Zdravnik je lahko VSE, ostali ste pa NAVADNE NULE!
Tako je eno zanimivo Facebook debato o dohtarskih plačah komentiral abdominalni kirurg doktor Tomaž Jakomin iz izolske bolnišnice: »Berem te komentarje in vidim, da ljudem ni jasna ena osnovna razlika…. Večina tako imenovanih računalničarjev nima končane nobene šole in je samoukov… podobno kot vedno več novinarjev… tako, da jaz sem poleg zdravnika v bistvu tudi računalničar…ker znam delat z računalnikom in tudi novinar, ker znam izražat svoje mnenje in ga kritično ovrednotit… To je žalitev za vse nas, ki imamo uradnih 12 let šolanja (6 let faksa in 6 let specializacije).«
Menda mi ni treba posebej poudarit, da ta vseznalec z medicinske fakultete očitno ne premore osnovnega znanja slovnice. Postavljanje samega sebe na piedestal pameti samo zato, ker ima pač medicinski faks in specializacijo, pa tudi ne more bit nek hud pokazatelj inteligence.
Žalitev za vse njih (zdravnike)?? Kaj pa žalitev vseh ostalih poklicev, ki TUDI terjajo določeno znanje, sposobnosti in celo talent? Upam si trditi, da dr. Jakomin ne premore niti 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} znanja kakšnega dr. informatike in računalništva. V pravopisu ga pa pelje scat še vsak najmanj izobražen slovenski pisun!
Je pa ta zapis zelo dober pokazatelj zdravniške logike razmišljanja, s katero posiljujejo Slovenijo že od nekdaj: oni so elita, oni so top of the top, nihče jim ne seže do gležnjev, zato si tudi zaslužijo 100 x višje plače od ostalih, ne glede na dejstvo, da VSI, tako zdravniki kot njihovi pacienti in ostali delavci, živimo v eni vukojebini imenovani Slovenija!
Kaj še čakajo, naj že kupijo letalsko karto za Švico, kjer imajo, kot sami širijo po facebooku, zdravniki specialisti plače od 160 – 240.000 švicarskih frankov. Lepo prosim, potujte v Švico. In tam kritizirajte vse računalničarje in ostale. Slovenija in vaši pacienti vam bodo hvaležni!
Dohtarske plače:
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15095571_634087993442762_5098104125095876475_n.jpg?oh=adb735b8e8eb88721d2e171e776207ba&oe=588893E2
Tako je eno zanimivo Facebook debato o dohtarskih plačah komentiral abdominalni kirurg doktor Tomaž Jakomin iz izolske bolnišnice: »Berem te komentarje in vidim, da ljudem ni jasna ena osnovna razlika…. Večina tako imenovanih računalničarjev nima končane nobene šole in je samoukov… podobno kot vedno več novinarjev… tako, da jaz sem poleg zdravnika v bistvu tudi računalničar…ker znam delat z računalnikom in tudi novinar, ker znam izražat svoje mnenje in ga kritično ovrednotit… To je žalitev za vse nas, ki imamo uradnih 12 let šolanja (6 let faksa in 6 let specializacije).«
Menda mi ni treba posebej poudarit, da ta vseznalec z medicinske fakultete očitno ne premore osnovnega znanja slovnice. Postavljanje samega sebe na piedestal pameti samo zato, ker ima pač medicinski faks in specializacijo, pa tudi ne more bit nek hud pokazatelj inteligence.
Žalitev za vse njih (zdravnike)?? Kaj pa žalitev vseh ostalih poklicev, ki TUDI terjajo določeno znanje, sposobnosti in celo talent? Upam si trditi, da dr. Jakomin ne premore niti 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} znanja kakšnega dr. informatike in računalništva. V pravopisu ga pa pelje scat še vsak najmanj izobražen slovenski pisun!
Je pa ta zapis zelo dober pokazatelj zdravniške logike razmišljanja, s katero posiljujejo Slovenijo že od nekdaj: oni so elita, oni so top of the top, nihče jim ne seže do gležnjev, zato si tudi zaslužijo 100 x višje plače od ostalih, ne glede na dejstvo, da VSI, tako zdravniki kot njihovi pacienti in ostali delavci, živimo v eni vukojebini imenovani Slovenija!
Kaj še čakajo, naj že kupijo letalsko karto za Švico, kjer imajo, kot sami širijo po facebooku, zdravniki specialisti plače od 160 – 240.000 švicarskih frankov. Lepo prosim, potujte v Švico. In tam kritizirajte vse računalničarje in ostale. Slovenija in vaši pacienti vam bodo hvaležni!
Dohtarske plače:
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15095571_634087993442762_5098104125095876475_n.jpg?oh=adb735b8e8eb88721d2e171e776207ba&oe=588893E2%5B/quote%5D
Kdo vas bo pa operiral, če bodo vsi kirurgi prebežali drugam?
Aja sem pozabil da so med migranti sami doktorji medicine…
Namesto da me zdravnik iz Izole pošlje v samoplačniško v Ljubljano, grem lahko tudi samoplačniško v Avstrijo.
Na srečo nisem odvisen od izolskih šamanov.
Ironija vsega skupaj pa je, da vsaj eden od sodelujočih v tej silni debati, v kateri se na vse kriplje trudijo prepričat ljudi, da zdravniki potrebujejo povišico, dela svoj job tudi v tujini. Predvidevam da neobdavčeno.
Mene je zadnjič moj osebni zdravnik prepričeval, kako le edino on ima znanje vrhunsko in edino njegove odločitve in presoje so pravilne, vsi ostali so šarlatani, vse kar piše na internetu, je šarlatanstvo in neresnično. Tudi zdravniki, ki kaj napišejo na net (četudi imajo dokazano izobrazbo lahko reference) on jih je označil za vse šarlatane, ki ne vedo nič in karkoli bi povedali, je napačno. Le on in tisti, ki jih on priporoči in tistim, ki on verjame in se z njimi strinja, tisto je edino pravilno.
No pa je razložil svojo visoko inteligenco takole meni:
Da on ve, da gre logično pravilno sklepanje takole: Nemec je Evropejec, Francoz je Evropejec … in iz tega lahko zaključimo, da je Nemec= Francoz …
In jaz samo odgovorim, ne to pa ne drži (o sopomenkah in nadpomenkah in kaj to je njegova vrhunskost inteligence in vsega znanja verjetno še ni slišala, ampak sem ostala tiho)… in on da, to je logično popolnoma pravilno sklepanje…
Če medicinec, ki se ima za vrhunsko izobraženega tudi v svoji stroki, tako logično razmišlja – mene lahko resno skrbi…
Po njegovi logiki je očitno tudi leva roka enako desna roka – ker sta obe pač roki. Ali pa po njegovi logiki medicinski je tudi očitno roka kar enako noga – ker pač je oboje okončina …
Groza kakšno znanje in vrhunskost premorejo naši medicinci – jaz se nimam za popolno in oh in sploh znanja in vsevednosti – samo da bi pa nekomu govorila kot ta zdravnik meni, da edino on vse ve, da je vse na internetu zgrešeno in mimo in ne drži, in zraven prijavila tako logiko razmišljanja, take osnovne neumnosti ven spekla, kot je to on razložil, to bi me bilo pač sram… Sem se vprašala, kako lahko sploh pride na medicino s takim načinom logičnega sklepanja.
Še otrok v prvem razredu ne reče, da je 1 čisto enako kot 2, ker pač je tako enka in dvojka število.
Zgleda da logika ni njihova najmočnejša stran. Hecno, da se potem razglasijo akr za računalničarje.
Sicer pa s takšno logiko kot jo ima ta glede Francozov in Nemcev ne preseneča, da mislijo, da so z 12 leti študija pojedli vso pamet tega sveta.
Mogoče so pojedli vso medicinsko pamet. Pa tudi tukaj pogorijo. Večini novodobnih zdravnikov res vedno bolj primanjkuje nekega splošnega znanja in splošne razgledanosti, da o empatiji niti ne govorimo.
Zdi se mi, da je študij medicine potreben resne reforme, predvsem pa ne bi škodilo, če bi ponovno uvedli sprejemne izpite.
Očitno na medicino prihaja vedno več idiotov, ki ne znajo drugega kot se obsedeno piflat.
Zgleda da logika ni njihova najmočnejša stran. Hecno, da se potem razglasijo akr za računalničarje.
Sicer pa s takšno logiko kot jo ima ta glede Francozov in Nemcev ne preseneča, da mislijo, da so z 12 leti študija pojedli vso pamet tega sveta.
Mogoče so pojedli vso medicinsko pamet. Pa tudi tukaj pogorijo. Večini novodobnih zdravnikov res vedno bolj primanjkuje nekega splošnega znanja in splošne razgledanosti, da o empatiji niti ne govorimo.
Zdi se mi, da je študij medicine potreben resne reforme, predvsem pa ne bi škodilo, če bi ponovno uvedli sprejemne izpite.
Očitno na medicino prihaja vedno več idiotov, ki ne znajo drugega kot se obsedeno piflat.[/quote]
Ko vsaj ne bi pacientov, ki si iščejo informacije in nasvete in se obračajo na različne strokovne in preverjene reference po mnenja, potem prepričevali, da so ta druga mnenja (čeprav strokovna) nična, samo zato, ker niso strogo njihova ter, ker se se razlikujejo od njihovih “pametnih” veleumnih sodb.
Točno to, da mislijo, da so lahko vse, od medijskih zvezd do rockerjev, računalničarjev, politikov, podjetnikov in milijonarjev je njihov največji problem.
Naj se rajši posvetijo tistemu za kar so študirali. Če ni v tem dovolj denarja, naj se pa prekvalificirajo v mafijo. Druge profesije so itak vse slabše plačane!
Tako je eno zanimivo Facebook debato o dohtarskih plačah komentiral abdominalni kirurg doktor Tomaž Jakomin iz izolske bolnišnice: »Berem te komentarje in vidim, da ljudem ni jasna ena osnovna razlika…. Večina tako imenovanih računalničarjev nima končane nobene šole in je samoukov… podobno kot vedno več novinarjev… tako, da jaz sem poleg zdravnika v bistvu tudi računalničar…ker znam delat z računalnikom in tudi novinar, ker znam izražat svoje mnenje in ga kritično ovrednotit… To je žalitev za vse nas, ki imamo uradnih 12 let šolanja (6 let faksa in 6 let specializacije).«
Menda mi ni treba posebej poudarit, da ta vseznalec z medicinske fakultete očitno ne premore osnovnega znanja slovnice. Postavljanje samega sebe na piedestal pameti samo zato, ker ima pač medicinski faks in specializacijo, pa tudi ne more bit nek hud pokazatelj inteligence.
Žalitev za vse njih (zdravnike)?? Kaj pa žalitev vseh ostalih poklicev, ki TUDI terjajo določeno znanje, sposobnosti in celo talent? Upam si trditi, da dr. Jakomin ne premore niti 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} znanja kakšnega dr. informatike in računalništva. V pravopisu ga pa pelje scat še vsak najmanj izobražen slovenski pisun!
Je pa ta zapis zelo dober pokazatelj zdravniške logike razmišljanja, s katero posiljujejo Slovenijo že od nekdaj: oni so elita, oni so top of the top, nihče jim ne seže do gležnjev, zato si tudi zaslužijo 100 x višje plače od ostalih, ne glede na dejstvo, da VSI, tako zdravniki kot njihovi pacienti in ostali delavci, živimo v eni vukojebini imenovani Slovenija!
Kaj še čakajo, naj že kupijo letalsko karto za Švico, kjer imajo, kot sami širijo po facebooku, zdravniki specialisti plače od 160 – 240.000 švicarskih frankov. Lepo prosim, potujte v Švico. In tam kritizirajte vse računalničarje in ostale. Slovenija in vaši pacienti vam bodo hvaležni!
Kolk mi greste taki ljudje na živce. Tle se repenčiš in ne vem kaj še vse, jih daješ v nič, ko te bo pa nekaj zvilo, res zvilo, boš pa jokal/a pred njimi, prosil/a za pomoč in ne vem kaj še vse, prva/i v vrsti… Bodo pa najboljši in najlepši in ne vem kaj še vse… samo da boš dobila zdravilo oziroma pomoč.
Sram te naj bo. Ja oni so elita, ti pa nisi in nikoli ne boš!!!!!!! A ti je to jasno? NIti do kolen jim ne sežeš.
Samo zato, ker ogromno delajo, bi morali delati ZASTONJ? Pa še ti delaj po 14 ur na dan in imej dežurstva, plači se pa odpovej zaradi tako foušaritnikov, kot si ti?
Točno to, da mislijo, da so lahko vse, od medijskih zvezd do rockerjev, računalničarjev, politikov, podjetnikov in milijonarjev je njihov največji problem.
Naj se rajši posvetijo tistemu za kar so študirali. Če ni v tem dovolj denarja, naj se pa prekvalificirajo v mafijo. Druge profesije so itak vse slabše plačane!
Se strinjam, da je ta Jakomin napisal precej arogantno, oholo in žaljivo. Če ne bi bilo snažilk, bi bilo vsepovsod umazano, če ne bi bilo električarja, bi bili v temi, če ne bi bilo vodovodarjev, bi bili brez vode, če ne bi bilo gasilcev, bi vse gorelo po tal. Ja, vsak poklic je časten! Tako da se strinjam z vami.
A dej ne laži, zakaj pa potem nobena noče biti čistilka? To ni časten poklic, to je poklic, ki se ga nujno rabi, isto kot smetarji. Nobena čast ni, če si smetar. Zakaj pa potem vsi hočejo biti direktorji, sploh tisti z juga, če je vsak poklic časten?
In potem bodo taki pametnjakoviči sodili in bili pametnjakoviči….
NE delajo ZASTONJ. OK?
V Sloveniji marsikdo dela še več kot oni za bistveno manj denarja. Tudi v zahtevnih strokah.
V Sloveniji težko najdeš človeka v kakšni drugi stroki, ki se bo oklical, da je brez izobrazbe lahko zdravnik. Boš pa brez težav našel žnj zdravnikov, ki mislijo, da so brez ustrezne izobrazbe lahko res sveisvašta.
Moje dosedanje izkušnje z našim zdravstvom so pa takšne: če te zvije je edina pot TUJINA!
Mi tudi na konec pameti ne pride, da bi ob resnih težavah PROSIL. Zakaj že? Redno plačujem v zdravstveno blagajno in sem pri zdravniku 1x na 10 let. Še to bolj preventivno.
O slovenskem zdravstvu pa imam na podlagi konkretnih izkušenj v bližnjem sorodstvu takšno mnenje, da bi ob vsaki malo bolj resni diagnozi rajši takoj poiskal pomoč v tujini. Na srečo si jaz to lahko privoščim. Smili pa se mi vseh ostalih 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} Slovencev, ki so obsojeni na te šarlatane!
za vpis na študij medicine bi moralo veljati, tako kot je bilo v preteklosti:
lahko si se vpisal tudi iz strokovne šole, če si naredil sprejemne izpite (niso se vpisovali samo piflarski gimnazijci), predvsem pa bi pri vpisu morali opravili studi psiho teste, če so primerni za ta poklic, mogoče bi se po vsem tem kaj spremenilo.
A dej ne laži, zakaj pa potem nobena noče biti čistilka? To ni časten poklic, to je poklic, ki se ga nujno rabi, isto kot smetarji. Nobena čast ni, če si smetar. Zakaj pa potem vsi hočejo biti direktorji, sploh tisti z juga, če je vsak poklic časten?
In potem bodo taki pametnjakoviči sodili in bili pametnjakoviči….[/quote]
Zgrešili ste bistvo. To, da je vsak poklic časten, pomeni nekaj povsem drugega.
In dejansko drži, da JE vsak poklic časten.
Zakaj nekateri oholi in arogantni ljudje kot so tudi določeni zdravniki, tako ne mislijo, pa zna bit velik problem. Navsezadnje delajo v stroki,v kateri imajo vsak dan stik z ljudmi.
Potrudijo se pa najbrž bolj kot za čistilke za tiste, ki prinesejo s sabo še kakšen viski in modro kuverto?
resno vprašati, “kje je njihova etika”, ja.
ko beremo jakopina, vidimo,, kje. down the drain. samo še oholost, nadutost, aroganca.
vem pa zagotovo, da vsi niso taki, celo zelo veliko jih ni takih. ampak tile arogantneži jih preglasijo. to ni nobena elita. to so prazni lonci, ki najbolj odmevajo.
En komentar sem včeraj dobila na mail glede njihovih stavkovnih zahtev, da hočejo izstop iz plačnega sistema js in hočejo svoje višje plače… in dodatke za to, če ne bodo mogli zaradi utrujenosti delati popoldan na fuš za lasten žep, ker bi se z delom v javni ustanovi preveč utrudili… torej kao po njihovo naj jih mi plačamo za “počitek” v javni službi – manj pacientov in daljše čakalne dobe, da bodo oni dovolj pri močeh za lasten popoldanski privat fuš.
Pa je bilo povedano nekako tako v stilu, da jih nihče ne sili biti v tem javnem sektorju, da delajo v javni ustanovi in plačnem sistemu js, da lahko kar sami prostovoljno izstopijo in gredo privat. Privat začnejo delat v svoji privat ordinaciji in si sami tam določijo svojo plačo in količino del, da bodo primerno spočiti po njihovo. Torej, da v bistvu za izstop in višje plače ne rabijo stavkat, ker imajo proste roke in lahko gredo privat – in si tam določijo vse po svoji lastni volji.
Dobra poanta se mi zdi tole.
A dej ne laži, zakaj pa potem nobena noče biti čistilka? To ni časten poklic, to je poklic, ki se ga nujno rabi, isto kot smetarji. Nobena čast ni, če si smetar. Zakaj pa potem vsi hočejo biti direktorji, sploh tisti z juga, če je vsak poklic časten?
In potem bodo taki pametnjakoviči sodili in bili pametnjakoviči….[/quote]
A ti čistiš greznico? Če ne, a potem pometaš ulice? Tudi to je častno delo.
Nobena noče tega dela opravljati zaradi zaradi mizerne plače in ne zaradi takega samega poklica.
A dej ne laži, zakaj pa potem nobena noče biti čistilka? To ni časten poklic, to je poklic, ki se ga nujno rabi, isto kot smetarji. Nobena čast ni, če si smetar. Zakaj pa potem vsi hočejo biti direktorji, sploh tisti z juga, če je vsak poklic časten?
In potem bodo taki pametnjakoviči sodili in bili pametnjakoviči….[/quote]
A ti čistiš greznico? Če ne, a potem pometaš ulice? Tudi to je častno delo.
Nobena noče tega dela opravljati zaradi zaradi mizerne plače in ne zaradi takega samega poklica.[/quote]
Čast je biti predsednik, direktor, zdravnik, ker ti vsi lezejo v r i t. Vem, kako je, ko ti lezejo v r i t. No, meni niso veliko, sedaj mi ne več. In vem, kako je, ko si čistilka in se te izognejo v velikem loku, kot bi bil garjav. Poznam obe plati. Ne ti meni o časti. Papir prenese vse, realnost je nekaj drugega. Lahko se pa slepiš in si govoriš, da opravljaš častno delo, a tega nihče ne časti. Le pretvarjaš se in delaš dobrega in ne vem kaj še vse, zato, ker veš, da je to nečasten poklic.
Ker vidiš človeka iza poklica, ne vidiš čistilke ampak človeka. Človek je časten, poklic pač ni.
A ti čistiš greznico? Če ne, a potem pometaš ulice? Tudi to je častno delo.
Nobena noče tega dela opravljati zaradi zaradi mizerne plače in ne zaradi takega samega poklica.[/quote]
Čast je biti predsednik, direktor, zdravnik, ker ti vsi lezejo v r i t. Vem, kako je, ko ti lezejo v r i t. No, meni niso veliko, sedaj mi ne več. In vem, kako je, ko si čistilka in se te izognejo v velikem loku, kot bi bil garjav. Poznam obe plati. Ne ti meni o časti. Papir prenese vse, realnost je nekaj drugega. Lahko se pa pretvarjaš in delaš dobrega in ne vem kaj še vse, zato, ker veš, da je to nečasten poklic.
Mogoče zato, ker vidiš človeka iza poklica, ne vidiš čistilke ampak človeka. Človek je časten, poklic pač ni.
Največji kompleks, ki ga imajo zdravniki sami s sabo ni v plačah ampak v tem, da čutijo, da postaja njihov poklic vse manj cenjen. Nečasten, če hočete.
Nihče več jih ne naslavlja gospod doktor in jim ne leze v rit. Tudi vse manj daril prihaja v zdravstvene domove in bolnišnice.
In ne gre jim v njihove pametne buče kako je to možno, če pa imajo f.u.cking 12 let strokovne izobrazbe in bi morali sedet na strehi sveta in scat dol po vseh računalničarjih, novinarjih, da o čistilkah niti ne govorimo!
Ko bodo s te strehe padli na realna tla, bo pristanek zagotovo zelooo boleč!
Poglejte si na TVS prispevek v tedniku o prekarnem delu. Če smo razvrednotili vse poklice v Sloveniji, zakaj ne bi še zdravniškega dela.
Od kje jim sploh ideja, da v časih, ko smo priča degradaciji številnih poklicev, za katere je tudi potrebnega precej študija, zahtevajo zase neki oh in sploh poseben status in ekstra povišice.
Kot da bi živeli v dveh različnih svetovih!
Kot so že drugi napisali, naj gredo privat in naj si uredijo življenje in plače kakor jim drago!
jaz vedno pogledam na internetu kar me tare, tako mene, otrok in moža..pa me boli k..c, kaj si mislijo dotični zdravniki, ki nas zdravijo..pa kaj si misli, da strokovne stvari preberem recimo na med over..še slovenskih strokovnih člankov ne berem, samo strok. v angleščini in tiste, ki so označeni pod akademski..
sem glih tako pametna kot moj doktor, če ne še bolj..imam magisterij iz naravoslovja, zato mi zdarvnik pač ne bo pameti solil da ne smem brati tega in tega in da on ve vse…(ja res je, ti reče, ne beri tega in tega, ker jaz že vem, kako in kaj)
itak obvelja njegova, oz. on predpiše terapijo in zdravljenje, ampak če pa mislijo, da bomo k njim hodili totalno nevedni in bognedaj kaj prebrali, vsaj tisti, ki se malo razumemo na te zadeve, potem se jim je pa res čisto odpeljalo..
recimo..otroku sem potem sama (našla)postavila diagnozo (po skoraj enoletnih preiskavah kako in kaj bi bilo narobe z otrokom) za katero mi je specialist rekel, da prizna, da še nikoli ni slišal, vzel moj sprintan list, ga prebral in pokazal kolegu zdravniku, se informiral na internetu in uradno napisal mojo diagnozo , jo sprejel in izkazala se je za pravilno…,.pa ni bilo nobene zamere..se pravi, so še tudi normalni zdravniki.
a kar vsi računalničarji so brez faksa in samouki in biti računalničar ni ne vem kaj..temu se je pa res že čisto zmešalo od vzvišenosti..moj brat ima faks iz računalništva in informatike..tega zdravnika tako scat pelje, da to ni res..a ta zdravnik misli, da če on zna mail poslat in delat v wordu in excelu, pa mogoče kakšen zdravniški računalniški program obvlada, kjer vnaša v bistvu samo podatke noter..da je že računalniški strokovnjak..to obvladajo že 10-12 letni otrok, pa še kaj druga so tile otrci sposobni..če za tega zdravnika pomeni, da si zato kar strašen raćunalničar, potem pa ok..