Forum: Starševski čvek

Postavite nemogoče vprašanje in dobili boste neverjetne odgovore! Anonimno in brez registracije. Največje slovensko virtualno mesto. Če ni objavljeno v tem forumu, se ni zgodilo!

zakaj za diagnoto MS slikajo vratna vretenca

Odgovori Nova tema
Default avatar ženska 53 7 Dec 2017 13:30

Bi kdo vedel zakaj za diagnozo MS slikajo tudi vratna vretenca, je kaj povezave?

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar vratne žile 7 Dec 2017 13:31

slikanje vratnih žil?
bo kaka forumašica vedela več povedat

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar Lozur 7 Dec 2017 13:34

Prikaži citatženska 53 je napisal/a:
Bi kdo vedel zakaj za diagnozo MS slikajo tudi vratna vretenca, je kaj povezave?
Misliš mri vratne hrbtenice ali slikanje vratnih žil? Ker naj bi našli neko povezavo med slabim pretokom preko vratnih zil in MS.
Mri vratnih hrbtenic se pa tudi včasih naredi, ker so lahko lezije tudi tam, ne samo na možganih.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Avatar Barca 7 Dec 2017 13:34

Ne slikajo vratnih vretenc, ampak preverjajo, ali so kaka žarišča oz.lezije v vratnem delu hrbtenjače.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar ženska 53 7 Dec 2017 13:44

Sem mislila MR vratnih vretenc, katero naredijo poleg MR glave.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar Inkanit 7 Dec 2017 13:48

Prikaži citatBarca je napisal/a:
Ne slikajo vratnih vretenc, ampak preverjajo, ali so kaka žarišča oz.lezije v vratnem delu hrbtenjače.
In kako to preverijo oz. vidijo? Narediš poleg mri glave še kaj?

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Avatar Barca 7 Dec 2017 14:31

Prikaži citatInkanit je napisal/a:
Prikaži citatBarca je napisal/a:
Ne slikajo vratnih vretenc, ampak preverjajo, ali so kaka žarišča oz.lezije v vratnem delu hrbtenjače.
In kako to preverijo oz. vidijo? Narediš poleg mri glave še kaj?
Vidijo na MRI slikah. če slikajo še tisto področje.

Tako kot slikajo glavo, da vidijo, kaj se dogaja v možganih, slikajo še vratni del, da vidijo, kaj se dogaja v hrbtenjači.

Lahko pa se seveda, če je ravno zagon ali začetne preiskave, naredijo še lumbalno punkcijo in preverjajo prisotnost oligoklonalinih trakov.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar ampak verjetno 7 Dec 2017 14:56

Prikaži citatBarca je napisal/a:
Ne slikajo vratnih vretenc, ampak preverjajo, ali so kaka žarišča oz.lezije v vratnem delu hrbtenjače.
so v tem primeru značilne lezije vidne tudi na možganih, ne samo na hrbtenjači. Ali je mogoče, da so samo na hrbtenjači?

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Avatar Barca 7 Dec 2017 14:59

Prikaži citatampak verjetno je napisal/a:
Prikaži citatBarca je napisal/a:
Ne slikajo vratnih vretenc, ampak preverjajo, ali so kaka žarišča oz.lezije v vratnem delu hrbtenjače.
so v tem primeru značilne lezije vidne tudi na možganih, ne samo na hrbtenjači. Ali je mogoče, da so samo na hrbtenjači?
Ja, je baje možno, da so vidne samo tam ...

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar Inkanit 7 Dec 2017 15:16

Prikaži citatBarca je napisal/a:
Prikaži citatInkanit je napisal/a:


In kako to preverijo oz. vidijo? Narediš poleg mri glave še kaj?
Vidijo na MRI slikah. če slikajo še tisto področje.

Tako kot slikajo glavo, da vidijo, kaj se dogaja v možganih, slikajo še vratni del, da vidijo, kaj se dogaja v hrbtenjači.

Lahko pa se seveda, če je ravno zagon ali začetne preiskave, naredijo še lumbalno punkcijo in preverjajo prisotnost oligoklonalinih trakov.
Vem, ampak kaj se reče, da se slika.. to področje, točen izraz me zanima, jaz sem slikala možgane, kaj naj bi se zdaj še slikalo, hrbtenjačo?, ali je to vratna hrbtenica? Ker podaljšana hrbtenjača je del možganov oziroma možganskega debla..

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar ampak verjetno 7 Dec 2017 15:28

Prikaži citatBarca je napisal/a:
Prikaži citatampak verjetno je napisal/a:

so v tem primeru značilne lezije vidne tudi na možganih, ne samo na hrbtenjači. Ali je mogoče, da so samo na hrbtenjači?
Ja, je baje možno, da so vidne samo tam ...
če so vidne samo tam, je potem verjetno, da pa vsaj splošen nevrološki test v ordinaciji pokaže odstopanja in znake oz. sum na ms
oz. kdaj se odločijo,da poleg možganov, preverjajo še vratno hrbtenico. Npr. če ti slikajo glavo in so zaznane demielinizacijske spremembe, vendar ne značilne za ms - kolikor sem brala, naj bi bile za diagnostiko ms na možganih značilne za ms na določenih mestih in določene velikosti lezije.
In npr. da so zaznane samo spremembe in torej ne tipične za ms, ali bi morali potem poslati naprej še na mr vratne hrbtenice? Mene namreč niso, pregledi pri nevrologu in nevrokirurgu te tipični klinični v ordinaciji s katerimi se preverja ms - niso pokazali odstopanj.
Zdaj me pa skrbi, če bi morala še na slikanje vratne hrbtenice, da se gotovo kaj potrdi ali ovrže,d a ne bi ostalo kaj spregledano.
Čeprav poslal me ni nihče, niti o tem govoril, kar rekli so da ni ms. Zdaj ob branju tega tukaj me dajejo pomisleki in resna skrb.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Avatar Barca 7 Dec 2017 16:17

Ne, na navadnem nevroloskem pregledu ni nujno, da se kaj pokaze.

Si imela kake tezave, da sumis na MS?

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar ampak verjetno 7 Dec 2017 17:31

Prikaži citatBarca je napisal/a:
Ne, na navadnem nevroloskem pregledu ni nujno, da se kaj pokaze.

Si imela kake tezave, da sumis na MS?
ja - težave že dalj časa, od delnih izpadov vidnega polja - na enem očesu, na tistem, kjer je bil vnet tudi trovejni živec. Občasno trzanje vseh okončin - najpogosteje se je to dogajalo takrat ko se uležem v ležeč položaj, torej pred spanjem, enako samo med spanjem so občasno zaspali samo nekateri prsti - čeprav nisem ležala na njih. Po vnetju trovejnega živca (ki je bilo pozimi) so se težave v poletju nenormalno poslabšale - vrtoglavica, nenormalni glavoboli,

Je pa ena specifika - v področju sinusov mi vnetje tega trovejnega živca konstantno povzroča sluz, zasluzenost - in občutek polne glave, pritiska za očmi in kadar je to najhuje - takrat opažam je tudi trzanje v okončinah pogosteje zvečer in takrat se tudi pojavljajo večji glavoboli. Bog ne daj da si karkoli dajem na obraz, kar vzdraži živec, karkoli niti malo pekočega, ali a me karkoli napiha, ali da bi si zmasirala glavo - lasišče - kot da vzdražim vse živce in takrat je potem trganje grozno. Enako vsako pihanje po glavi, obrazu, očeh, zobeh... se mi oči kar solzijo, po zobeh trga...
to je tako specifično...
če mi pade odpornost - npr - da se pojavi herpes, ki se sprosti iz živčnih končičev - takrat me pa obvezno trga in trza povsod. Sicer se stanje letos počasi izboljšuje, glede na lani - ko je bilo takoj po vnetju trovejnega.


Pregledala me je nevrologinja v ur. ambulanti, nevrokirurg, in še enkrat potem nevrolog - nihče ni omenil da bi bilo potrebno slikati še vratno hrbtenico za popolno izključitev suma na ms...
Očesni pregledi in živec ok.
tako nevrologinja kot nevrokirurg delala teste s hojo, romberg, nos - prst itd. vse negativno, hoja normalna... v glavnem nihče ni nič omenil še nadaljnjih potrebnih preiskav.
jaz sem zaupala,da je to to in da lahko z gotovostjo izključim to možnost, strah in skrb, zdaj ko pa to berem, pa me skbi, če bi bilo potrebno še kaj opraviti,da se res z vso gotovostjo lahko to ovrže. Skrbi me,da ne bi ostalo kaj spregledano.


Je pa res,da na MR piše, da so ugotovljena manjša, diskretna, najverjetneje nespecifična zarišča v beli možganovini - in več jih je prav desno - radiolog je napisal DD naverjetneje vaskularne etiologije. več teh žarišč je prav desno, kjer je bil vnet trovejni živec. Nevrologinja je rekla,da je lahko to od tega. Nevrokirurg je govoril o snežinkicah vidnih na slikah mr in da naj ne bi bilo skrbi za ms, opravil je tudi kot rečeno klinične te ambulantne teste... pri obeh tako pri nevrologinji kot nevrokirurgu ti testi ok - med njima je bil razmak treh mesecev.

Ne vem, skrbi me samo,da ne bi bilo kaj spregledano in da tisto kar je ovrženo,da bi bilo z gotovostjo. zato ob branju te teme imam pomisleke zdaj, če bi tudi jaz morala na slikanje mr vratne hrbtenice, da se vse z gotovostjo preveri.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Avatar Barca 7 Dec 2017 18:34

viewtopic.php?t=10967589 so to tvoje tezave?

Trovejni obrazni zivec ni ocesni zivec - si imela tudi s tem tezave? vidne evocirane potenciale so ti delali?

Jaz bi rekla (pa ceprav MS kar dobro poznam), da jo odmisli, in tudi ce je, se da z njo solidno ziveti.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar ampak verjetno 7 Dec 2017 19:05

vem, da trovejni ni očesni živec. Vem pa da je del trovejnega - ena izmed vej trovejnega oživčuje tudi nekatere dele očesa. Sama sem laično pomislila, če potem morebiti od tod tudi težave z očesom ...
je pa trovejni tudi možganski živec in morebiti sem pomislila, če so lahko potem te zabeležene spremembe v beli možganovini tudi od vnetja trovejnega - čisto laično - nevrologinja je rekla,da lahko na to moje vprašanje. potem sem bila nekako pomirjena. samo zdaj ne vem če lahko zaupam, po vsem prebranem. ker sem ves čas izražala strah in prošnjo,d a se preveri vse glede ms, da se ta z gotovostjo izključi.
Ne niso delali nič od teh testo evociranih potencialov.

Kot rečeno z očmi imam težave - da mi je prav na tej strani občasno izpadalo vidno polje na tem desnem očesu, kjer je bil močno vnet tudi trovejni.
ne v celoti, ampak v delu vidnega polja je bil izpad.
Ampak očesni živec je bil v tem času teh težav že dvakrat pregledan v razmaku leta in pol, pa vedno je bil ok. Celoten oftalmološki pregled je bil ok.
Tudi na mr je nevokirurg povedal,da je z očesnim oz. vidnim živcem vse ok. Tako je napisano na izvidu.
Ko imaš toliko znanja in izkušenj - mogoče ti veš - ali bi se, če bi bili izpadi vidnega polja povezani z ms, bi se to videlo v prizadetosti očesnega živca? Torej bi se to videlo dejansko na prizadetem živcu samem - na slikah mr in tudi na samem kliničnem pregledu pri oftalmologu?

Ja, saj je bila dolga dolga pot, da so mi sploh postavili to diagnozo vnetja trovejnega, ker je osebni (zdaj že bivši zdravnik) kar vztrajal s sinusi in vsemi mogočimi zdravili za sinuse, v lekarno po kupljena zdravila, pa potem večkrat antibiotike, čeprav sem jaz izrazila pomislek, če lahko bi bilo mogoče pomisliti na vnetje trovejnega, je on vztrajal pri svojem,da on zagotovo ve kaj je, celo večkrat ponavljal zdravljenje z ab, ker da je siguren da so sinusi, pa niso nobeni ab nikoli pomagali, in nikakor ni hotel dati napotnice za nevrologa.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Avatar Barca 7 Dec 2017 19:36

Ne, ma MR slikah se direktno ne vidi, vidijo pa se posledice vnetja ocesnega zivca na VEP.



Na tistem linku prej imas nekaj razlozeno, kot razumem, so tam tezave precej podobne tvojim (ali pa celo tvoje).

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar ampak verjetno 7 Dec 2017 20:07

Prikaži citatBarca je napisal/a:
Ne, ma MR slikah se direktno ne vidi, vidijo pa se posledice vnetja ocesnega zivca na VEP.



Na tistem linku prej imas nekaj razlozeno, kot razumem, so tam tezave precej podobne tvojim (ali pa celo tvoje).
ja, to sem že videla - so ja.
Glede očesnega živca pa sem na enem drugem linku prebrala, da naj bi bil viden drugačne barve pri samem oftalmološkem pregledu. - da se tako opaža pri bolnikih z ms...

tako,da glede na to,da je bil tudi v obeh pregledih do sedaj, tudi takrat, ko so bile težave najhujše z izpadanjem vidnega polja je bilo z oftalmološkim pregledom ugotovljeno,da je bil vidni živec ok. Upam,da je tudi to vzpodbudni znak, da težave niso povezane z ms.
pa tudi na kliničnem pregledu ni bilo ugotovljenih sprememb, z raznimi testi in znaki, ki bi nakazovale na spremembe v centralnem živčnem sistemu. tako,da upam,da je tudi to vzpodbuden znaj, da lezij ali česarkoli v hrbtenjači ni. saj ne opažam težav s hojo, kordinacijo, ravnotežjem, itd. Tudi test po zunanji strani stopala je ok . to je naredila nevrologinja. Tudi kordinacija oči, pogleda, moč - to so delali vsi nevrolog in nevrologinja ter nevrokirurg...ni bilo nič odstopanj.

Tako,da upam,da resno se lahko zanesem,da ni ms in da v kolikor bi imeli najmanjše sume za to, da bi me že v času pregledov že takrat še poslali na vsa slikanja in dodatne preglede. In da stojijo za tem,da so to na podlagi teh pregledov torej opustili.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Stran 1 od 1
Na vrh