Med.Over.Net

Ločitev, nezvestoba in varanje

Odgovarjajo: Boštjan Topovšek, Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja • Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

Ločitev je predvsem čustven proces, ki se ne zgodi od danes na jutri. Veliko ljudi se z njo vsakodnevno spopada. Kakšne so vaše izkušnje? Kakšne so vaše težave?

Boštjan Topovšek , Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja

Bostjan_Topovsek

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

MirjanaFrankovic

Poniknil je...

Default avatar

Animax

Pozdravljeni, potrebujem dodatno mnenje, razsvetlitev, ker dejansko bolj kot razmišljam, slabše mi je in manj objektivnega videnja imam.
Bila sva prijatelja, jst v vezi, on pa tudi z družino. Čisto platonski odnos, čeprav simpatija je obstajala, ker je meni predstavljal moškega z velikim M, že kot prijateljje bil fantastičen. Jst končala zvezo in on tudi (ne zaradi svoje želje). NJegov šok je bil sicer velik, vendar je priznal, da zveza že dalj časa ni funkcionirala in je čutil olajšanje. Spentljala sva se popolnoma nenačrtno, kot bi to viselo ves čas v zraku nad nama in stvari so se začele odvijati zelo hitro, občutki intenzivni, čustva zelo globoka, načrtovanje skupne bližnje in bolj oddaljene prihodnosti. Skratka, ni da ni. Vse je funkcioniralo. V času praznikov pa šok - vedno manj oglašanja z njegove strani, vse dokler ni popolnoma poniknil. SIcer v zelo redkih telefonskih pogovorih je priznal, da doživlja nekakšno postpartnersko krizo, je stalno utrujen, životari iz dneva v dan. Pustila sem ga pri miru, da pride k sebi, se spravi v red. Ampak kontakta še kar ni in ni. Izogiba se vsakršnemu stiku, prelaga srečanje za končen pogovor, mene pa ta neurejenost (čeprav za konec) te zveze ubija, psihira, mori iz dneva dan. Nikakor ne morem vreči čez ramo, dokler je stvar tko nedorečena, ne morem začeti živeti svojega življenja kot samska, ker do konca sploh v bistvu ni prišlo. 2% upanja še imam, da gre res za krizo, v ostalih pa razmišljam o novi simpatiji, pobotanju z bivšo, obžalovanju najinih začetkov, ujetosti itn. Naj omenim, da so bili najini pogovori vedno zelo iskreni in globoki, on je na splošno zelo načelen in ga še vedno dojemam kot dobro in močno osebo.
Popolnoma sem razdvojena in nesigurna vase, v svoje filinge, en dan dvomim v vse, drugi dan v nič. Nikakor mi ni jasno zakaj z njegove strani izogibanje, zakaj prelagati konec, zaključek.
Kakšno je vaše mnenje o tem?
Že vnaprej se vam zahvaljujem za odgovor.
Default avatar

Bostjan_Topovsek

Pozdravljeni.

Dokler je na čustvenem in energetskem nivoju vzpostavljena aktivna vez z bivšim partnerjem/ partnerko ne moremo v popolnosti in s popolno globino začeti nove intimne zveze. To kar doživlja vaš prijatelj je proces žalovanja. Zdi pa se mi, da tudi v doživljate enako, le da morda na drugačen način oz. z drugo intenziteto. Tudi vi namreč omenjate bivšega partnerja.

Menim, da oba potrebujeta še nekaj časa, da zapreta preteklo življenjsko poglavje. Po ločitvi (še posebej po dolgoletni zvezi) je pomembno, da zopet najdemo svoje jedro, svoje vrednote in kvalitete. Samo takšni lahko potem vstopimo v kvalitetno novo vezo. Pomembno pa je poudariti, da se lahko žalovanje začne že daleč pred uradno ločitvijo.

Proces žalovanja po dolgoletni zvezi je lahko težak, zato velja v tem primeru razmisliti o strokovni podpori. Vse prevečkrat se namreč zgodi, da se po čustveno težkih ločitvah nekje v podzavesti izgradi prepričanje "nikoli več". Slednje kasneje prepreči ponovni vstop v stanje srčne ranljivosti, ki je pomemben pogoj za kvaliteten začetek nove intimne izveze.

Žal je pogosto poleg naklonjenosti potrebna tudi časovna sinhronost. Prepustite se času. Morda se bo zveza s prijateljem razplamtela in morda ne. Ne kontrolirajte tega procesa. Zadihajte s polnimi pljuči.

Vse dobro.
********************
Boštjan Topovšek, Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja
e-pošta: [email protected]
splet: http://humanu.center
lokacija: Ljubljana, Tabor
Default avatar

Gargamell

Ali gas je srečala pamet ali pa ima drugo. Pač če varaš ženo in ji lažeš zakaj nebi še priležnici.
Default avatar

Animax

Kateri pojem v mojem postu vam povzroča težave z razumevanjem? Prijateljstvo ali platonski odnos? Nobena prileznica nisem bila.
Default avatar

BTDT

Animax je napisal/a:
Kateri pojem v mojem postu vam povzroča težave z razumevanjem? Prijateljstvo ali platonski odnos? Nobena prileznica nisem bila.
Ni potrebno, da je posredi tudi seks. Mogoče se je pa zaljubil vate in ga je vest pekla. Zato se je skril pred teboj. Morda je že dojel, da gre za čustveno varanje žene in se je raje odločil za prekinitev odnosa s tabo, kot da bi tvegal družino...
Default avatar

Stepni_Volk

Slika

Samo zanimivo, vedno se pretvarjamo, da ga “nismo slišali”, dasiravno je dokaj omniprisoten.

“Spetljati” se takoj iz prehoda iz ene v drugo vezo je pa seveda katastrofa.. “zaljubljenost” na osnovi prizadetosti in nedosegljivosti (Večji del čustvovanja je še vedno vezan na bivše partnerje - torej nedosegljiv).
De omnibus disputandum..
Default avatar

Animax

Zelo površno berete moj post. On ni več bil v zvezi, njegova partnerka je le-to zaključila, še preden sva midva karkoli imela (zakaj, ne bom razpravljala, ker ni to predmet zgodbe, ima pa tudi ona nad seboj grehe). Skupaj sva bila več kot pol leta, bili so načrti skupnega bivanja, dopusta, urejanja stanovanja, otroci. To ni bilo zgolj flirt po koncu veze. Čustvenega varanja ni bilo, o njej je vedno lepo in spoštljivo govoril. Mogoče je res nazaj z njo (kar ni nič narobe), le taka "nojevska" reakcija mi je popolnoma tuja, kaj šele vredna čustveno zrelega moškega. Menim pa tudi sama, da je bilo zanj očitno prehitro. Ker do danes se še ni oglasil.
Default avatar

žarna

Jaz sem ti sicer odgovorila na sosednjem forumu, ampak očitno sem brcnila v temo.

Mogoče pa ta moški vendarle ni tako dobra in plemenita oseba, kot si ga ti ocenjevala. Gotovo mu mora biti jasno, da tebi ni čisto vseeno in da "čakaš" nanj. Običajno je razlog za molk v takih primerih strašansko slaba vest, ugibam, da ti je prodal prirejeno različico zgodbe, ker te je hotel osvojiti, resnica je malo drugačna in ugibam tudi, da je nazaj pri ženi, ker niti nikoli nista bila pretirano ločena oziroma narazen.
Ne računaj več nanj v nobenem smislu. Zaslužila si si vsaj pojasnilo. Ampak za to bi tip moral imeti jajca.
Default avatar

Stepni_Volk

žarna je napisal/a:
Jaz sem ti sicer odgovorila na sosednjem forumu, ampak očitno sem brcnila v temo.

Mogoče pa ta moški vendarle ni tako dobra in plemenita oseba, kot si ga ti ocenjevala. Gotovo mu mora biti jasno, da tebi ni čisto vseeno in da "čakaš" nanj. Običajno je razlog za molk v takih primerih strašansko slaba vest, ugibam, da ti je prodal prirejeno različico zgodbe, ker te je hotel osvojiti, resnica je malo drugačna in ugibam tudi, da je nazaj pri ženi, ker niti nikoli nista bila pretirano ločena oziroma narazen.
Ne računaj več nanj v nobenem smislu. Zaslužila si si vsaj pojasnilo. Ampak za to bi tip moral imeti jajca.
Prej pripeta slikca, obrazloži prav to: “Spoštujoč človek (v tem primeru moški) bi podal razloge za svoj odmik.”
Če do te komunikacije ni prišlo, pomeni, da spoštovanja pravzaprav ni. S tem pa tudi odnosa ni bilo.
Odsotnost, ignoranca.. torej še kako sporoča, kdo ta človek je.

Vendar to, post festum, ni tvoja lastna krivda, ker se ljudje zelo uspešno pretvarjajo (nekateri celo življenje!).. in obstaja možnost, da nas bodo “nategnili” (tako ali drugače) tudi v prihodnosti. Na nas pa je, da se hitreje razmejimo do takšnih ljudi, ki z nami delujejo nespoštujoče.

Aja.. “imeti jajca” je pa tudi zgrešena metafora, čeprav vsi vemo, kaj naj bi pomenila.. Betty White to slikovito ponazori:
Slika

Znotraj zgodbe, pa je moški protagonist tako ravnal “jajčasto”, namesto človeško spoštljivo.
De omnibus disputandum..
Default avatar

žarna

Stepni_Volk je napisal/a:
žarna je napisal/a:
Jaz sem ti sicer odgovorila na sosednjem forumu, ampak očitno sem brcnila v temo.

Mogoče pa ta moški vendarle ni tako dobra in plemenita oseba, kot si ga ti ocenjevala. Gotovo mu mora biti jasno, da tebi ni čisto vseeno in da "čakaš" nanj. Običajno je razlog za molk v takih primerih strašansko slaba vest, ugibam, da ti je prodal prirejeno različico zgodbe, ker te je hotel osvojiti, resnica je malo drugačna in ugibam tudi, da je nazaj pri ženi, ker niti nikoli nista bila pretirano ločena oziroma narazen.
Ne računaj več nanj v nobenem smislu. Zaslužila si si vsaj pojasnilo. Ampak za to bi tip moral imeti jajca.
Prej pripeta slikca, obrazloži prav to: “Spoštujoč človek (v tem primeru moški) bi podal razloge za svoj odmik.”
Če do te komunikacije ni prišlo, pomeni, da spoštovanja pravzaprav ni. S tem pa tudi odnosa ni bilo.
Odsotnost, ignoranca.. torej še kako sporoča, kdo ta človek je.

Vendar to, post festum, ni tvoja lastna krivda, ker se ljudje zelo uspešno pretvarjajo (nekateri celo življenje!).. in obstaja možnost, da nas bodo “nategnili” (tako ali drugače) tudi v prihodnosti. Na nas pa je, da se hitreje razmejimo do takšnih ljudi, ki z nami delujejo nespoštujoče.

Aja.. “imeti jajca” je pa tudi zgrešena metafora, čeprav vsi vemo, kaj naj bi pomenila.. Betty White to slikovito ponazori:
Slika

Znotraj zgodbe, pa je moški protagonist tako ravnal “jajčasto”, namesto človeško spoštljivo.
Oooooo, kako pametno, v piko ...

Tudi glede manipuliranja se strinjam. Avtorica, upam, da boš predelala. Čim prej. Tip si ne zasluži tvojega žalovanja.
Default avatar

BTDT

Stepni_Volk je napisal/a:
žarna je napisal/a:
Jaz sem ti sicer odgovorila na sosednjem forumu, ampak očitno sem brcnila v temo.

Mogoče pa ta moški vendarle ni tako dobra in plemenita oseba, kot si ga ti ocenjevala. Gotovo mu mora biti jasno, da tebi ni čisto vseeno in da "čakaš" nanj. Običajno je razlog za molk v takih primerih strašansko slaba vest, ugibam, da ti je prodal prirejeno različico zgodbe, ker te je hotel osvojiti, resnica je malo drugačna in ugibam tudi, da je nazaj pri ženi, ker niti nikoli nista bila pretirano ločena oziroma narazen.
Ne računaj več nanj v nobenem smislu. Zaslužila si si vsaj pojasnilo. Ampak za to bi tip moral imeti jajca.
Prej pripeta slikca, obrazloži prav to: “Spoštujoč človek (v tem primeru moški) bi podal razloge za svoj odmik.”
Če do te komunikacije ni prišlo, pomeni, da spoštovanja pravzaprav ni. S tem pa tudi odnosa ni bilo.
Odsotnost, ignoranca.. torej še kako sporoča, kdo ta človek je.

Vendar to, post festum, ni tvoja lastna krivda, ker se ljudje zelo uspešno pretvarjajo (nekateri celo življenje!).. in obstaja možnost, da nas bodo “nategnili” (tako ali drugače) tudi v prihodnosti. Na nas pa je, da se hitreje razmejimo do takšnih ljudi, ki z nami delujejo nespoštujoče.

Aja.. “imeti jajca” je pa tudi zgrešena metafora, čeprav vsi vemo, kaj naj bi pomenila.. Betty White to slikovito ponazori:
Slika

Znotraj zgodbe, pa je moški protagonist tako ravnal “jajčasto”, namesto človeško spoštljivo.
S fizikalnega stališča je čisto vseeno, saj sila deluje na oba "objekta" enako in "the balls" ni ekvivalentno "vagina". ;)
Vic je v feministični konotaciji sporočila, ki zamegli dobršen del realnega stanja v družbi, medspolnih odnosih in celo o fizikalni naravi seksa.
Če sem iskren: Škoda prostora na forumu za zapis gospe White.
Default avatar

Animax

Hvala, predeluje in bom definitivno predelala. Žal mi je samo, da je popolnoma zamajal moje zaupanje v moške in zaupanje v lastno presojo. Tukaj resnično nisem niti sumila o čemerkoli. Jajca ali vagina, oboje je občutljivo in oboje lahko zelo močno, odvisno od človeka in Človeka. 😉
Default avatar

LuvOfMyLife

Preprosto.. Če bi on čutil, da ste ljubezen njegovega življenja, se vam ta vprašanja, dvomi, nesigurnost, sploh ne bi pojavili.
Grenko, vendar resnično.
Iz srca vam svetujem najprej začeti uživati v sebi in svojem življenju in nato spustiti noter nekoga, ki vas je vreden.
In to bo nekdo, ki vam bo zaupal najtemnejśe kotičke, se ne bo bal biti ranljiv pred vami, vse karte bodo na mizi.
Bosta najboljša prijatelja in najbolj dihjemajoča ljubimca. Jaz to šele zdaj vem, ko sem to doživela pri skoraj 50tih:) In sem srečna, da SPLOH sem:)

Čuvajte svoje srčke;) brado gor in zagrabit življenje! Ne sprejemajte polovičarstva*
Default avatar

LuvOfMyLife

... in po izkušnjah prenekatere ženske, ki je doživela 'ghosting', je imel tisti moški drugo prioriteto (beri: naslednjo izbiro, ker prejšnja ni bila 'to je to').
Default avatar

Pisanje 3

Praviš, da sta bila prijatelja v platonski vezi. On poročen, ti v zvezi. Vmes omeniš, da sta delala skupne plane za prihodnost. Skratka oba sta varala svoje partnerje in tip, ki to verjetno serijsko počne za svoj egobilding je nenadno mrknil. Ja ne vem no, da moram to sploh napisati...naivna si in preveč zaupljiva. Saj mogoče, če še malo počakaš pride nazaj. Mislim, da si vidva zaslužita eden drugega.
Default avatar

Cvet_pod_snegom

Avtorica, žal nimam pametnega nasveta.
Morda le moja osebna izkušnja. Nekako podobna tvoji. In ja - mi je tudi omajala zaupanje v moške na splošno. Žal.
Po skoraj treh letih od razveze sem spoznala moškega. V katerega sem se -priznam!- zaljubila na prvi pogled. Nekajkrat sva se dobila, predebatirala ure in ure. Tudi v posteljo sva skočila. Ki pa najbrž nima veze s tem, kar se je nato zgodilo. On je ENOSTAVNO PONIKNIL! Nobenega sms-ja, klica. NIČ! Po tednu dni muk in pričakovanj sem mu poslala sms. Priznam, da obtožujoč. V smislu, da vse kar je prav!!!? Da ni problema, če se ne vidi z menoj (kot prijateljstvo ali kaj več) - a da sem popolnoma razočarana nad načinom. Da ponikne. Ne rabim omeniti, da tudi odgovora na ta sms nisem prejela.
Ja.... popolnoma sem razočarana. Da se moški, v zrelih letih (40+), samski, takole obnaša.
Sedaj poskušam preboleti. Zaljubljenost in na nek način tudi njegovo ravnanje.
Avtorica, želim ti srečno!
Default avatar

BTDT

Animax je napisal/a:
Hvala, predeluje in bom definitivno predelala. Žal mi je samo, da je popolnoma zamajal moje zaupanje v moške in zaupanje v lastno presojo. Tukaj resnično nisem niti sumila o čemerkoli. Jajca ali vagina, oboje je občutljivo in oboje lahko zelo močno, odvisno od človeka in Človeka. 😉
Problem so tvoja pričakovanja. Od človeka, ki potrebuje čustveno potešitev zaradi svoje nerazrešene preteklosti pač ne moreš pričakovati trdnega odnosa in odgovornosti v smislu, vzdrževanja odnosa. Veliko ločenih se pobira po nekaj let in v tem času sklepajo celo serijo tudi vzporednih odnosov, ki pa jih niso sposobni vzdrževati in ti odnosi jih v resnici ne izpolnjujejo. Tale tvoj "ghoster" je najverjetneje eden od teh in tvoja pričakovanja do njega so bila čisto prevelika.
Niso vsi moški taki. Za vnaprej pa se morda raje ogibaj moških, ki svojih obljub, ali izpovedanih namer ne izpolnjujejo. Kako pa takega nezanesljiveža prepoznati? Tako, da z njim ne skočiš takoj v nek globok intimen odnos (predvsem pri sebi "potegneš ročno zavoro"), da se o njegovih preteklih dejanjih pozanimaš, da preveriš njegovo zgodbo s tem kako jo je videla npr. tretja oseba.
Torej, preveriš življenjsko zgodbo in znižaš pričakovanja.
Default avatar

Cvet_pod_snegom

BTDT je napisal/a:

Niso vsi moški taki. Za vnaprej pa se morda raje ogibaj moških, ki svojih obljub, ali izpovedanih namer ne izpolnjujejo. Kako pa takega nezanesljiveža prepoznati? Tako, da z njim ne skočiš takoj v nek globok intimen odnos (predvsem pri sebi "potegneš ročno zavoro"), da se o njegovih preteklih dejanjih pozanimaš, da preveriš njegovo zgodbo s tem kako jo je videla npr. tretja oseba.
Torej, preveriš življenjsko zgodbo in znižaš pričakovanja.
Drži, BTDT.... Popolnoma realno in racionalno razmišljanje.
A se zgodi, da "te odnese"..... In ko se zgodi kot se je zgodilo avtorici ali meni, je razočaranje neizmerno.
Default avatar

BTDT

Cvet_pod_snegom je napisal/a:
BTDT je napisal/a:

Niso vsi moški taki. Za vnaprej pa se morda raje ogibaj moških, ki svojih obljub, ali izpovedanih namer ne izpolnjujejo. Kako pa takega nezanesljiveža prepoznati? Tako, da z njim ne skočiš takoj v nek globok intimen odnos (predvsem pri sebi "potegneš ročno zavoro"), da se o njegovih preteklih dejanjih pozanimaš, da preveriš njegovo zgodbo s tem kako jo je videla npr. tretja oseba.
Torej, preveriš življenjsko zgodbo in znižaš pričakovanja.
Drži, BTDT.... Popolnoma realno in racionalno razmišljanje.
A se zgodi, da "te odnese"..... In ko se zgodi kot se je zgodilo avtorici ali meni, je razočaranje neizmerno.
...in zato je izključno kriv moški in zaradi njega si izgubila vse zaupanje v moške. ;)

Moderatorji

Boštjan Topovšek , Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja
Bostjan_Topovsek
Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic