Forum.Over.Net

Starševski čvek

Postavite nemogoče vprašanje in dobili boste neverjetne odgovore! Anonimno in brez registracije. Največje slovensko virtualno mesto. Če ni objavljeno v tem forumu, se ni zgodilo!

ko se fant odpravi zivet v Berlin (za tiste, ki razmisljajo o selitvi v Nemcijo)

Default avatar

berlinerluft

Mogoce bo tale tekst koristil komu, ki razmislja o selitvi v Nemcijo ali ga zanimajo iskrene informacije iz prve roke.

Pred 1 letom sem se odlocil za selitev v Berlin, ker se mi je tam dopadlu na potovanju in sem bil sit Slovenije in sem hotel izkusit kaj novega. Denar mi ni nikoli bil neka prioriteta v zivljenju, za to nisem sel v Nemcijo z namenom oz. mislijo, da se tukaj cedita med in mleko, kot se je vcasih. Zacetek je bil izjemno stresen (vsa papirologija (ce koga zanima, mu lahko napisem kaj vse je potrebno urediti, da mu prihranim dosti zivcev in marsikatero mojo napako).
Najtezje od vsega je bilo najti stanovanje oz. sobo v Berlinu. Mislim da ne pretiravam, ce recem da sem poslal okrog 500 sporocil na oglase za sobe v 6 tednih, od tega bil povabljen na samo 4 oglede. Na koncu sem imel res izjemno, izjemno sreco in dobil res top in se poceni sobo na odlicni lokacijo, katero bi obdrzal dolgorocno. Sluzbo najti je relativno lahko (tudi ce ne ves nemsko se da, ampak potem ze moras met malo srece, ampak prej al slej najdes kaj), ampak ko se prijavis na zavod ti posiljajo vecinoma sluzbe za minimalca, ampak nekje je treba zaceti. Sluzbo bi lahko dobil ze prvi teden, ce bi hotel iz zavoda ti posiljajo nonstop ponudbe, ampak jaz sem cakal 1 mesec, ce bo kaj vec kot minimalec. Boljse placane sluzbe so, vendar imajo nemci zakompliciran sistem agencij. Vecina boljse placanih sluzb je preko agencij (govorim za ljudi brez visoke in specificne izobrazbe), da pa te agencija lahko napoti do teh delodajalcev, pa rabis iz zavoda za zaposlovanje pridobit kupon. Kupon pa ti dajo samo, ce oni nimajo za tebe sluzb (kar so v mojem primeru imeli, ampak minimalce) :D bizarno, ampak ok. Na koncu sem vseeno sprejel eno sluzbo in moram rect da mi je bilo super tam in bi ostal dolgorocno, ce bi zasluzil vec kot 1250 evrov, kolikor je znasala moja placa. Tako malo kot v tej sluzbi nisem se delal v zivljenju in to samo 1 izmeno od 8 do 16:30 (z pavzo 1 uro mezmes), od ponedeljka do petka, nobenih nadur.
Vecina sluzb, ki jih na zavodu ponujajo je nemski minimalec (1137 evrov neto). To je nekako standardna placa za enoizmensko delo, brez visoke izobrazbe oz enostavna dela (proizvodnja, skladisce). S tako placo se da v Nemciji ziveti kot v Sloveniji z nekje 900, 950 evrov neto place z vsemi dodatki v Ljubljani. Na kaj dosti boljsem nisi kot v Sloveniji, vseeno pa ti ostane na koncu meseca 100, 150 evrov vec kot v Sloveniji. No sluzbo sem potem zamenjal, ker me je premamila visoka placa. Delam v proizvodnji v odlicnem podjetju in zasluzim med 1650 in 1750 evrov neto (3 izmensko delo). Po 8 mesecih se ti placa zvisa se za 120 evrov neto, 13 placa) Sluzbi sem dobil samo zaradi zelo dobrega znanja nemscine (brez tega v tej firmi ne gre, sem edini ne nemec) in taka visoka placa v proizvodnji je izjema, ni tole standard. Ce koga zanima, zaposluje se na veliko v tej firmi, ampak je pogoj znanje nemscine (berliner glas, visokotehnolosko podjetje). To je tudi vbistvu maksimum, ki ga lahko dosezes kot proizvodni delavec v Nemciji brez visoke izobrazbe, mi je rekla ze na agenciji. Tudi regresi in bozicnice so tukaj prej izjeme kot pa nekaj normalnega v podjetjih. Dolgorocno se v tej firmi ne vidim, ceprav mi je sluzba ok, ampak nocem vec delat 3 izmene in sobot, tega sem imel dovolj v Sloveniji. Tukaj sem samo casno saj mi na mesec ostane po placilu vseh stroskov (hrana, karta, telefon, najemnina), ostane 900 evrov od place in da si v par mesecih privarcujem lep denar. To seveda v Sloveniji ne mores, brez visoke izobrazbe oz. z delom samo 40 ur na teden in brez nobene nadure. Bom videl kako dolgo me bo premamljal ta lep denar se, potem bom sel verjetno spet nazaj v neko enoizmensko sluzbo z 1300 neto, saj mi je prosti cas pomembnejsi od denarja, vem pa da bi verjetno marsikateri v Sloveniji ubijal za tako sluzbo. Ce je komu prioriteta denar, ne vem ce se ravno splaca seliti v tujino. Sicer pa odvisno seveda od cloveka do cloveka kaj hoce, kaksne so njegove moznosti v domaci drzavi, itd...univerzalnega odgovora seveda ni.

Po mojih trenutnih izkusnjah se odhod v tujino splaca dvem kategorijam. Ali zelo izobrazenim osebam, ali pa tistim, ki pri nas delajo 3 izmensko delo za minimalca oz. place do 800 evrov. Sam moram recti da sem pri nas mogel delat dosti vec kot tukaj. Mozno pa da sem samo imel sreco z obema sluzbama tukaj, ne vem. Sedaj bo kdo tukaj rekel, to je premala placa glede na to da moras biti v tujini, stran od druzine, prijateljev, bla bla bla... to je tista tipicna slovenska mentaliteta iskanja vedno negative, ki se nekemu odprtemu cloveku zagabi. Vsak ima seveda drugacen pogled na te zadeve. Za vsakogar Nemcija in tujina zagotovo ni. Osebno sem clovek, ki imam rad velika mesta in me ubijajo majhna mesta, kjer se nic ne dogaja in je pretiran mir. Sam ne bi mogel ziveti stran od mesta, pa ce bi mi kdo podaril lepo hiso na vasi. Mogoce zaradi tega ker sem odrascal v majhnem mestu brez dogajanja in sedaj obozujem ta plus moznosti, ki ti ga daje veliko mesto, da imas vse na dosegu takoj. Ampak vem da sem s tem pogledom v manjsini. Jebi ga, ljudje smo pac razlicni. Pod crto potegnjeno glede plac...da se najti tudi dosti lepse placane sluzbe v Nemciji za "enostavnega" cloveka, vendar je potrebno imeti potrpljenje in ne pricakovati kaj takoj in hitro, sploh ce nimas kakih vez ali dobrega znanja nemscine. Najbolj smesno pa je to, ko mi sef prvi dan dela rece, ne bom ti lagal, tukaj se fejst dela, delo je naporno...a delam nekje 70 procentov tega, kar sem delal v Sloveniji :D vse poteka na easy, nobenega hitrenja. Aja, pa 30 dni dopusta, subvencionirana hrana, 2 evra glavni meni).

Ali se mi zdi boljse zivljenje v Sloveniji ali Nemciji? To ima seveda vsak drugacen pogled. Osebno skusam biti nekako objektiven in ne povzdigovat eno ali drugo. Vem, kako bedno mi bo, ko se bom enkrat preselil nazaj v Ljubljano (drugje ne bi hotel ziveti nikjer v Sloveniji) in bom pogresal vso to raznolikost in moznosti, ki ti jih Berlin ponuja (ne samo nocno zivljenje). Po drugi strani, pa nekako vem, da je Ljubljana moje mesto, zaradi mesanice lepe narave blizu, urbanosti in odprtosti ljudi (kombinacija vsega skupaj). Vem, da mi bo vsepovsod kaj manjkalo (ali v Ljubljani ali pa v Berlinu) in da ne mores vsega imeti. Vsepovsod so minus in plusi. Ce potegnem crto, so vecji minusi v Sloveniji, sploh ce se zavedam, koliko moznosti za zaposlitev je tukaj in da imas vseeno lepso placo in lahko delas 5 dni v tednu in eno izmeno kot nek normalen clovek, kakrsne sluzbe so pri nas redke, ce ne delas ravno v pisarni.

Kaj mi je najvecji plus v primerjavi z Slovenijo razen boljse place? Da nemci toliko ne jamrajo in ni toliko negative kot pri nas! Na splosno drugace ne vidim nekih drugih razlik. Vsi smo samo ljudje in smo si kar podobni. Vsepovsod najdes dobre ljudi in tezake, budale. Delam med res fajn ljudi, niti slucajno da bi mi kdo dajal obcutek da sem manjvreden ker sem tujec (se vsak mi rece lepo besedo, ker vem dobro nemsko), res sami fajn ljudje, hecajo se enako kot ljudje pri nas. Point je, ne poslusat butastih ljudi kako so nekaj slisali oz kaj oni pravijo, ampak se raje sami prepricat, kot sem se lahko jaz.

Kaj najbolj pogresam iz Slovenije? Po pravici povedano pogresam zelo samo eno stvar. Simpaticne punce iz Ljubljanskih ulic :D To da te pri nas gledajo ljudje oz. punce na ulici v oci in se ti jih dosti tudi nasmeji (flirtanje). V Nemciji je to redko. Ni kulture flirtanja. Ko enkrat stopis v stik z njimi oz. te spoznajo ni nobenih razlik, so enako odprti in prijazni, ampak na ulici pa kot da je neka blokada, da ne smes pokazat zanimanja za osebo na ulici (neka zascita ali strah zaradi obseznosti velikosti mesta in s tem vecjim moznostim biti zrtev kakega kriminalnega dejanja? Ne vem. Zraven tega se pogresam mogoce malenkost vec sonca in pa gorenjsko naravo. Ampak s temi placami tukaj si lahko privoscis vsaj izlete kam veckrat na leto, ce imas zeljo. Tudi glede prehrane, dam na mesec nekje 30 evrov manj kot sem dal v Sloveniji. Tudi zadeve za higieno, me pridejo manj kot v Sloveniji. Dosti cenejsi so npr izdelki nivea, taft. Glede restavracij ne morem rect, ker ne hodim, bi pa rekel da je par evrov drazje, kolikor sem kje polukal. Nadlezen je njihov sistem vracila plocevink in steklenic, ampak ok :)

Kaksna bo moja odlocitev glede prihodnosti se ne vem, vem da objektivno gledano bi bilo iti nazaj v Slovenijo neumno, saj nikoli vec ne bom imel take dobre place, sploh z mojo nizko izobrazbo (ceprav nisem neumen, govorim dobro 3 tuje jezike, sem pa bil len glede sole :D) in v sloveniji mel zaposlitve, kjer bom mel vse vikende fraj in delal res samo 40 ur na mesec za tako placo. Tukaj so mi ze rekli, da lahko ostanem dolgorocno tukaj in da imas zagotovoljeno sluzbo, zelo se bodo se sirili, saj jim dela ne manjka (delajo optiko za iphone, samsunge, vesoljsko tehnologijo in se in se). Ampak v zivljenju so pomembne tudi druge stvari, ni denar vse. Ce pogledam za nazaj vidim, da sem bil kar pogumen in sem ponosen na sebe da sem sel in mi niti slucajno ni zal, saj se naucis ogromno in vidis da si sposoben marsikaj, v kar si mogoce prej dvomil in da se da vse urediti. Vsekakor dobra stvar za pridobitev samozavesti in priporocam vsakemu naj proba, ce ga mika, ampak biti pazljiv.
Default avatar

Ljubljana - Maribor

Bravo.
Default avatar

je lep

Berlin je lep. Je svetovljanski, ogromen in izjemno veliko se dogaja. Uživaj v tem resnično fantastičnem mestu.
Bravo, tudi od mene
Default avatar

toliko ceneje

Ja, to sem že slišala od mnogih, da je v Nemčiji hrana precej cenejša. Tudi čistila in kozmetika.
In to ne malo. Dosti.
Default avatar

Jankotanko

Mogoče en najbolj objektivnih zapisov kar jih ta forum premore.
Default avatar

prav zares

Jankotanko je napisal/a:
Mogoče en najbolj objektivnih zapisov kar jih ta forum premore.
Mi je ta zapis prav polepšal večer.
Dečko srečno :) in še naprej bodi tako pozitiven
Default avatar

Upam

Upam, da deziderij ne pokvari te teme oz upam, da se sploh ne pofočka, ker mu bom šel glavo šraufat.
Default avatar

hahahah

berlinerluft je napisal/a:
Mogoce bo tale tekst koristil komu, ki razmislja o selitvi v Nemcijo ali ga zanimajo iskrene informacije iz prve roke.

Pred 1 letom sem se odlocil za selitev v Berlin, ker se mi je tam dopadlu na potovanju in sem bil sit Slovenije in sem hotel izkusit kaj novega. Denar mi ni nikoli bil neka prioriteta v zivljenju, za to nisem sel v Nemcijo z namenom oz. mislijo, da se tukaj cedita med in mleko, kot se je vcasih. Zacetek je bil izjemno stresen (vsa papirologija (ce koga zanima, mu lahko napisem kaj vse je potrebno urediti, da mu prihranim dosti zivcev in marsikatero mojo napako).
Najtezje od vsega je bilo najti stanovanje oz. sobo v Berlinu. Mislim da ne pretiravam, ce recem da sem poslal okrog 500 sporocil na oglase za sobe v 6 tednih, od tega bil povabljen na samo 4 oglede. Na koncu sem imel res izjemno, izjemno sreco in dobil res top in se poceni sobo na odlicni lokacijo, katero bi obdrzal dolgorocno. Sluzbo najti je relativno lahko (tudi ce ne ves nemsko se da, ampak potem ze moras met malo srece, ampak prej al slej najdes kaj), ampak ko se prijavis na zavod ti posiljajo vecinoma sluzbe za minimalca, ampak nekje je treba zaceti. Sluzbo bi lahko dobil ze prvi teden, ce bi hotel iz zavoda ti posiljajo nonstop ponudbe, ampak jaz sem cakal 1 mesec, ce bo kaj vec kot minimalec. Boljse placane sluzbe so, vendar imajo nemci zakompliciran sistem agencij. Vecina boljse placanih sluzb je preko agencij (govorim za ljudi brez visoke in specificne izobrazbe), da pa te agencija lahko napoti do teh delodajalcev, pa rabis iz zavoda za zaposlovanje pridobit kupon. Kupon pa ti dajo samo, ce oni nimajo za tebe sluzb (kar so v mojem primeru imeli, ampak minimalce) :D bizarno, ampak ok. Na koncu sem vseeno sprejel eno sluzbo in moram rect da mi je bilo super tam in bi ostal dolgorocno, ce bi zasluzil vec kot 1250 evrov, kolikor je znasala moja placa. Tako malo kot v tej sluzbi nisem se delal v zivljenju in to samo 1 izmeno od 8 do 16:30 (z pavzo 1 uro mezmes), od ponedeljka do petka, nobenih nadur.
Vecina sluzb, ki jih na zavodu ponujajo je nemski minimalec (1137 evrov neto). To je nekako standardna placa za enoizmensko delo, brez visoke izobrazbe oz enostavna dela (proizvodnja, skladisce). S tako placo se da v Nemciji ziveti kot v Sloveniji z nekje 900, 950 evrov neto place z vsemi dodatki v Ljubljani. Na kaj dosti boljsem nisi kot v Sloveniji, vseeno pa ti ostane na koncu meseca 100, 150 evrov vec kot v Sloveniji. No sluzbo sem potem zamenjal, ker me je premamila visoka placa. Delam v proizvodnji v odlicnem podjetju in zasluzim med 1650 in 1750 evrov neto (3 izmensko delo). Po 8 mesecih se ti placa zvisa se za 120 evrov neto, 13 placa) Sluzbi sem dobil samo zaradi zelo dobrega znanja nemscine (brez tega v tej firmi ne gre, sem edini ne nemec) in taka visoka placa v proizvodnji je izjema, ni tole standard. Ce koga zanima, zaposluje se na veliko v tej firmi, ampak je pogoj znanje nemscine (berliner glas, visokotehnolosko podjetje). To je tudi vbistvu maksimum, ki ga lahko dosezes kot proizvodni delavec v Nemciji brez visoke izobrazbe, mi je rekla ze na agenciji. Tudi regresi in bozicnice so tukaj prej izjeme kot pa nekaj normalnega v podjetjih. Dolgorocno se v tej firmi ne vidim, ceprav mi je sluzba ok, ampak nocem vec delat 3 izmene in sobot, tega sem imel dovolj v Sloveniji. Tukaj sem samo casno saj mi na mesec ostane po placilu vseh stroskov (hrana, karta, telefon, najemnina), ostane 900 evrov od place in da si v par mesecih privarcujem lep denar. To seveda v Sloveniji ne mores, brez visoke izobrazbe oz. z delom samo 40 ur na teden in brez nobene nadure. Bom videl kako dolgo me bo premamljal ta lep denar se, potem bom sel verjetno spet nazaj v neko enoizmensko sluzbo z 1300 neto, saj mi je prosti cas pomembnejsi od denarja, vem pa da bi verjetno marsikateri v Sloveniji ubijal za tako sluzbo. Ce je komu prioriteta denar, ne vem ce se ravno splaca seliti v tujino. Sicer pa odvisno seveda od cloveka do cloveka kaj hoce, kaksne so njegove moznosti v domaci drzavi, itd...univerzalnega odgovora seveda ni.

Po mojih trenutnih izkusnjah se odhod v tujino splaca dvem kategorijam. Ali zelo izobrazenim osebam, ali pa tistim, ki pri nas delajo 3 izmensko delo za minimalca oz. place do 800 evrov. Sam moram recti da sem pri nas mogel delat dosti vec kot tukaj. Mozno pa da sem samo imel sreco z obema sluzbama tukaj, ne vem. Sedaj bo kdo tukaj rekel, to je premala placa glede na to da moras biti v tujini, stran od druzine, prijateljev, bla bla bla... to je tista tipicna slovenska mentaliteta iskanja vedno negative, ki se nekemu odprtemu cloveku zagabi. Vsak ima seveda drugacen pogled na te zadeve. Za vsakogar Nemcija in tujina zagotovo ni. Osebno sem clovek, ki imam rad velika mesta in me ubijajo majhna mesta, kjer se nic ne dogaja in je pretiran mir. Sam ne bi mogel ziveti stran od mesta, pa ce bi mi kdo podaril lepo hiso na vasi. Mogoce zaradi tega ker sem odrascal v majhnem mestu brez dogajanja in sedaj obozujem ta plus moznosti, ki ti ga daje veliko mesto, da imas vse na dosegu takoj. Ampak vem da sem s tem pogledom v manjsini. Jebi ga, ljudje smo pac razlicni. Pod crto potegnjeno glede plac...da se najti tudi dosti lepse placane sluzbe v Nemciji za "enostavnega" cloveka, vendar je potrebno imeti potrpljenje in ne pricakovati kaj takoj in hitro, sploh ce nimas kakih vez ali dobrega znanja nemscine. Najbolj smesno pa je to, ko mi sef prvi dan dela rece, ne bom ti lagal, tukaj se fejst dela, delo je naporno...a delam nekje 70 procentov tega, kar sem delal v Sloveniji :D vse poteka na easy, nobenega hitrenja. Aja, pa 30 dni dopusta, subvencionirana hrana, 2 evra glavni meni).

Ali se mi zdi boljse zivljenje v Sloveniji ali Nemciji? To ima seveda vsak drugacen pogled. Osebno skusam biti nekako objektiven in ne povzdigovat eno ali drugo. Vem, kako bedno mi bo, ko se bom enkrat preselil nazaj v Ljubljano (drugje ne bi hotel ziveti nikjer v Sloveniji) in bom pogresal vso to raznolikost in moznosti, ki ti jih Berlin ponuja (ne samo nocno zivljenje). Po drugi strani, pa nekako vem, da je Ljubljana moje mesto, zaradi mesanice lepe narave blizu, urbanosti in odprtosti ljudi (kombinacija vsega skupaj). Vem, da mi bo vsepovsod kaj manjkalo (ali v Ljubljani ali pa v Berlinu) in da ne mores vsega imeti. Vsepovsod so minus in plusi. Ce potegnem crto, so vecji minusi v Sloveniji, sploh ce se zavedam, koliko moznosti za zaposlitev je tukaj in da imas vseeno lepso placo in lahko delas 5 dni v tednu in eno izmeno kot nek normalen clovek, kakrsne sluzbe so pri nas redke, ce ne delas ravno v pisarni.

Kaj mi je najvecji plus v primerjavi z Slovenijo razen boljse place? Da nemci toliko ne jamrajo in ni toliko negative kot pri nas! Na splosno drugace ne vidim nekih drugih razlik. Vsi smo samo ljudje in smo si kar podobni. Vsepovsod najdes dobre ljudi in tezake, budale. Delam med res fajn ljudi, niti slucajno da bi mi kdo dajal obcutek da sem manjvreden ker sem tujec (se vsak mi rece lepo besedo, ker vem dobro nemsko), res sami fajn ljudje, hecajo se enako kot ljudje pri nas. Point je, ne poslusat butastih ljudi kako so nekaj slisali oz kaj oni pravijo, ampak se raje sami prepricat, kot sem se lahko jaz.

Kaj najbolj pogresam iz Slovenije? Po pravici povedano pogresam zelo samo eno stvar. Simpaticne punce iz Ljubljanskih ulic :D To da te pri nas gledajo ljudje oz. punce na ulici v oci in se ti jih dosti tudi nasmeji (flirtanje). V Nemciji je to redko. Ni kulture flirtanja. Ko enkrat stopis v stik z njimi oz. te spoznajo ni nobenih razlik, so enako odprti in prijazni, ampak na ulici pa kot da je neka blokada, da ne smes pokazat zanimanja za osebo na ulici (neka zascita ali strah zaradi obseznosti velikosti mesta in s tem vecjim moznostim biti zrtev kakega kriminalnega dejanja? Ne vem. Zraven tega se pogresam mogoce malenkost vec sonca in pa gorenjsko naravo. Ampak s temi placami tukaj si lahko privoscis vsaj izlete kam veckrat na leto, ce imas zeljo. Tudi glede prehrane, dam na mesec nekje 30 evrov manj kot sem dal v Sloveniji. Tudi zadeve za higieno, me pridejo manj kot v Sloveniji. Dosti cenejsi so npr izdelki nivea, taft. Glede restavracij ne morem rect, ker ne hodim, bi pa rekel da je par evrov drazje, kolikor sem kje polukal. Nadlezen je njihov sistem vracila plocevink in steklenic, ampak ok :)

Kaksna bo moja odlocitev glede prihodnosti se ne vem, vem da objektivno gledano bi bilo iti nazaj v Slovenijo neumno, saj nikoli vec ne bom imel take dobre place, sploh z mojo nizko izobrazbo (ceprav nisem neumen, govorim dobro 3 tuje jezike, sem pa bil len glede sole :D) in v sloveniji mel zaposlitve, kjer bom mel vse vikende fraj in delal res samo 40 ur na mesec za tako placo. Tukaj so mi ze rekli, da lahko ostanem dolgorocno tukaj in da imas zagotovoljeno sluzbo, zelo se bodo se sirili, saj jim dela ne manjka (delajo optiko za iphone, samsunge, vesoljsko tehnologijo in se in se). Ampak v zivljenju so pomembne tudi druge stvari, ni denar vse. Ce pogledam za nazaj vidim, da sem bil kar pogumen in sem ponosen na sebe da sem sel in mi niti slucajno ni zal, saj se naucis ogromno in vidis da si sposoben marsikaj, v kar si mogoce prej dvomil in da se da vse urediti. Vsekakor dobra stvar za pridobitev samozavesti in priporocam vsakemu naj proba, ce ga mika, ampak biti pazljiv.
Kakšna fake tema lol. To imaš preveč časa, da si izmišljaš zgodbice? Si kaj skadil in ti dogaja? 2 tedna nazaj je bla skoraj podobna tema o Berlinu. In sedaj si ti iz tiste teme dobil inspiracijo za izmišljeno zgodbico?
Default avatar

fgderz465

Me prav zanima kako bi bilo živeti v Nemčiji,če ne bi pred nekaj v njihove banke dali nekaj 100 milijard evrov,da so se finančno stabilizirale.Drugače je pa tole zelo realen zapis stanja v Nemčiji.
Default avatar

super zapis

Odlično napisano. Vesela sem zate, da si se našel. Vesela sem tudi tega, da si napisal, da se zunaj dela manj kot pri nas. Ker je to 100 x res. To potrjujeo vsi, ki jih poznam in so zunaj. Ampak ti so delali tudi pri nas in poznajo razliko.
Default avatar

a pri nas pa ne

fgderz465 je napisal/a:
Me prav zanima kako bi bilo živeti v Nemčiji,če ne bi pred nekaj v njihove banke dali nekaj 100 milijard evrov,da so se finančno stabilizirale.Drugače je pa tole zelo realen zapis stanja v Nemčiji.
A nismo pri nas tudi pognali denarja in denarja za NLB? Pa od tega nimamo nič.
Default avatar

delo dajalec

Prv razočaran sem nad današnjo mladino, ker ne kaže več nobenega narodnega ponosa in zavdanja. Namesto da bi ustvarjali dobičke domačim delo dajalcem, se raje odselijo in jih ustvarjjo tujcem. Če bi bili pravi naodno zavedni Slovenci, bi ostajali doma v veselje nam pregorevali za nerednega minimalca, tudi če bi morali samo travo jest.
Default avatar

dobra parodija

delo dajalec je napisal/a:
Prv razočaran sem nad današnjo mladino, ker ne kaže več nobenega narodnega ponosa in zavdanja. Namesto da bi ustvarjali dobičke domačim delo dajalcem, se raje odselijo in jih ustvarjjo tujcem. Če bi bili pravi naodno zavedni Slovenci, bi ostajali doma v veselje nam pregorevali za nerednega minimalca, tudi če bi morali samo travo jest.
na slovenskega delodajalca, ( izjeme) ki mozga slovenskega delavca.
Default avatar

me ne bo videla

Bravo lepo napisano.
Mene Nemčija v tvojem primeru ne bo videla .
Pri nas delam na tri šihte plača za sredno tehnično šolo okoli 1300 eur.neto.
Imam svojo hišo in stanovanje kupljeno z trideset letnim delom ,lahko rečem da si marsikaj privoščim če si želim.
Seveda smo družina mesečni stoški nekje okoli 800 eur.
Se splača v takem primeru preselit se v tujo državo in biti tam tujec?
Default avatar

me ne bo videla

Bravo lepo napisano.
Mene Nemčija v tvojem primeru ne bo videla .
Pri nas delam na tri šihte plača za sredno tehnično šolo okoli 1300 eur.neto.
Imam svojo hišo in stanovanje kupljeno z trideset letnim delom ,lahko rečem da si marsikaj privoščim če si želim.
Seveda smo družina mesečni stoški nekje okoli 800 eur.
Se splača v takem primeru preselit se v tujo državo in biti tam tujec?
Default avatar

Zaradi fuka tja zaradi fuka nazaj

berlinerluft je napisal/a:
Mogoce bo tale tekst koristil komu, ki razmislja o selitvi v Nemcijo ali ga zanimajo iskrene informacije iz prve roke.

Pred 1 letom sem se odlocil za selitev v Berlin, ker se mi je tam dopadlu na potovanju in sem bil sit Slovenije in sem hotel izkusit kaj novega. Denar mi ni nikoli bil neka prioriteta v zivljenju, za to nisem sel v Nemcijo z namenom oz. mislijo, da se tukaj cedita med in mleko, kot se je vcasih. Zacetek je bil izjemno stresen (vsa papirologija (ce koga zanima, mu lahko napisem kaj vse je potrebno urediti, da mu prihranim dosti zivcev in marsikatero mojo napako).
Najtezje od vsega je bilo najti stanovanje oz. sobo v Berlinu. Mislim da ne pretiravam, ce recem da sem poslal okrog 500 sporocil na oglase za sobe v 6 tednih, od tega bil povabljen na samo 4 oglede. Na koncu sem imel res izjemno, izjemno sreco in dobil res top in se poceni sobo na odlicni lokacijo, katero bi obdrzal dolgorocno. Sluzbo najti je relativno lahko (tudi ce ne ves nemsko se da, ampak potem ze moras met malo srece, ampak prej al slej najdes kaj), ampak ko se prijavis na zavod ti posiljajo vecinoma sluzbe za minimalca, ampak nekje je treba zaceti. Sluzbo bi lahko dobil ze prvi teden, ce bi hotel iz zavoda ti posiljajo nonstop ponudbe, ampak jaz sem cakal 1 mesec, ce bo kaj vec kot minimalec. Boljse placane sluzbe so, vendar imajo nemci zakompliciran sistem agencij. Vecina boljse placanih sluzb je preko agencij (govorim za ljudi brez visoke in specificne izobrazbe), da pa te agencija lahko napoti do teh delodajalcev, pa rabis iz zavoda za zaposlovanje pridobit kupon. Kupon pa ti dajo samo, ce oni nimajo za tebe sluzb (kar so v mojem primeru imeli, ampak minimalce) :D bizarno, ampak ok. Na koncu sem vseeno sprejel eno sluzbo in moram rect da mi je bilo super tam in bi ostal dolgorocno, ce bi zasluzil vec kot 1250 evrov, kolikor je znasala moja placa. Tako malo kot v tej sluzbi nisem se delal v zivljenju in to samo 1 izmeno od 8 do 16:30 (z pavzo 1 uro mezmes), od ponedeljka do petka, nobenih nadur.
Vecina sluzb, ki jih na zavodu ponujajo je nemski minimalec (1137 evrov neto). To je nekako standardna placa za enoizmensko delo, brez visoke izobrazbe oz enostavna dela (proizvodnja, skladisce). S tako placo se da v Nemciji ziveti kot v Sloveniji z nekje 900, 950 evrov neto place z vsemi dodatki v Ljubljani. Na kaj dosti boljsem nisi kot v Sloveniji, vseeno pa ti ostane na koncu meseca 100, 150 evrov vec kot v Sloveniji. No sluzbo sem potem zamenjal, ker me je premamila visoka placa. Delam v proizvodnji v odlicnem podjetju in zasluzim med 1650 in 1750 evrov neto (3 izmensko delo). Po 8 mesecih se ti placa zvisa se za 120 evrov neto, 13 placa) Sluzbi sem dobil samo zaradi zelo dobrega znanja nemscine (brez tega v tej firmi ne gre, sem edini ne nemec) in taka visoka placa v proizvodnji je izjema, ni tole standard. Ce koga zanima, zaposluje se na veliko v tej firmi, ampak je pogoj znanje nemscine (berliner glas, visokotehnolosko podjetje). To je tudi vbistvu maksimum, ki ga lahko dosezes kot proizvodni delavec v Nemciji brez visoke izobrazbe, mi je rekla ze na agenciji. Tudi regresi in bozicnice so tukaj prej izjeme kot pa nekaj normalnega v podjetjih. Dolgorocno se v tej firmi ne vidim, ceprav mi je sluzba ok, ampak nocem vec delat 3 izmene in sobot, tega sem imel dovolj v Sloveniji. Tukaj sem samo casno saj mi na mesec ostane po placilu vseh stroskov (hrana, karta, telefon, najemnina), ostane 900 evrov od place in da si v par mesecih privarcujem lep denar. To seveda v Sloveniji ne mores, brez visoke izobrazbe oz. z delom samo 40 ur na teden in brez nobene nadure. Bom videl kako dolgo me bo premamljal ta lep denar se, potem bom sel verjetno spet nazaj v neko enoizmensko sluzbo z 1300 neto, saj mi je prosti cas pomembnejsi od denarja, vem pa da bi verjetno marsikateri v Sloveniji ubijal za tako sluzbo. Ce je komu prioriteta denar, ne vem ce se ravno splaca seliti v tujino. Sicer pa odvisno seveda od cloveka do cloveka kaj hoce, kaksne so njegove moznosti v domaci drzavi, itd...univerzalnega odgovora seveda ni.

Po mojih trenutnih izkusnjah se odhod v tujino splaca dvem kategorijam. Ali zelo izobrazenim osebam, ali pa tistim, ki pri nas delajo 3 izmensko delo za minimalca oz. place do 800 evrov. Sam moram recti da sem pri nas mogel delat dosti vec kot tukaj. Mozno pa da sem samo imel sreco z obema sluzbama tukaj, ne vem. Sedaj bo kdo tukaj rekel, to je premala placa glede na to da moras biti v tujini, stran od druzine, prijateljev, bla bla bla... to je tista tipicna slovenska mentaliteta iskanja vedno negative, ki se nekemu odprtemu cloveku zagabi. Vsak ima seveda drugacen pogled na te zadeve. Za vsakogar Nemcija in tujina zagotovo ni. Osebno sem clovek, ki imam rad velika mesta in me ubijajo majhna mesta, kjer se nic ne dogaja in je pretiran mir. Sam ne bi mogel ziveti stran od mesta, pa ce bi mi kdo podaril lepo hiso na vasi. Mogoce zaradi tega ker sem odrascal v majhnem mestu brez dogajanja in sedaj obozujem ta plus moznosti, ki ti ga daje veliko mesto, da imas vse na dosegu takoj. Ampak vem da sem s tem pogledom v manjsini. Jebi ga, ljudje smo pac razlicni. Pod crto potegnjeno glede plac...da se najti tudi dosti lepse placane sluzbe v Nemciji za "enostavnega" cloveka, vendar je potrebno imeti potrpljenje in ne pricakovati kaj takoj in hitro, sploh ce nimas kakih vez ali dobrega znanja nemscine. Najbolj smesno pa je to, ko mi sef prvi dan dela rece, ne bom ti lagal, tukaj se fejst dela, delo je naporno...a delam nekje 70 procentov tega, kar sem delal v Sloveniji :D vse poteka na easy, nobenega hitrenja. Aja, pa 30 dni dopusta, subvencionirana hrana, 2 evra glavni meni).

Ali se mi zdi boljse zivljenje v Sloveniji ali Nemciji? To ima seveda vsak drugacen pogled. Osebno skusam biti nekako objektiven in ne povzdigovat eno ali drugo. Vem, kako bedno mi bo, ko se bom enkrat preselil nazaj v Ljubljano (drugje ne bi hotel ziveti nikjer v Sloveniji) in bom pogresal vso to raznolikost in moznosti, ki ti jih Berlin ponuja (ne samo nocno zivljenje). Po drugi strani, pa nekako vem, da je Ljubljana moje mesto, zaradi mesanice lepe narave blizu, urbanosti in odprtosti ljudi (kombinacija vsega skupaj). Vem, da mi bo vsepovsod kaj manjkalo (ali v Ljubljani ali pa v Berlinu) in da ne mores vsega imeti. Vsepovsod so minus in plusi. Ce potegnem crto, so vecji minusi v Sloveniji, sploh ce se zavedam, koliko moznosti za zaposlitev je tukaj in da imas vseeno lepso placo in lahko delas 5 dni v tednu in eno izmeno kot nek normalen clovek, kakrsne sluzbe so pri nas redke, ce ne delas ravno v pisarni.

Kaj mi je najvecji plus v primerjavi z Slovenijo razen boljse place? Da nemci toliko ne jamrajo in ni toliko negative kot pri nas! Na splosno drugace ne vidim nekih drugih razlik. Vsi smo samo ljudje in smo si kar podobni. Vsepovsod najdes dobre ljudi in tezake, budale. Delam med res fajn ljudi, niti slucajno da bi mi kdo dajal obcutek da sem manjvreden ker sem tujec (se vsak mi rece lepo besedo, ker vem dobro nemsko), res sami fajn ljudje, hecajo se enako kot ljudje pri nas. Point je, ne poslusat butastih ljudi kako so nekaj slisali oz kaj oni pravijo, ampak se raje sami prepricat, kot sem se lahko jaz.

Kaj najbolj pogresam iz Slovenije? Po pravici povedano pogresam zelo samo eno stvar. Simpaticne punce iz Ljubljanskih ulic :D To da te pri nas gledajo ljudje oz. punce na ulici v oci in se ti jih dosti tudi nasmeji (flirtanje). V Nemciji je to redko. Ni kulture flirtanja. Ko enkrat stopis v stik z njimi oz. te spoznajo ni nobenih razlik, so enako odprti in prijazni, ampak na ulici pa kot da je neka blokada, da ne smes pokazat zanimanja za osebo na ulici (neka zascita ali strah zaradi obseznosti velikosti mesta in s tem vecjim moznostim biti zrtev kakega kriminalnega dejanja? Ne vem. Zraven tega se pogresam mogoce malenkost vec sonca in pa gorenjsko naravo. Ampak s temi placami tukaj si lahko privoscis vsaj izlete kam veckrat na leto, ce imas zeljo. Tudi glede prehrane, dam na mesec nekje 30 evrov manj kot sem dal v Sloveniji. Tudi zadeve za higieno, me pridejo manj kot v Sloveniji. Dosti cenejsi so npr izdelki nivea, taft. Glede restavracij ne morem rect, ker ne hodim, bi pa rekel da je par evrov drazje, kolikor sem kje polukal. Nadlezen je njihov sistem vracila plocevink in steklenic, ampak ok :)

Kaksna bo moja odlocitev glede prihodnosti se ne vem, vem da objektivno gledano bi bilo iti nazaj v Slovenijo neumno, saj nikoli vec ne bom imel take dobre place, sploh z mojo nizko izobrazbo (ceprav nisem neumen, govorim dobro 3 tuje jezike, sem pa bil len glede sole :D) in v sloveniji mel zaposlitve, kjer bom mel vse vikende fraj in delal res samo 40 ur na mesec za tako placo. Tukaj so mi ze rekli, da lahko ostanem dolgorocno tukaj in da imas zagotovoljeno sluzbo, zelo se bodo se sirili, saj jim dela ne manjka (delajo optiko za iphone, samsunge, vesoljsko tehnologijo in se in se). Ampak v zivljenju so pomembne tudi druge stvari, ni denar vse. Ce pogledam za nazaj vidim, da sem bil kar pogumen in sem ponosen na sebe da sem sel in mi niti slucajno ni zal, saj se naucis ogromno in vidis da si sposoben marsikaj, v kar si mogoce prej dvomil in da se da vse urediti. Vsekakor dobra stvar za pridobitev samozavesti in priporocam vsakemu naj proba, ce ga mika, ampak biti pazljiv.
Mislim, da ljudje zmotno mislijo, da gredo drugi v tujino zaradi denarja. Gredo zaradi fuka!

Kar poglejte, koliko žensk je šlo, ker so si našle fukača v tujini! Ali ker je njihov slovenski fukač dobil delo v tujini. In fantje isto.

Kar poglejte, Berlin, super scena, super življenje ... ampak dečko ne more iz svoje jebaške balkanske kože. Njemu se toži po Ljubljani, ker ... se ne more po babah sliniti vsem na očeh sredi ulice! Jao jao jao, Balkan! Dobro plačo, dobro delo, dobre sodelavce, dobro firmo bo zavrgel za to, da bo v Ljubljani lahko fukal ljubljanske kljuke???? Noro, noro!!!!!
Default avatar

Popay

Poba, jebeš izobrazbo na papirju, ti jo imaš v glavi in real življenju z znanjem treh jezikov, sbohrvaščina se ne šteje seveda.
Svaka čast, čeprav malo dvomim, da lahko čistokrvni slovenec tako objektivno piše, brez nestrpnosti, če pa, pa kapo dol.
Default avatar

Modro

me ne bo videla je napisal/a:
Bravo lepo napisano.
Mene Nemčija v tvojem primeru ne bo videla .
Pri nas delam na tri šihte plača za sredno tehnično šolo okoli 1300 eur.neto.
Imam svojo hišo in stanovanje kupljeno z trideset letnim delom ,lahko rečem da si marsikaj privoščim če si želim.
Seveda smo družina mesečni stoški nekje okoli 800 eur.
Se splača v takem primeru preselit se v tujo državo in biti tam tujec?
30 let že delaš? Potem si star najmanj 50 let. Četudi bi se hotel selit, je tebi je zadnji vlak za tujino že zdavnaj odpeljal.
Default avatar

fgderz465

a pri nas pa ne je napisal/a:
fgderz465 je napisal/a:
Me prav zanima kako bi bilo živeti v Nemčiji,če ne bi pred nekaj v njihove banke dali nekaj 100 milijard evrov,da so se finančno stabilizirale.Drugače je pa tole zelo realen zapis stanja v Nemčiji.
A nismo pri nas tudi pognali denarja in denarja za NLB? Pa od tega nimamo nič.
Samo nemški človek mora biti zadovoljen za nas balkance jim je pa vseeno.Je pa razlika med 5 ali pa 200 miljard.Itak je pa ta globalni finančni sistem neka velika farsa in si ga prilagajajo iz dneva v dan.
Default avatar

abc2321

Znanec dobi 2100, sam dobim 2000. neto. za Bozic 500 v gotovini.

Ce zivis samostojno, torej imas lastno stanovanje, lasten avto (zavarovanje) izracun ni vec tak bajen.

Vsak dojema zivljenjski standard po svoje, meni do cimrovanja vec ni. Kakor tudi ne do javnega prevoza, ki ti pozere 2x vec casa. Ok, si mlad in ti je ok.

Avtor pa lahko tudi pove, koliko obiskuje kulturne prireditve, hodi ven na kosila, vecerje, kavice, na pivo zvecer, na koncerte. Koliko novih ljudi si spoznal, prijateljstev si sklenil, spoznal partner(ko-ja, oo(? Ali zivis v mestu ali samo opazujes zivljenje v mestu?

Sam se smatram z 2000 revez (ostane 700 na mesec). Ce ze gres v tujno zaradi denarja, ni smisla delati za revscino. Morda leto ali dve, da se izboljsa jezik, nabere referenca, nabere malo financ.

Ze zacetnik v avtomobilski, kovinarski industriji na Bavarskem dobi 1600+.