Zakaj se zdravniški izvidi ne skenirajo avtomatsko v podatke kartice ZZZS
Moja mama in oče sta kot večina starostnikov kar naprej pri zdravnikih – eden to, drugi drugo, dobivata izvide iz bolnic in od specialistov, potem jih nosita meni, da jih skopiram (čeprav je kopirnica bližje njima, a to ni važno), kopičita jih doma – en izvod zase, en za osebnega zdravnika, en za specialista, en za drugo mnenje itd. itd. itd.
Kamorkoli gresta na pregled, naj bi menda prinesla s seboj prejšnji izvid – in se resno sprašujem, zakaj je v dobi digitalizacije k zdravniku sploh potrebno prinesti papirno dokumentacijo.
Zakaj administacija nima možnosti na posameznikovo kartico ZZZS pripeti datoteke s posameznim izvidom, za katerega bi določili, kdo ima dostop do njega (če se bojimo nepooblaščenega vpogleda v podatke), da si ga zdravnik lahko ogleda na ekranu- tablici?
Nisem nek Silicon Valley geezer, ampak res se mi zdi, da je to lahko rešiti.
Kaj pa vi mislite?
Zato, ker gre papirnata dokumentacija v osebni karton.
Sama zase vidim za zadnje leto na zvem-u vse moje izvide, ne glede na to, da so mi jih izvajalci poslali tudi po navadni pošti.
V bolnišnici pa, ker pogosto peljem tja enega od staršev in ga tudi spremljam pri zdravniku, pa vidim, da lahko vidi tudi druge izvide. Tudi v zdravstvenem domu, kamor grem k osebnemu zdravniku namesto njega.
Dostopa pa nimajo v dežurni ambulanti in na urgenci.
Ker šparajo, pa naj stane kar hoče.
[/quote]
Ne ne šparajo ker elektronski izvid ne stane nič za razliko od papirnega. Tega ne delajo ker je sistem v kurcu ampak to vsi vemo. Sicer so že obstaja v e-zdravjej imaš rubriko kjer se shranjujejo elektronski izvidi ampak začuda sem v zadnjih 5 letih od ca 20 izvidov dobil samo enega.
Jaz imam sam pri sebi elektronsko evidenco v oblaku. Vsak izvid skeniram in dam v mapo in imam vse vedno pri sebi. Enostavno vzamem elefon in to je to. Gor imam pa vse tudi posnetke magnetnih resonanc, RTG ni da ni. In to me stane natanko……….NIČ €.
Ker šparajo, pa naj stane kar hoče.
[/quote]
Ne ne šparajo ker elektronski izvid ne stane nič za razliko od papirnega. Tega ne delajo ker je sistem v kurcu ampak to vsi vemo. Sicer so že obstaja v e-zdravjej imaš rubriko kjer se shranjujejo elektronski izvidi ampak začuda sem v zadnjih 5 letih od ca 20 izvidov dobil samo enega.
Jaz imam sam pri sebi elektronsko evidenco v oblaku. Vsak izvid skeniram in dam v mapo in imam vse vedno pri sebi. Enostavno vzamem elefon in to je to. Gor imam pa vse tudi posnetke magnetnih resonanc, RTG ni da ni. In to me stane natanko……….NIČ €.
[/quote]
shranjevanje v oblaku stane. tebe, ki imaš “zastonj” na voljo par giga, ki ti jih da google seveda ne, ker ima google od tega druge koristi, če pa se shranjevanje velikih količin podatkov v oblaku gre firma, pa to stane. KONKRETNO.
pa še varnost je vedno vprašljiva. ti podatki so potem na nekem serverju v nemčiji ali ameriki in se jih lahko sheka.
Nočem tega, ker noben sistem ni tako varen, da ne bi nekega dne vsa tvoja medicinska dokumentacija ugledala luč sveta, predvsem pri bolj “znanih” ljudeh.
Si predstavljaš, da neka kao “zvezda” ali pomembna osebnost na internetu zve, da je ima AIDS, sifilis, hemeroide, luskavico, pa še kaj. Ker je bila pri vseh teh zdravnikih.
Nočem tega, pa sem anonimen in nič pomemben!
Samo zdravnik, pa sestra, pa vsa njuna žlahta! Saj je samo zdravnik videl. Vsa dokumentacija je pri našem dohtarju v tistem drap kartonu.
Tvojim pa svetujem, da manj letata okoli zdravnikov pa se več gibljeta v drugih krogih, kjer ni na sporedu pogovor o boleznih. Jima bo koristilo in bosta lažje in bolje živela.
Izvidov ni na kartici zaradi varnosti.
Če bi kartico izgubil, pa adijo vsi izvidi….
Možno bi bilo, da tudi ostali doktorji vidijo izvide, ki so na serverjih, ampak je to blokirano, zaradi zaščite podatkov. Bolniki ne želimo da bi kar vsak dohtar v državi pa vsaka sestra imela dostop do mojih osebnih podatkov o boleznih…. Bi hitro prišlo do zlorab.
Ker šparajo, pa naj stane kar hoče.
[/quote]
Ne ne šparajo ker elektronski izvid ne stane nič za razliko od papirnega. Tega ne delajo ker je sistem v kurcu ampak to vsi vemo. Sicer so že obstaja v e-zdravjej imaš rubriko kjer se shranjujejo elektronski izvidi ampak začuda sem v zadnjih 5 letih od ca 20 izvidov dobil samo enega.
Jaz imam sam pri sebi elektronsko evidenco v oblaku. Vsak izvid skeniram in dam v mapo in imam vse vedno pri sebi. Enostavno vzamem elefon in to je to. Gor imam pa vse tudi posnetke magnetnih resonanc, RTG ni da ni. In to me stane natanko……….NIČ €.
[/quote]
Sistem zdravstva je pri nas tako zelo okostenel… zato.
Podoben predlog in pilotski projekt je bil speljan že pred kakimi 8-timi leti, a ko bi lahko prišlo do izvedbe in široke vpeljave, se vedno najdejo klike, ki to iz zelo egoističnih razlogov zatolčejo.
Od blizu poznam estonski sistem… Pred 10 ali 15 let so močno zaostajali za nami, a so dosegli konsenz med deležniki v državni upravi in pri javnih podjetjih in danes imajo tam praktično vse v elektronski obliki… od zdravstva, elektro sistema, šolstva, javne uprave… Starejše ljudi, s kritično nestabilnim zdravjem so celo opremili z avtomatskimi merilci tlaka, utripa, stanja sladkorja v krvi, ki samodejno javijo pooblaščenemu zdravniku rezultate rednih meritev, ki jih pacienti opravijo sami po zdravnikovem navodilu in če je z rezultati kaj narobe ali ne pridejo v sistem ob predvidenem času, se sproži alarm in človeka najprej kontaktirajo po telefonu, če ni odziva pa na njegov naslov pošljejo reševalca.
Banke hranijo svoje (morda še precej bolj občutljive podatke) na strežnikih v tujini.
Z določitvijo zaščite možnosti vpogleda v podatke na posameznikovi kartici ZZZS menda ne bi smelo biti težav – ne razumem, kako so lahko papirni podatki bolj varni od elektronskih, do katerih se je vendarle potrebno bolj potruditi.
Smo v letu 2019, plačujemo z mobiteli, s katerimi tudi upravljamo hiše, papirje pa še vedno nosimo okrog dohtarjev kot neandertalci…
Še enkrat
Zato, ker gre papirnata dokumentacija v osebni karton.
Sama zase vidim za zadnje leto na zvem-u vse moje izvide, ne glede na to, da so mi jih izvajalci poslali tudi po navadni pošti.
V bolnišnici pa, ker pogosto peljem tja enega od staršev in ga tudi spremljam pri zdravniku, pa vidim, da lahko vidi tudi druge izvide. Tudi v zdravstvenem domu, kamor grem k osebnemu zdravniku namesto njega.
Dostopa pa nimajo v dežurni ambulanti in na urgenci.
osebnih izvidov ni na kartici ZZZS zaradi varovanja osebnih podatkov.
Ker tvojega zobozdravnika ali ginekologa nima kaj zanimat, kaj ti naprier napiše revmatolog:)
Pa psihoterapevt napirmer nima kaj vpogledovati, kaj ti napiše v izvidu napirmer psihiater..
Tudi ZZZS tebe zaprosi, da jim napišeš pooblastilo, da lahko vpogledajo v tvojo osebno kartotetko napirmer zobozdravnika, osebnega zdravnika ( pri obravnavah napirmer povračil nekaterih stroškov, ki jih imaš v tujini, pa jih potem uveljavljaš doma pri ZZZS).
V osebni karton pa gre prav zaradi okostenelosti sistema in imaginarnim strahom elektronske obdelave podatkov.
[/quote]
Ne, gre zato, da tudi v primeru brez elektrike lahko dostopajo do podatkov.
Kot pravim, sama vidim, da ima zdravnik dostop do vseh izvidov, vidim, ko sedim ob njem in vidim na ekran. Vidi tudi vsa predpisana zdravila, tudi ko so napisana kje drugje.
In na zvemu tudi sama vidim vse svoje napotnice in recepte in izvide specialistov.
Ne, gre zato, da tudi v primeru brez elektrike lahko dostopajo do podatkov.
Kot pravim, sama vidim, da ima zdravnik dostop do vseh izvidov, vidim, ko sedim ob njem in vidim na ekran. Vidi tudi vsa predpisana zdravila, tudi ko so napisana kje drugje.
In na zvemu tudi sama vidim vse svoje napotnice in recepte in izvide specialistov.
[/quote]
Seveda, tudi to! V primeru enega Carrington Eventa gre vsa elektronika in vaši izvidi v /dev/null
I don’t mind! Več možnosti je, da bo kdo kaj shekal, kot da bo vdrl v ZD in iskal mape.
[/quote]
Vdor v ZD in kraja mape je za posameznika, ki ni na nekem pomembnem položaju v družbi, povsem nepomemben, saj njegov karton ni zanimiv nikomur.
V ZD bo znal vdreti praktično vsak, še posebej, če poprej dobi par informacij, kje se karton nahaja.
Vdor na strežnik je pa delo za specialista in zato manj verjeten. Prav noben sistem, ne papirnati, ne elektronski pa ni 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} varen in tudi nikoli ne bo.
so ključ do vseh odgovorov in varovanje le teh.
Če bi na primer vse izvide, obiske zdravnika itd beležili na strežnik in bi potem vsak dohtar, kamor bi prišli na pregled, poseg…. videl to, bi to denimo bilo dobro, ker bi lahko videl, da ste sladkorni bolnik in potrebujete drugačen tretma, da ste alergični na neko snov itd, itd…..kaj pa če bi videl, da ste narkič, imate AIDS, ste psihopat itd. Pojavi se vprašanje med tehtanjem, ali je v dobro slehernika, da ima vsak dohtar vpogled, da se lahko pravilno odloča o zravljenju itd, ali je treba izvide skrivati, ker ljudje ne želijo, da recimo na pregledu za službo, dohtar vidi, da so zasvojeni, da prikrivajo psihično zdravljenje itd, itd.
V Sloveniji imamo najvišjo raven zaščite človekovih pravic, zato tudi vsak posameznik ne vse vsega vedeti niti o sebi.
Sam menim, da bi bilo pametno, da bi vsak posameznik moral dati soglasje za vpogled, kar bi veliko olajšalo predvsem zdravljenje starejših in tistih, ki nič ne skrivajo. Problematični pač ne bi dali soglasja.
Vsekakor pa bi bilo pametno, da bi vsak na strežniku imel celotno kartoteko in ne na papirju.
Pri tem se pa pojavi problem varovanja in zaščite. Ali si želite da heker za zabavo vdre v strežnik zdravstvenega sistema in z enega mesta pobere datoteke vseh nas???
Dileme niso majhne. Najti pravo rešitev pa je težko.
Seveda, tudi to! V primeru enega Carrington Eventa gre vsa elektronika in vaši izvidi v /dev/null
[/quote]
Prav zato se pa delajo periodični backup-i, zrcalijo se podatki na strežnikih ipd. Estonci imajo rezervne centre tudi izven lastne države, zato bodo lahko izdajali dokumente tudi v primeru, če jih Rusi ponovno okupirajo. 😉
Ne drži, estonski zdravnik nikoli ne vidi vsega, vidi le zanj relevantne podatke. Isto velja za elektrodistibucijsko podjetje, to dobi od sistema le odgovor na vprašanje “ali ta in ta živi na tem naslovu”…
Vse preveč vas si te sisteme predstavlja kot osebni namizni računalnik, na katerega se prijavljate kot lokalni administrator. Butasto….
:)))))))))))))))))))))
