Najdi forum

Naslovnica Forum Starševski čvek Kenda je v Odmevih včeraj povedal resnico

Kenda je v Odmevih včeraj povedal resnico

Ko v javnost pride tragična zgodba bolnega otroka, so ljudje hitro zmanipulirani in podležejo čustvenemu pritisku, ta je tako močan, da noben resen strokovni argument ni več slišan.
Ljudje, dajte razmišljat, ne padajte na prvo žogo. Nimamo medicinskega znanja, da bi presojali, ali so zdravniki ravnali prav po strokovni plati.
Vedno, ko starši bolnega otroka obtožijo zdravnike, damo prav staršem. Zakaj? A res ne ni mogoče, da staršem bolečina in skrb zameglita presojo in od zdravnikov pričakujejo čudeže? Včasih ozdravitev otroka pač ni mogoča in tu ne more pomagati noben medijski pritisk.
Pa nisem iz zdravniških vrst, samo ti javni linči so res šli čez vse meje.

Jaz vidim velik problem že samo v tem, da staršev niso informirali, kaj z otrokom počnejo. A tebi se to ne zdi problem?

Jaz pa osebno poznam njihovo zgodbo in jo spremljam že vse od začetka, od avgusta. In vem kakšna je resnica. Kako so starši zaupali dolgo dolgo in vse lepo sodelovali, potem pa so se začeli dvomi na podlagi različnih nepravilnosti. Še marsikaj je zadaj, kar ne veste.
In res je težko biti na njihovem mestu, verjemite.

O Kendi pa ne izgubljam besed.
Tudi od zaposlenega na pediatrični, sicer na drugem oddelku vem, da je Otroška kardiologija na psu, odnosi, vse! To se tam ve, ampak dokler ne bomo nekaj naredili, bo tako ostalo. Žrtve so pa nedolžni otroci. Ne rečem pa , da je vse slabo, sigurno komu tudi pomagajo in kaj dobrega naredijo.

Ampak to spet starši pravijo. Sama vem, da ko si v takih izrednih razmerah vse sorte preslišiš. Krivdo za bolezen valiti na zdavnike je res nepošteno.

Kako pa veš, da jih niso? Jaz pa mislim, da nekateri ljudje pač pričakujejo, da se bodo zdravniki po več ur pogovarjali samo z njimi, kot da nimajo drugih bolnikov.
Če jim niso povedali, je to seveda zelo narobe, ampak to še vedno ne pomeni, da so zdravniki otroka namerno ali nenamerno zašuštrali, kot padajo obtožbe. Kaj je res, ne vemo, ampak vsi smo pametni in vemo več od zdravnikov.

Pri tej zgodbi ne gre za zdravnike, ampak druge zdravstvene delavce. Ena takšna zdravstvena delavka, pa ni pomembno, kaj dela, zna večkrat biti skoraj žaljiva do staršev v smislu, da kaj bi pa radi, kaj težijo, ves čas hočejo nekaj za svoje otroke, ne odnehajo. Ta ista ženska na srečanju svojih kolegov izjavi, da če bi šlo za njenega otroka, bi ona naredila vse in še več, kar delajo ti starši. Če bi šlo za njenega otroka. Ko ne gre za njenega otroka, pa starši želijo preveč.

Ljudje potrebujejo leto in več, da se sprijaznijo z boleznijo in s smrtjo staršev, potrebujejo več let, da prebolijo bolezen in smrt zakonca, od te mame pa se pričakuje, da bo sprejela to, da je imela avgusta zdravega otroka in ima zdaj otroka, na katerega smrt čakajo vsi zdravniki. Ona naj to razume, dojame, sprocesira. In to verjetno ob precej slabi komunikaciji zdravnikov?

In ne verjamem, da bi se zdravniki tako zlahka predali in ne bi ničesar več poskusili, če bi šlo za njihovega otroka. To pišem, čeprav prekleto dobro vem, kaj pomenijo poškodbe možganov.

Seveda, včasih otroku ni pomoči.
Tako so ravnali tudi v tem primeru, starši in sorodstvo so se poslovili. Verjeli zdravnikom, strokovnjakom. Deklica pa je živela, en dan, teden, že mesec, celo jesti in odzivati se je začela. Ampak oni še kar čakajo, da umre, je odpisana. Nočejo priznati, da so zadaj njihove napake.
Halooo!!?

Kaj na primer?

Tudi jaz verjamem, da stvari niso tako črno-bele kot jih predstavljajo mediji.
Sočustvujem s starši, ampak da pa laična javnost po vseh mogočih forumih ocenjuje delo zdravnikov in jih obtožuje za napake ter razpravlja, kaj vse so naredili narobe, mi je pa totalno mimo.

Jaz kar verjamem, da jih niso informirali.
Zdravniki se itak bojijo dajati vsakršne informacije tako pacientom, kot tudi sorodnikom.
Tale njihova aroganca je v zadnjih letih presegla vse meje!
Bluzijo o odgovornosti ampak realno gledano, koliko zdravnikov je pa sploh zakaj odgovarjalo???
Sodniki in zdravniki so kar na podobnem nivoju, če ne na istem!

Eno je ne informirati, drugo je pa ne zdraviti ali napačno zdraviti.

Jaz sem nekaj malega hodila z otrokom po MB Pediatrični (nič resnega).

Eni zdravniki so carji, tko prijazni, pogleda, cak cak pove bistvo razloži brez furije, vsi srečni, vse ok.
Pol pa najdeš med takimi eno medicinsko sestro ki me ima čas napiz*** za totalno banalno zadevo, nerelevantno, ne zna pa mi ene stvari obrazložit (je celo rahlo osorna in v furiji, OK vem da ne sme govorit mimo zdravnika in namesto njega)…. Pa pride zdravnik, kao vizita, jaz tiho, pač dober dan, oni se pogovarjajo o otroku kot da ga ni, gledajo papirje, jaz sem kot en rekvizit tam. in mi skoraj pobegnejo ven, brez da bi mi karkoli oprijemljivega povedali ? Sem jih morala prav ustavit.

Domov sem šla samo z občutkom, dobro da je vse ok in upam da mi ne bo treba nikoli več nazaj….

Podobno izkušnjo je imela prijateljica, sestra je pametovala (a zdaj pa je lahko mimo zdravnika?), potem je pa otrok dobil dihalno stisko zaradi nje, pa so laufali okoli kot nori in naenkrat vsi osladni. Prijateljica je res prijazno bitje, takrat je bila čisto sesuta zaradi vsega.

No, in kaj je v Odmevih povedal dr. Kenda?
Lahko na kratko razložiš zdravniško stran zgodbe z argumenti vred, ali je šlo samo za stresanje floskul v stilu “naredili smo vse in še več”?

Na dan z besedo.


Ne vem ali imaš osebno takšne izkušnje ali pa samo prevdivevaš na podlagi kar slišiš in prebereš v medijih?
Ker jaz osebno res nimam tako slabih izkušenj. Pa imam več otrok in posledični imamo v zadnjih nekaj letih kar nekaj izkušenj z različnimi zdravniki, tako na Pediatrični, Infekcijski in slošnih bolnicah. In moram rečt da rezen en na kardio oddelku Pediatrične, kjer nič ne zveš od njega z ostalimi imamo korektne odnose, kar nas je zanimalo smo dolili informacije, kje lahko še več preberemo, skratka res same pohvala.
Tako da jaz bi težko rekla o zdravnikih to kar si ti napisala, ker dejansko z večino imajo dobre izkušnje.


Ne vem ali imaš osebno takšne izkušnje ali pa samo prevdivevaš na podlagi kar slišiš in prebereš v medijih?
Ker jaz osebno res nimam tako slabih izkušenj. Pa imam več otrok in posledični imamo v zadnjih nekaj letih kar nekaj izkušenj z različnimi zdravniki, tako na Pediatrični, Infekcijski in slošnih bolnicah. In moram rečt da rezen en na kardio oddelku Pediatrične, kjer nič ne zveš od njega z ostalimi imamo korektne odnose, kar nas je zanimalo smo dolili informacije, kje lahko še več preberemo, skratka res same pohvala.
Tako da jaz bi težko rekla o zdravnikih to kar si ti napisala, ker dejansko z večino imajo dobre izkušnje.[/quote]
Pišem iz osebnih izkušenj.

Če so pa ukrajinke notri jemali in bolgarke, mene, ki sem Slovenka, izobražena pa niso hoteli, niti za najosnovnejšo službe ne npr. kurirsko. To pa zato, da so posredniki spet zaslužili za nič dela, ki so jih notri spravili.

Z ukrajinkami in bolgarkami je pa mafija prišla posredno v bolnico. Zato pa je vse na psu. Drugače ne more biti. Sram naj jih bo vse, po vrsti. Sama mafija. Sej še slovensko ne znajo.. kako naj potem delajo in pravilno opravljajo svojo službo.

Če so pa ukrajinke notri jemali in bolgarke, mene, ki sem Slovenka, izobražena pa niso hoteli, niti za najosnovnejšo službe ne npr. kurirsko. To pa zato, da so posredniki spet zaslužili za nič dela, ki so jih notri spravili.

Z ukrajinkami in bolgarkami je pa mafija prišla posredno v bolnico. Zato pa je vse na psu. Drugače ne more biti. Sram naj jih bo vse, po vrsti. Sama mafija. Sej še slovensko ne znajo.. kako naj potem delajo in pravilno opravljajo svojo službo.[/quote]

Jemat pa znajo…. čistilka zna vzet sekret papir, ki je itak čist zanič…. pa tako naprej do direktorja… samo da direktor ne krade sekret papirja, ampak kar direktno milijone… tako kot Trump, pač na način Trumpa v starih časih. Za zdravnike pa zato ni denarja. K morajo vsi drugi zaslužit za nič dela, samo tisti ne, ki delajo. Kakšen parazitske sistem, kot bi bili turški hlapci in bi nam vse pobrali…. paraziti turški… pardon balkanski.

Prosim, ne vpletajmo zdaj bolgarske čistilke v to. In romunske. Ki so tako in tako vse novodobni sužnji. In če jih res zdaj tudi UKC Ljubljana zaposluje, namesto da bi zaposlil slovenske državljane in jih pošteno plačal, potem je to sramotno in škandalozno.

Sej niso čistilke, zato se gre.

Sej niso čistilke, zato se gre.[/quote]
Vsaj kolikor sem razumela, vsaj kolikor sem slišala od tistih, ki so tam, so njih zaposlovali. Zato smo Slovenke odpadle…. tudi take, ki koga poznamo blizu….


Deklica ne je sama, temveč jo hranijo po nazogastrični sondi. Deklica se odziva zgolj na bolečino, kar je zelo osnovni (primitiven) odziv. Pišejo celo, da naj bi bila premestitev v tujino težavna, ker deklica ne diha sama, temveč to namesto nje počne aparat. V bistvu trenutno živi precej nikakvo življenje.


Tudi jaz tako mislim.


torej, če kdo pade na limance si to ti.
ta isti človek kenda, je zagovarjal tudi vse tam dohtarje na programu srčne kirurgije in lapal kakod,a je vse super in da starši prevel delajo probleme, pa vemo, da je strokovno poročilo o tem,d a so otroci po nepotrebnem umrli.
Zdaj hodi po medijih in se zagovarja, kjer je pa prej bil… in res naj pogledajo to kako so informirali starše, kako sestankujejo koliko časa rabijo za ukrepanje itd. – pri njih gre to tako, danes smo se domenili, da se jutri sestanemo, in potem bomo čez dva dni sporočili vse staršem in čez tedendni začeli ukrepati po tem kaj smo se dogovorili… pri tem,da se sploh prvič sestanejo traja 11 dni… super strokovno in promptno – če tako zdravijo bolnike in tako neučinkovito0 presojajo o njihovih zdravstvenih stanjih – je vsako nezaupanje na mestu!
To je po tvoje vse super truper in strokovno…
Ti njihovi izgovori, da kao nismo stroka oni pa so in da zato nič nimamo pojma, na to se vedno obesijo, ko hočejo skrit svojo odgovornost.
ljudje, čeprav nismo strokovnjaki, budale pa tudi nismo, in nekaj o postopkih pa vseeno vemo in nas žejne čez vodo se ne da peljati.

Prva strokovna napaka je bila že ta, da je otroka operiral Klokočovnik, ki sploh ni srčni kirurg za otroke, ampak samo za ODRASLE, kar je kakor noč in dan.
Klokočovnik pa vemo, da ima samo velik ego, o ostali strokovnosti pa ne bi izgubljala besed.
In naprej je bilo še kar nekaj strokovnih napak, ki so že zgoraj opisane.


Klokočovnik je opravil poseg, ki ga dela tudi pri odraslih, tako da to sploh ni sporno. Sicer pa pri deklici do zapletov ni prišlo zaradi neustreznega kirurškega posega…

New Report

Close