Sem včeraj našla škatlo s slikami mojih staršev, ko sta bila še 20letnika. Slike z morja, smučanja, ko sta gradila hišo in je bila mama noseča z mano… Imela sta en tak hipijevski stil oblačenja 😀 Se mi zdi, da so takrat res uživali mladost, bili so neobremenjeni, srečni mladi.
Danes pa so mnogi popolnoma fokusirani na kariero, že v gimnaziji borbe za ocene, potem non stop učenje na faksu, da bo ja preboj v tujino. Za moje pojme se pretirano poudarja seksualnost, še ko sem bila jaz srednješolka je bilo bolj pomembno kakšne kavbojke imaš kot kakšna rit jih nosi, no danes je obratno. Mladi fantje obsedeni z račnalniki ali fitnesom… Se dnevno vozim s trolo po Ljubljani in srečujem veliko mladih, pa redko srečaš kako veselo, sproščeno skupino.

Hja, jaz pa vidim drugače. Ko je bila moja mami stara 22 let. Je rodila mene. Garala je na polno od kar pomnim. Dopoldan v službi, popoldan do pozne noči doma. V službo je morala hoditi pogosto tudi ob sobotah.
Denarja ni bilo. Sendviča si v šoli nisem upala kupiti, ker je šel ves denar doma za hišo. Mami ni imela možnosti se šolati, zato je bila navadna delavka, posledično bedna plača. Otroške dodatke je dobila šele, ko sem bila jaz kaj vem, konec OŠ.
Morje sem prvič videla, ko sem si sama plačala. Dopust so bili samo sanje.
V šoli mi je bilo bedno, ker si bil toliko vreden kolikor drage kavbojke si imel. Posmehovali so se revnim.
Rojena pa začetek 80ih.
V glavnem sama beda je bila takrat.
Si ne predstavljam takega garanja kot ga je imela moja mama. Pa za tako bedno plačo.

Si spustila marsikaj, da bi lahko dobila celotno sliko.. 🙂
V osnovi so povsod plusi in minusi.
Mogoče edino, kar se mi zdi danes malo bolj v minus, kakor imam sposobnos opažat preko svojih dveh otrok (OŠ še oba) in ostalih otrok kolegov, kolegic, prijateljev, da so gledano nasplošno današnji otroci manj samostojni, bolj razvajeni (permisivna vzgoja postaja vedno bolj v ospredju, kar je pa posledica stila življenja, ki nam ga vsiljuje kapitalizem, manj časa za socialna druženja, pristna povezovanja, tekmovalnost, ki ruši empatijo in jača egoizem itn.

Predvidevam, da sta tvoja starša bila mlada na področju Jugoslavije, v času, ko je socializem cvetel 60-70ta leta prejšnjega stoletja?
In od tu imaš odgovor, zakaj so bili takrat mladi manj obremenjeni. A ti začnem naštevat?
– štipendije in službe za nedoločen čas
– nobenih blesavih točkovanj, ki že v OŠ, ki je OBVEZNA diskriminira in ločuje učence
– ugodni krediti
– službena stanovanja
– službena počitnikovanja (razne službene prikolice in naselja ob mirju)
– zdravstvo, šolstvo zastonj

Kaj pa naj bi ju skrbelo?

Če bo solata zrasla na vrtu v vseh treh gredicah?

Pretirano povdarjanje seksualnosti? :)))

Ko sta tvojadva bila mlada, po možnosti še hipija, se je kresalo na vse strani veliko bolj svobodno kot danes. Do prelomnice z AIDSom v zgodnjih 80tih..
Vprašaj koga v tej generaciji tvojih staršev (pa to take ljudi, uspešne in ugledne državljane), koliko jih je vsaj razmišljalo “najprej kravca pol pa štalca”..
Skoraj nihče.
Ups, noseča, bomo že, če ne bo pa država poskrbela. Al pa starši.
Nič jih ni skrbelo, ker so/bodo za to drugi (država, Tito) poskrbeli.

Tako da, draga moja, tvoji (tudi moji med drugim) starši so si lahko veliko bolj privoščili biti brezskrbni 20letni otroci Titovega socializma..

Vse to dokazuje kako slab je bil socializem, ko ni bilo cementa, opeke, apna, pa smo vsi zidali. Ni bilo kofeta, pa smo kofetkali, itd in tako naprej!
Deklič demokracija je precej zajebano stanje!

Hja, jaz pa vidim drugače. Ko je bila moja mami stara 22 let. Je rodila mene. Garala je na polno od kar pomnim. Dopoldan v službi, popoldan do pozne noči doma. V službo je morala hoditi pogosto tudi ob sobotah.
Denarja ni bilo. Sendviča si v šoli nisem upala kupiti, ker je šel ves denar doma za hišo. Mami ni imela možnosti se šolati, zato je bila navadna delavka, posledično bedna plača. Otroške dodatke je dobila šele, ko sem bila jaz kaj vem, konec OŠ.
Morje sem prvič videla, ko sem si sama plačala. Dopust so bili samo sanje.
V šoli mi je bilo bedno, ker si bil toliko vreden kolikor drage kavbojke si imel. Posmehovali so se revnim.
Rojena pa začetek 80ih.
V glavnem sama beda je bila takrat.
Si ne predstavljam takega garanja kot ga je imela moja mama. Pa za tako bedno plačo.
[/quote]

Mi je žal, da je bilo pri vas tako, a gledano večinsko, je bilo takih primerov manj.
Večina je bila nek srednji sloj.
Nihče ni imel ne vem kaj (razen posameznikov) , nihče pa ni bil zelo reven (razen posameznikov).

Danes je pa VEČINA bolj nižji srednji sloj, ali pa revnih in peščica višji sr.sloj in bogatih.

Gledano v celoti so danes razlike večje in poskedično temu veliko več nezadovoljnih in veliko manj zadovoljnih ljudi.

Samo tole: zastonj zdravstvo in šolstvo! Kako zastonj? Ne razumem! Normalen človek ve, da ni nič zastonj! Zaslužili smo bruto plačo. V roke dobili precej manjšo neto plačo. Od tega bruta je šlo za zdravstveno zavarovanje, zdravstveni sistem, tudi za šolstvo in davke smo plačevali pri vsakem nakupu, pa še obvezni preostali davki. Lahko bi dobili mnogo večjo bruto plačo in bi potem vsak (po želji) plačeval za zdravstvo, penzijo, šolstvo. Če ne bi plačeval, bi moral takrat, ko bi zbolel. Treba se bo navaditi, da ni nič zastonj. NIČ! Vse, kar je bilo NA VIDEZ zastonj, smo KREPKO PLAČALI. Nobena država ne da nič zastonj. Zato so davki, ki nam jih pobirajo, da lahko država sploh obratuje.
Drugo. Že v Jugi je zdravstveni sistem kazal primanjkljaje. Zato smo morali “participirati” pri nekaterih zdravilih. Se pravi, za zdravila doplačevati.

Samo tole: zastonj zdravstvo in šolstvo! Kako zastonj? Ne razumem! Normalen človek ve, da ni nič zastonj! Zaslužili smo bruto plačo. V roke dobili precej manjšo neto plačo. Od tega bruta je šlo za zdravstveno zavarovanje, zdravstveni sistem, tudi za šolstvo in davke smo plačevali pri vsakem nakupu, pa še obvezni preostali davki. Lahko bi dobili mnogo večjo bruto plačo in bi potem vsak (po želji) plačeval za zdravstvo, penzijo, šolstvo. Če ne bi plačeval, bi moral takrat, ko bi zbolel. Treba se bo navaditi, da ni nič zastonj. NIČ! Vse, kar je bilo NA VIDEZ zastonj, smo KREPKO PLAČALI. Nobena država ne da nič zastonj. Zato so davki, ki nam jih pobirajo, da lahko država sploh obratuje.
Drugo. Že v Jugi je zdravstveni sistem kazal primanjkljaje. Zato smo morali “participirati” pri nekaterih zdravilih. Se pravi, za zdravila doplačevati.
[/quote]
Mhm, danes pa zdravil ni treba doplačevati?? Ali se samo malo zajebavaš??

Samo tole: zastonj zdravstvo in šolstvo! Kako zastonj? Ne razumem! Normalen človek ve, da ni nič zastonj! Zaslužili smo bruto plačo. V roke dobili precej manjšo neto plačo. Od tega bruta je šlo za zdravstveno zavarovanje, zdravstveni sistem, tudi za šolstvo in davke smo plačevali pri vsakem nakupu, pa še obvezni preostali davki. Lahko bi dobili mnogo večjo bruto plačo in bi potem vsak (po želji) plačeval za zdravstvo, penzijo, šolstvo. Če ne bi plačeval, bi moral takrat, ko bi zbolel. Treba se bo navaditi, da ni nič zastonj. NIČ! Vse, kar je bilo NA VIDEZ zastonj, smo KREPKO PLAČALI. Nobena država ne da nič zastonj. Zato so davki, ki nam jih pobirajo, da lahko država sploh obratuje.
Drugo. Že v Jugi je zdravstveni sistem kazal primanjkljaje. Zato smo morali “participirati” pri nekaterih zdravilih. Se pravi, za zdravila doplačevati.
[/quote]

Seveda ni bilo nič zaston, zato je pa bivši sistem kolapsiral.
Vseeno pa je VEČINA imela zdra. osnove pokrite in nasplošno več, kot ima VEČINA danes.
Če se ustavimo pri zdravstvu, banalen primer:
Zobni aparat.
Če ga je otrok potreboval, mu je bilo to omogočeno. Ne glede ali sta bila starša delavca ali dipl.uni., mag., dr.ipd.
Danes, če otrok ne pade po točkovanju v kategorijo, ki jo krije zavarovalnica, bo večina državljanov s povorečno Slo.plačo zvisela, ker ne bo zmogla privoščiti svojemu otroku zob.aparata, za 3000€.

Mhm, danes pa zdravil ni treba doplačevati?? Ali se samo malo zajebavaš??
[/quote]

Ti, a se ti mal zajebavaš? Govora je bilo o jugoslovanskem zdravstvu, ki naj bi bil povsem zastonj. Pa smo vseeno morali “participirati” pri zdravilih.
Tudi danes bi moral biti “zastonj” pa ni, ker sistem obvladuje zdravstvena mafija, ki za svoje osebno ugodje črpa denar iz sistema. Na milijone vsako leto. Zato pa so tako dolge čakalne vrste.
Kako hitro obrneš zadevo, če le malo preveč diši po resnici. Hec je v tem, da ste dogovorjeni, da je treba vsa RESNIČNA dejstva (ki govoré o Jugi) na vsak način zamegliti, obrniti, oporekati, samo zato, da se vzpostavi dvom o resnici. Skratka, da se relativizira.

Kakor si narediš, tako imaš.Jaz sem se imela lepo, moja hči se ima mogoče še bolje.
Danes imaš pametni telefon, internet, se zmeniš v sekundi, pa če sem jaz v Ljubljani, prijateljica pa
na morju.Meni se zdi danes bolj fino, kot je bilo in ne zamenjam za nič na svetu.
Ravno tako se lahko zabavaš, ravnotako si lahko narediš fajn dan.Moda je različna in dostopna, greš v New Yorker in za male pare dobiš dovolj dobra oblačila.Mi smo morali našparat in parkrat na leto v Italijo.Zdaj dobiš – kar ti paše.In če si družaben – ti tudi družbe ne manjka.

Seveda ni bilo nič zaston, zato je pa bivši sistem kolapsiral.
Vseeno pa je VEČINA imela zdra. osnove pokrite in nasplošno več, kot ima VEČINA danes.
Če se ustavimo pri zdravstvu, banalen primer:
Zobni aparat.
Če ga je otrok potreboval, mu je bilo to omogočeno. Ne glede ali sta bila starša delavca ali dipl.uni., mag., dr.ipd.
Danes, če otrok ne pade po točkovanju v kategorijo, ki jo krije zavarovalnica, bo večina državljanov s povorečno Slo.plačo zvisela, ker ne bo zmogla privoščiti svojemu otroku zob.aparata, za 3000€.
[/quote]
Sistem obvladuje mafija, zato pa je tako. Upam, da poznaš prosluli primer stentov. Krepko preplačevanje. Denarja je dovolj, a ne za paciente in mafijo hkrati.
Drugo. Kot mulc sem imel še v dokaj mladi “novi Jugoslaviji” prometno nesrečo z biciklom. Na polikliniki v Lj. sem s hudimi poškodbami pol ure na hodniku ležal na vozičku, ne da bi me kdorkoli pogledal, kaj šele, da bi me pregledal. Poliklinika ni bila pravi kraj, temveč travmatološka klinika na Zaloški. Tam so me pa takoj vzeli v roke.

Spoštovani žalujoči…

Pred 27. leti smo vrgli prvo lopato na grob pokojnika imenovanega SFRJ. Čez leto dni smo imeli pogreb.
No dajmo še enkrat v čast in slavo SFRJ… naj ji je večna slava…

Vaš link

Vsi žalujoči, solzico smo potočili, se poklonili pokojniku … sedaj pa polkrog na-le-vo. Pogled naprej in hrabro v prihodnost.

No zaradi mene lahko še naprej hodite obrnjeni z ritjo naprej in s pogledom nazaj v preteklost… sam pliz ne mi jamrat, kako ne vidite in nimate priložnosti. Saj jih ne vidite, če gledate le nazaj. :-))

Samo tole: zastonj zdravstvo in šolstvo! Kako zastonj? Ne razumem! Normalen človek ve, da ni nič zastonj! Zaslužili smo bruto plačo. V roke dobili precej manjšo neto plačo. Od tega bruta je šlo za zdravstveno zavarovanje, zdravstveni sistem, tudi za šolstvo in davke smo plačevali pri vsakem nakupu, pa še obvezni preostali davki. Lahko bi dobili mnogo večjo bruto plačo in bi potem vsak (po želji) plačeval za zdravstvo, penzijo, šolstvo. Če ne bi plačeval, bi moral takrat, ko bi zbolel. Treba se bo navaditi, da ni nič zastonj. NIČ! Vse, kar je bilo NA VIDEZ zastonj, smo KREPKO PLAČALI. Nobena država ne da nič zastonj. Zato so davki, ki nam jih pobirajo, da lahko država sploh obratuje.
Drugo. Že v Jugi je zdravstveni sistem kazal primanjkljaje. Zato smo morali “participirati” pri nekaterih zdravilih. Se pravi, za zdravila doplačevati.
[/quote]

Tudi sedaj je bruto plača in razlika do neto gre za zdravstveno zavarovanje, šolstvo, socialo, isto, kot v Jugi. Le da v Jugi nismo nič doplačevali za zdravila, nismo imeli prostovoljnega zdravstvenega zavarovanja, na voljo smo pa vseeno imeli vse zdravstvene storitve. Razlika je, da je danes neprimerno več korupcije in denar, ki je namenjen za zdravstvo, izginja v neznanih žepih. Zato moramo vse več doplačevati.

Običajna finta, ko se kaj iz jugovine ali zgodovine kritično obravnava. Brez razčiščene preteklosti, ni dobre bodočnosti. Za napake je treba vedeti, jih razumeti in nikoli več ponoviti.
Precej prozoren si. Pa tud mal butast.

Tudi sedaj je bruto plača in razlika do neto gre za zdravstveno zavarovanje, šolstvo, socialo, isto, kot v Jugi. Le da v Jugi nismo nič doplačevali za zdravila, nismo imeli prostovoljnega zdravstvenega zavarovanja, na voljo smo pa vseeno imeli vse zdravstvene storitve. Razlika je, da je danes neprimerno več korupcije in denar, ki je namenjen za zdravstvo, izginja v neznanih žepih. Zato moramo vse več doplačevati.
[/quote]

Ker imam zdravstvo v družini že skoraj 50 let, dobro vem, da je proti koncu Juge za zdravila bilo treba doplačevati. Ne delaj se butastega.

Kakor si narediš, tako imaš.Jaz sem se imela lepo, moja hči se ima mogoče še bolje.
Danes imaš pametni telefon, internet, se zmeniš v sekundi, pa če sem jaz v Ljubljani, prijateljica pa
na morju.Meni se zdi danes bolj fino, kot je bilo in ne zamenjam za nič na svetu.
Ravno tako se lahko zabavaš, ravnotako si lahko narediš fajn dan.Moda je različna in dostopna, greš v New Yorker in za male pare dobiš dovolj dobra oblačila.Mi smo morali našparat in parkrat na leto v Italijo.Zdaj dobiš – kar ti paše.In če si družaben – ti tudi družbe ne manjka.
[/quote]

Kot sem že, povsod, v vsakem sistemu so (bili) tako plusi in minusi.
Osebno nam pravtako nič ne manjka.

Če pa začneš gledat mal objektivno in na splošno, pa so ekonomske razlike znatno večje kot so bile v bivšem sistemu.
Pa ne govorim o detajlih in nepomembnih stvarh, ampak o osnovnih človeških potrebah, zdravstvu, šolstvu itn.

Hja, jaz pa vidim drugače. Ko je bila moja mami stara 22 let. Je rodila mene. Garala je na polno od kar pomnim. Dopoldan v službi, popoldan do pozne noči doma. V službo je morala hoditi pogosto tudi ob sobotah.
Denarja ni bilo. Sendviča si v šoli nisem upala kupiti, ker je šel ves denar doma za hišo. Mami ni imela možnosti se šolati, zato je bila navadna delavka, posledično bedna plača. Otroške dodatke je dobila šele, ko sem bila jaz kaj vem, konec OŠ.
Morje sem prvič videla, ko sem si sama plačala. Dopust so bili samo sanje.
V šoli mi je bilo bedno, ker si bil toliko vreden kolikor drage kavbojke si imel. Posmehovali so se revnim.
Rojena pa začetek 80ih.
V glavnem sama beda je bila takrat.
Si ne predstavljam takega garanja kot ga je imela moja mama. Pa za tako bedno plačo.
[/quote]

Tako huda beda, da ste si kar hiso lahko postavili. Tako znajo jamrati samo Slovenci.

Običajna finta, ko se kaj iz jugovine ali zgodovine kritično obravnava. Brez razčiščene preteklosti, ni dobre bodočnosti. Za napake je treba vedeti, jih razumeti in nikoli več ponoviti.
Precej prozoren si. Pa tud mal butast.
[/quote]

Butast, e to se strinjam, :-))
Kritično bodo to obravnavali še naši pra-pra-vnuki, kakor je zastavljeno. Seveda jim bo od kritične obravnave preteklosti zmanjkalo časa za ideje sedanjosti in prihodnosti.:-)

Konju jedan, pa to ti razlagam! Ničesar ni bilo, pa vsi smo imeli vse!
Uživaj v demokraciji lačnih!

Konju jedan, pa to ti razlagam! Ničesar ni bilo, pa vsi smo imeli vse!
Uživaj v demokraciji lačnih!
[/quote]

Zahvaljujem na konju. Konj je namreč tudi lahko vlečna in zelo koristna žival. Vendar jokica (včasih smo imeli vse, danes nimamo nič smrc, smrc) tega ne ve :-))

Tako huda beda, da ste si kar hiso lahko postavili. Tako znajo jamrati samo Slovenci.
[/quote]

Vidiš, še eden, ki ga sploh ne zanima, kako je bilo v Jugi. Se sploh ne potrudi, da bi se topogledno malo razgledal. Sociološke raziskave, ki jih je naredil neki zagrebški ekonomist proti koncu 70. let, so mu pokazale, da so bajte gradili pretežno ljudje z nizkimi plačami, doma s kmetij. Zemljo in gradbeni les so dobili zastonj, potem pa so bolj ali manj hiše zgradili z lastnimi žulji. Bolje šolani ljudje pa takega fizičnega dela niso bili ne vajeni ne sposobni.

PS
Tako znajo jamrati (PISATI) samo (NERAZGLEDANI) Slovenci.

Zahvaljujem na konju. Konj je namreč tudi lahko vlečna in zelo koristna žival. Vendar jokica (včasih smo imeli vse, danes nimamo nič smrc, smrc) tega ne ve :-))
[/quote]
You veš, aj lav ju!
Kurčenje okoli socialistične ureditve je tako ali tako nacionalni šport nesposobnežev!
P.s. Nikoli nisem bil v partiji! Najdalj sem prigural v mladinski organizaciji mojega takratnega zaposlovalca, ki me je izpljunil dan po tistem, ko sem dosegel mejno starost.
(27 let) Pa nič ne de, jaz sem takrat že sodeloval na betonskih “veselicah” v bližni in daljni okolici!
Ja takrat smo gonili lopato in mešalec za pir in kranjsko klobaso!

a veš kako … ko takole z distance gledaš več desetletij nazaj, vse skupaj vidiš velik bolj romantično in rožnato, ker je vse hudo v večini pozabljeno. Ko gledaš slike pa sploh. Sej na slikah smo večinoma vedno nasmejani, vse zgleda lepo in vsi srečni. Ampak sej vemo, da življenje niso samo rožice.

mi v jugi materialno gledano niti približno nismo živeli tako dobro, kot živimo danes. Seveda pa ni vse v materialnih dobrinah ..

Ko so mi danes nakazali penzijo sem se zahvalil takratni ureditvi. Z distance, ali ne z lahkoto gre skozi mesec.

Dejstvo je, da nove tehnologije služijo napredku. Pa baj bo to od navadnega vrtalnika, kosilnice, pralnega stroja, avta……
Povečujejo storilnost in olajšujejo delo.
Fizično se je takrat delalo več in brzina fizicnega dela pri neki slabsi tehnologiji je omejena.

Danes delo poteka hitreje.
Časovno je vsaj v moji stroki tehnologija v zadnjih 20-tih letih povečala produktivnost vsaj za 5 x
Danes eden naredi toliko kot nas je takrat 5, 6 delavcev.

Problem je neprekinjena hitrost dela in čas. Ki vpliva na človeka.
Pa tudi odnosi so drugačni.