoli ali ne.

Kot je zgoraj citirano, zdravnik in komisija ti bodo to odobrili večinoma samo na predlog specialista.

Meni je normalno, da nekdo v dolgotrajni bolniški hodi v trgovino, po otroke v vrtec, na govorilne v šolo, obiskat starše, na sprehode. Pa saj smo ljudje. Gremo na obisk, kdaj v restavracijo kaj pojest. Če si je kdo operiral kolke ali koleno mora tudi hoditi in plavati. To vse razumem in podpiram. Tudi da greš na kratko na neko razstavo, ni razlog da se človeka odpusti. Sploh če si mobilen.
Kakih počitnic ob morju, medtem ko drugi delajo nadure, da pokrijejo delo manjkajočega, pa jaz ne bi tolerirala. Lahko se zgodi tudi prometna nesreča in se nekdo ponovno poškoduje. Je delodajac dolžan plačati tudi to bolniško? Ko si na bolniški je normalno, da ne moreš kamorkoli, sploh pa ne ven iz države.
Zagovarjam, da bi bila vsaka bolniška v breme države in potem bi država dala zdravnikom točna navodila, za vse enako.
Moj nasvet? Pojdi v službo, ker ti je dolgčas.

Tudi jaz sem imela gibanje v kraju bivanja šele od 3.meseca dalje, ko so mi odobrili od komisije. Je pa to predlagal specialist v izvidu, ko sem bila na kontroli.

A v restavraciji pa lahko sediš in se fino zabavaš, medtem ko drugi delajo nadure, da pokrijejo tvoje delo? In seveda medtem tudi hodiš po razstavah. Ja super no. Osebno ne vidim razlike med pohajkovanjem po lokalih in galerijah in dnevom sedenja na plaži. In prometna nesreča se ti lahko zgodi tudi med potjo na roditeljski sestanek, na obisk, ali na poti v tvojo najljubšo restavracijo. In če zmoreš tekat v vrtec, šolo, na sestanek, na obisk, pa nekam nekaj pojest, na ogled razstave, pa po možnosti še kaj, potem to pomeni, da ti je dolgčas in greš komot lahko delat.

A v restavraciji pa lahko sediš in se fino zabavaš, medtem ko drugi delajo nadure, da pokrijejo tvoje delo? In seveda medtem tudi hodiš po razstavah. Ja super no. Osebno ne vidim razlike med pohajkovanjem po lokalih in galerijah in dnevom sedenja na plaži. In prometna nesreča se ti lahko zgodi tudi med potjo na roditeljski sestanek, na obisk, ali na poti v tvojo najljubšo restavracijo. In če zmoreš tekat v vrtec, šolo, na sestanek, na obisk, pa nekam nekaj pojest, na ogled razstave, pa po možnosti še kaj, potem to pomeni, da ti je dolgčas in greš komot lahko delat.
[/quote]

A ce gre po otroka v vrtec/solo/roditeljski ji je dolgcas? Ste pa ubrisani res. Kaj pa, ce moz dela popoldan in nima denarja, da placuje neznane osebe, da ji hodijo po otroka? A iz tega, ce gre po otroka v vrtec in solo,ki je v pes dometu, da je delovno opravilna 8 ur? Ja? Kaksna dela in bolezni/poskodbe pa vse poznas? Le cevlje sodi naj kopitar. V tem primeru zdravnik in komisija ok? Ali mislis, da si vendarle pametnejsi in strokovnejsi od njihovega podrocja dela??

A ce gre po otroka v vrtec/solo/roditeljski ji je dolgcas? Ste pa ubrisani res. Kaj pa, ce moz dela popoldan in nima denarja, da placuje neznane osebe, da ji hodijo po otroka? A iz tega, ce gre po otroka v vrtec in solo,ki je v pes dometu, da je delovno opravilna 8 ur? Ja? Kaksna dela in bolezni/poskodbe pa vse poznas? Le cevlje sodi naj kopitar. V tem primeru zdravnik in komisija ok? Ali mislis, da si vendarle pametnejsi in strokovnejsi od njihovega podrocja dela??
[/quote]

Veš kaj, ko sem jaz imela strogo ležanje, se je bilo treba znajti in nekako otroka brez moje pomoči spraviti v šolo in iz šole. Ampak tudi če izvzamemo otroke in kar je nujnega v zvezi z njimi, omenja ona lepo pohajanje po restavracijah, razstavah, pa na obiske bi hodila itd. Če si res bogi, vsega tega ne zmoreš in pika. In če zmoreš, pa kot sem rekla, ne vidim razlike med pohajanjem po lokalih in dnevu na plaži. Ob poškodbi noge ji bi bolj koristil kak dan plavanja kot sedenje v gostilni. Po njeni logiki lahko torej ocenim, da ji je torej dolgčas, če vse to počne in lahko gre delat. Tudi zanjo velja, naj kopitar sodi samo čevlje, ker ne ve, kakšno diagnozo ima avtorica, zato je nima kaj obsojat, da ji je dolgčas in je pošiljat delat. A je ona pametnejša od zdravnika in komisije?