Forum.Over.Net

Gradimo, opremljamo in urejamo dom

Odgovarjajo: Alenka Tomori, univ.dipl.inž.arh • Andrej Strgar, krajinski arhitekt • Luka Tomori, univ. dipl. inž. arh

Kako pristopiti h gradnji, adaptaciji stanovanja, hiše ali poslovnega prostora, kako izberete arhitekta, kaj od njega lahko pričakujete, o urejanju dokumentov, pridobivanju raznoraznih soglasij, vse o prispevkih, o dobrih slabih materialih in še veliko več.

Alenka Tomori , univ.dipl.inž.arh

AlenkaTomori

Andrej Strgar , krajinski arhitekt

AndrejStrgar

Je ljubitelj lepega. Posebno skladno urejeno bivalno okolje ga navdaja z navdušenjem. Zaveda se, da ljudje lepoto ne ustvarjamo naključno. Zato poskuša svoje znanje in izkušnje prenesti tudi drugim. Po poklicu je krajinski arhitekt. Od očeta je leta 1991 prevzel podjetje, ki ga je ustanovil že davnega leta 1968. Ukvarja se z ureditvami vrtov in parkov. Tako povezuje oblikovalska znanja s praktičnimi izkušnjami že več kot 25 let. Je član različnih strokovnih in poslovnih združenj, en mandat bil tudi predsednik Društva krajinskih arhitektov Slovenije. Znanje in izkušnje deli preko strokovnih in poljudnih člankih v različnih revijah, je reden gost na radiu in televiziji v oddajah, ki se dotikajo oblikovanja odprtega prostora, ima pa tudi licenco Zbornice za okolje in prostor za projektiranje in nadzor na področju urbanizma in krajinske arhitekture. Kot zapriseženi sodni izvedenec in cenilec kmetijske stroke pomaga sodnikom pri razreševanju vprašanj povezanih s hortikulturo. Sicer pa rad poje (v zboru), pozimi smuča (najraje po svežem snegu), poleti surfa (bolj piha, bolj leti), skače s padalom (prosti pad) in bere. Je srečno poročen in ima tri odrasle otroke.

Luka Tomori , univ. dipl. inž. arh

LukaTomori

Brušenje+lakiranje parketa

Default avatar

Pasja princesa

Tomaž daj prosim te, drži se svojega posla in ne kvasi neumnosti. Če si ti vrhunski parketar sem jaz DOKTOR parketarstva. Ali še uporabljaš Dragotove lake al si prešaltal na Sandijeve ;-)
Default avatar

Pasja princesa

Drugače pa se cene sučejo tam od 13 do 16 € po m2 in to z vodnimi laki od Lobe za 3x lakiranje, kdor da več so ga pač okoli prinesli.
In to je mišljeno 13€ z valjčno ali tračno mašino, za 16 € vam pa še trionizirajo poleg, čeprav se meni zdi to premalo ampak takšne so cene na tržišču.
Default avatar

zinedine

joško, pa si ti sebi omislil "SMER ZAŠČITE" DA SE REGISTRIRAŠ??? Da ti nihče ne more ukrasti identitete???? Pojavljate se Vi, ki kvasite neumnosti in BEDARIJE. Ta parketar ki ga opisujete, zgleda zivi v pozlaceni vili,je svetnik,je najboljsi clovek na svetu...
Ce imate kaj posla pri vas, malanja itd Vam pridem tudi jaz, kajti vidim da Vam ni zal dati PREvec denarja na neko storitev
Saj bi se kaj napisal,ampak spanec priganja. Drugic ;)
Default avatar

dreja t.

Lavriša Tomaž, kje za vraga pa vidite žalitev vašega imena?
Nihče ni napisal da ste nestrokoven,ampak vas jože pač res preveč hvali.Saj lahko vsak napise za vas + tako kot -. Je tako?? Dajte lepo vas prosim,izrazate se zelo zelo zelo podobno kot gospod Jože. Kot bi jst napisala da bom tožila g.Jožeta zaradi žalitve drugih parketarjev. Ker dejansko nihče ni dober razen vas. Aja kot je napisal zinedine, registrirajte se,saj lahko VSAK pise pod imenom Lavrisa Tomaz
Prijava gre pa lahko tudi zoper vas
Default avatar

dreja t.

Zanima me kaj pa javno blatenje parketarstva dal pox?? Javno je g.Joze tudi njih oblatil da imajo blokirane racune in tudi dal link. Zame je to blatenje,saj mu odganja potencialne stranke na tem forumu,saj mu da jasno vedeti da ni dober.
Svoboda govora g.Tomaž
Default avatar

F.

povsem soglašam.. in v kratkem bom opisal, zakaj poceni NE MORE biti dobro..
Default avatar

F.

Kar nekaj casa sem se pripravljal, da napišem tole. In najbrž marsikomu ne bo všec.
Seveda bo napisanega precej, od moje izkušnje z lakiranjem parketa do tega, zakaj sem se sploh sam lotil.
Odziv na tole pisanje najbrž ne bo prijazen. A prosim, da svoje morebitne trditve podkrepite s cvrstimi argumenti, številkami, referencami ipd.

Sem lastnik 50 let starega stanovanja. Zaradi menjave oken, vrat in še nekaterih drugih sprememb sem bil postavljen pred dilemo - popraviti parket (zakrpati manjkajoce dele

parketa) ali zamenjati parket v stanovanju z novim. Ker je bil parket dobro ohranjen (razen enega crnega madeža velikosti približno 30 kvadratnih cm) sem se odlocil popraviti

parket. In tukaj se je zacel moja negativna izkušnja s parketarji. Kontaktiral sem jih vsaj 20..
Naj poudarim, da niti v enem trenutku NISEM omenil cene. Zavedam se, da se kvaliteta placa!
Krpanje starega parketa ( cca 2x pol kvadratnega metra) se nikomur "ne izplaca". Seevda je bila dodatna težava tudi nenavadna velikost dešcic (32x3 cm). Niti proizvajalci

parketa niso hoteli tak parket narediti. Sploh ni obstajala opcija izdelave v minimalni kolicini ipd.
Ni mi preostalo nic drugega kot kupiti razpoložljiv parket (parjena bukev) dimenzij 60 x 4,5 cm. In isakti nekoga, ki bi ta parket predelal v 32x3 cm.. po dolgotrajnem iskanju

mi je to celo uspelo pri mizarju oddaljenem 170 km.
Ker edini parketar, ki je bil pripravljen narediti tako malo, ni imel casa v casu šolskih pocitnic, sem se popravila lotil sam. Uspelo je precej bolje od pricakovanega.
Seveda je bila težava tudi brušenje in lakiranje parketa. Imel se mprecej razgovorov s parketarji in NITI EDEN ni bil pripravljen narediti kvalitetno!
Moj nasvet bralcem - ko vam parketar omeni, da bo 3x brusil, ga takoj odklonite. V strokovni literaturi o površinski obdelavi lesa piše: "Slabo brušeno - slabo polakirano!"
Pravilna površinska obdelava lesa je s postopnim stopnjevanjem od nižje do višje granulacije.
Ce proizvajalec laka doloca brušenje z granulacijo 120 in je parket že bil lakiran, potem je PRAVILEN postopek obdelave lesa sledec:
- prvo brušenje ( P40) = odstranjevanje starega laka
- drugo brušenje (P60) = prah uporabimo za kitanje
- tretje brušenj (P80)
- cetrto brušenje (P100)
- peto brušenje (P120)
Nato sledi lakiranje:
- temeljni lak
- brušenje s papirjem predpisane gradacije
- temeljito cišcenje (pometanje, sesanje, 2x vlažna krpa)
- prvi nanos laka
- brušenje (grad. 200-240)
- temeljito cišcenje (pometanje, sesanje, 2x vlažna krpa)
- drugi nanos laka

Po vsakem brušenju je tla seveda potrebno temeljito ocistiti (pometanej, sesanje, ter 2x s krpo).
Dodatna navodila, ki jih drugje (večinoma) nisem uspel prebrati:
Črne madeže sem opral z glitzi-jem namočenim v vodo.
Katran, ki ga je rotacijski brusilnik razmazal po parketu (stari parketi so lepljeni s katranom) odstranite z WD40. Seveda morate masten madež nato oprati z vodo in

sredstvom za pomivanje posode ali bencinom (razmastiti).
Temeljni lak naj ne bo namazan v pretankem sloju. Mora biti ravno dovolj debel, da se lepo razlije. Pretenko namazan se ne razlije.
Razpoke in reže v parketu najprej očistite, vsako posebej! Notri je umazanija in na to umazanijo se kit in lak ne bosta prijela. To delo je zelo zamudno, a se trud izplača.
Manjše razpoke zakitate z mešanico temeljnega laka in prahu, ki ostane od brušenja. Kitanje z mešanico laka in lesnega prahu povzroči, da so reže bolj vidne, saj so

temne barve (četudi zapolnjene). a to mnogo hitrejše od kitanja z akrilnim kitom.
Za kitanje večjih razpok uporabite kit v barvi parketa v tubi in ga nanašajte s pištolo.

Vsak parketar, ki vam rece, da bo treba "celo" 3x brusiti vas bo že v startu nategnil. Razlogi so razlicni, eden teh ste (smo) tudi kupci storitev ( komentar o tem sledi nižje

spodaj). Ce je parketar pripravljen KVALITETNO narediti ga torej caka vsaj 5 brušenj pred lakiranjem.
Drug nasvet - ce vam "mojster" rece, da 15 EUR/m2 ne pokrije niti materijala, ga odslovite. Ker laže!
In ko boste prosili,naj vam da ponudbo loceno, materijal posebej in delo posebej, je ne boste dobili.
Brusilni valjasti trak stane cca. 10 EUR/kos. Brusilni disk za rotacijski brusilnik pa cca 3 EUR. Cene laka so razlicne, racunajte cca 1 kg laka za 10m2. Mene je lak

(temeljni in koncni) prišel manj kot 5 EUR/m. Temeljnega laka sem kupil prevec, a je bila najmanjša kolicina 4 kg. Torej je realna cena laka lahko samo nižja od 5 EUR/m2.
"Mojstri" seveda dobijo še dodatni popust pri nabavi materijala, ki se giblje od 10-30%. In lak (še posebej tisti na vodni osnovi) še malce razredcijo.

Tole, zgoraj našteto, so bili razlogi za lastno brušenje in lakiranje. Brusilni stroj si lahko izposodite v Bauhaus ali OBI. Cena je podobna. Ne racunajte na to, da boste gotovi

v enem dnevu! Tu imajo profesionalci veliko prednost, naredijo veliko hitreje.
Priporocam vam, da temeljito preucite teknike brušenja parketa (veliko literature in videov na internetu) ter naberete izkušnje v prostoru, kjer vam dobro brušen parket ni

pomemben. Še bolje bi bilo, ce postavite zacasni parket v en prostor in vadite na njem.
Stroj namrec zahteva razlicne nastavitve glede na granulacijo brusnega papirja. Nastavlja se višina valja in pritisk valja. Tu so izkušnje izjemna prednost. Ce brušenje ni po

celi površini enakomerno, potem je pritisk valja prenizek. Ce valj "cvili", potem je pritisk previsok. Seveda morate paziti, da se vam brusilni stroj ne ustavi! Posebej pozorni

bodite na podboje! Meni se je enkrat ustavil pred podbojem in imam tam parket zabrušen!
Brušenje zacnete tako, da stroj potisnete in ko se premika sustite valj. Ko bo valj spušcen bo stroj napredoval sam, a mu ne dovolite - malce ga morate zadrževati.
In za vsako granulacijo je ta sila drugacna (razlicno trenje glede na granulacijo).
Priporocam vam, da si vzamete VELIKO casa in se najprej posvetite teoreticnemu znanju ter si preberete in ogledate vse možne informacije in navodila, ki jih najdete na

internetu. Še posebej tuja, tuji posojevalci opreme imajo navodila za uporabo in tehnike brušenja precej dobro dokumentirane!

Ceravno sem do "mojstrov" dokaj kriticen pa seveda obstaja razlog, zakaj "nategujejo". Krivi so, v precejšnji meri, kupci storitev. Ker jim je pomembna cena in ne kvaliteta!
Da se razumemo, zgoraj sem napisal, da odslovite "mojstra", ki vam rece, da 15 EUR/m2 ni niti za materijal. Odslovite ga zato, ker laže! CE pa hoce narediti kvalitetno

potem 15 EUR/m2 niti približno ni dovolj.
Da bi mojster zaslužil povprecno bruto placo mora zaslužiti najmanj 15 EUR/uro in imeti mesecno prodanih cca 180 ur. Teh 180 ur vključuje čas porabljen na poti, oglede,

pripravo ponudb in ostala administrativna opravila. Povsem realno je torej 30 EUR/uro..
Če torej želite kvalitetno opravljeno storitev jo bodite pripravljeni plačati. Če želite prihraniti, to lahko dosežete drugje. Toplo vam odsvetujem varčevanje pri lakiranju parketa.

To govorim iz lastnih izkušenj. Recimo pri keramičarju (polaganje ploščic po 15 EUR/uro), instalaterju, elektrikarju ali pa kar pri nakupu avta - eno številko manjši avto (ali

druge znamke) lahko pomeni tisoč ali več EUR razlike.
Če želite imeti parket lepo in kvalitetno polakiran vam bo to vzelo veliko, veliko časa. Tudi profesionalcu, če bo hotel dobro narediti.
In "dobro" v tem primeru nikakor ne more biti poceni!

In končni rezultat - bolje od parketa pri sosedi (delal profesionalec) in vsaj enako dobro kot pri mojih starših (tudi delal profesionalec). Seveda pa precej več porabljenega

časa, otekla kolena od klečanja in bolečine v hrbtu. Upoštevaje vse navedeno bi rajši nekomu plačal, da mi DOBRO naredi. A takega mojstra je težko najti :-(
Default avatar

Parketar

F. je napisal/a:
Kar nekaj casa sem se pripravljal, da napišem tole. In najbrž marsikomu ne bo všec.
Seveda bo napisanega precej, od moje izkušnje z lakiranjem parketa do tega, zakaj sem se sploh sam lotil.
Odziv na tole pisanje najbrž ne bo prijazen. A prosim, da svoje morebitne trditve podkrepite s cvrstimi argumenti, številkami, referencami ipd.

Sem lastnik 50 let starega stanovanja. Zaradi menjave oken, vrat in še nekaterih drugih sprememb sem bil postavljen pred dilemo - popraviti parket (zakrpati manjkajoce dele

parketa) ali zamenjati parket v stanovanju z novim. Ker je bil parket dobro ohranjen (razen enega crnega madeža velikosti približno 30 kvadratnih cm) sem se odlocil popraviti

parket. In tukaj se je zacel moja negativna izkušnja s parketarji. Kontaktiral sem jih vsaj 20..
Naj poudarim, da niti v enem trenutku NISEM omenil cene. Zavedam se, da se kvaliteta placa!
Krpanje starega parketa ( cca 2x pol kvadratnega metra) se nikomur "ne izplaca". Seevda je bila dodatna težava tudi nenavadna velikost dešcic (32x3 cm). Niti proizvajalci

parketa niso hoteli tak parket narediti. Sploh ni obstajala opcija izdelave v minimalni kolicini ipd.
Ni mi preostalo nic drugega kot kupiti razpoložljiv parket (parjena bukev) dimenzij 60 x 4,5 cm. In isakti nekoga, ki bi ta parket predelal v 32x3 cm.. po dolgotrajnem iskanju

mi je to celo uspelo pri mizarju oddaljenem 170 km.
Ker edini parketar, ki je bil pripravljen narediti tako malo, ni imel casa v casu šolskih pocitnic, sem se popravila lotil sam. Uspelo je precej bolje od pricakovanega.
Seveda je bila težava tudi brušenje in lakiranje parketa. Imel se mprecej razgovorov s parketarji in NITI EDEN ni bil pripravljen narediti kvalitetno!
Moj nasvet bralcem - ko vam parketar omeni, da bo 3x brusil, ga takoj odklonite. V strokovni literaturi o površinski obdelavi lesa piše: "Slabo brušeno - slabo polakirano!"
Pravilna površinska obdelava lesa je s postopnim stopnjevanjem od nižje do višje granulacije.
Ce proizvajalec laka doloca brušenje z granulacijo 120 in je parket že bil lakiran, potem je PRAVILEN postopek obdelave lesa sledec:
- prvo brušenje ( P40) = odstranjevanje starega laka
- drugo brušenje (P60) = prah uporabimo za kitanje
- tretje brušenj (P80)
- cetrto brušenje (P100)
- peto brušenje (P120)
Nato sledi lakiranje:
- temeljni lak
- brušenje s papirjem predpisane gradacije
- temeljito cišcenje (pometanje, sesanje, 2x vlažna krpa)
- prvi nanos laka
- brušenje (grad. 200-240)
- temeljito cišcenje (pometanje, sesanje, 2x vlažna krpa)
- drugi nanos laka

Po vsakem brušenju je tla seveda potrebno temeljito ocistiti (pometanej, sesanje, ter 2x s krpo).
Dodatna navodila, ki jih drugje (večinoma) nisem uspel prebrati:
Črne madeže sem opral z glitzi-jem namočenim v vodo.
Katran, ki ga je rotacijski brusilnik razmazal po parketu (stari parketi so lepljeni s katranom) odstranite z WD40. Seveda morate masten madež nato oprati z vodo in

sredstvom za pomivanje posode ali bencinom (razmastiti).
Temeljni lak naj ne bo namazan v pretankem sloju. Mora biti ravno dovolj debel, da se lepo razlije. Pretenko namazan se ne razlije.
Razpoke in reže v parketu najprej očistite, vsako posebej! Notri je umazanija in na to umazanijo se kit in lak ne bosta prijela. To delo je zelo zamudno, a se trud izplača.
Manjše razpoke zakitate z mešanico temeljnega laka in prahu, ki ostane od brušenja. Kitanje z mešanico laka in lesnega prahu povzroči, da so reže bolj vidne, saj so

temne barve (četudi zapolnjene). a to mnogo hitrejše od kitanja z akrilnim kitom.
Za kitanje večjih razpok uporabite kit v barvi parketa v tubi in ga nanašajte s pištolo.

Vsak parketar, ki vam rece, da bo treba "celo" 3x brusiti vas bo že v startu nategnil. Razlogi so razlicni, eden teh ste (smo) tudi kupci storitev ( komentar o tem sledi nižje

spodaj). Ce je parketar pripravljen KVALITETNO narediti ga torej caka vsaj 5 brušenj pred lakiranjem.
Drug nasvet - ce vam "mojster" rece, da 15 EUR/m2 ne pokrije niti materijala, ga odslovite. Ker laže!
In ko boste prosili,naj vam da ponudbo loceno, materijal posebej in delo posebej, je ne boste dobili.
Brusilni valjasti trak stane cca. 10 EUR/kos. Brusilni disk za rotacijski brusilnik pa cca 3 EUR. Cene laka so razlicne, racunajte cca 1 kg laka za 10m2. Mene je lak

(temeljni in koncni) prišel manj kot 5 EUR/m. Temeljnega laka sem kupil prevec, a je bila najmanjša kolicina 4 kg. Torej je realna cena laka lahko samo nižja od 5 EUR/m2.
"Mojstri" seveda dobijo še dodatni popust pri nabavi materijala, ki se giblje od 10-30%. In lak (še posebej tisti na vodni osnovi) še malce razredcijo.

Tole, zgoraj našteto, so bili razlogi za lastno brušenje in lakiranje. Brusilni stroj si lahko izposodite v Bauhaus ali OBI. Cena je podobna. Ne racunajte na to, da boste gotovi

v enem dnevu! Tu imajo profesionalci veliko prednost, naredijo veliko hitreje.
Priporocam vam, da temeljito preucite teknike brušenja parketa (veliko literature in videov na internetu) ter naberete izkušnje v prostoru, kjer vam dobro brušen parket ni

pomemben. Še bolje bi bilo, ce postavite zacasni parket v en prostor in vadite na njem.
Stroj namrec zahteva razlicne nastavitve glede na granulacijo brusnega papirja. Nastavlja se višina valja in pritisk valja. Tu so izkušnje izjemna prednost. Ce brušenje ni po

celi površini enakomerno, potem je pritisk valja prenizek. Ce valj "cvili", potem je pritisk previsok. Seveda morate paziti, da se vam brusilni stroj ne ustavi! Posebej pozorni

bodite na podboje! Meni se je enkrat ustavil pred podbojem in imam tam parket zabrušen!
Brušenje zacnete tako, da stroj potisnete in ko se premika sustite valj. Ko bo valj spušcen bo stroj napredoval sam, a mu ne dovolite - malce ga morate zadrževati.
In za vsako granulacijo je ta sila drugacna (razlicno trenje glede na granulacijo).
Priporocam vam, da si vzamete VELIKO casa in se najprej posvetite teoreticnemu znanju ter si preberete in ogledate vse možne informacije in navodila, ki jih najdete na

internetu. Še posebej tuja, tuji posojevalci opreme imajo navodila za uporabo in tehnike brušenja precej dobro dokumentirane!

Ceravno sem do "mojstrov" dokaj kriticen pa seveda obstaja razlog, zakaj "nategujejo". Krivi so, v precejšnji meri, kupci storitev. Ker jim je pomembna cena in ne kvaliteta!
Da se razumemo, zgoraj sem napisal, da odslovite "mojstra", ki vam rece, da 15 EUR/m2 ni niti za materijal. Odslovite ga zato, ker laže! CE pa hoce narediti kvalitetno

potem 15 EUR/m2 niti približno ni dovolj.
Da bi mojster zaslužil povprecno bruto placo mora zaslužiti najmanj 15 EUR/uro in imeti mesecno prodanih cca 180 ur. Teh 180 ur vključuje čas porabljen na poti, oglede,

pripravo ponudb in ostala administrativna opravila. Povsem realno je torej 30 EUR/uro..
Če torej želite kvalitetno opravljeno storitev jo bodite pripravljeni plačati. Če želite prihraniti, to lahko dosežete drugje. Toplo vam odsvetujem varčevanje pri lakiranju parketa.

To govorim iz lastnih izkušenj. Recimo pri keramičarju (polaganje ploščic po 15 EUR/uro), instalaterju, elektrikarju ali pa kar pri nakupu avta - eno številko manjši avto (ali

druge znamke) lahko pomeni tisoč ali več EUR razlike.
Če želite imeti parket lepo in kvalitetno polakiran vam bo to vzelo veliko, veliko časa. Tudi profesionalcu, če bo hotel dobro narediti.
In "dobro" v tem primeru nikakor ne more biti poceni!

In končni rezultat - bolje od parketa pri sosedi (delal profesionalec) in vsaj enako dobro kot pri mojih starših (tudi delal profesionalec). Seveda pa precej več porabljenega

časa, otekla kolena od klečanja in bolečine v hrbtu. Upoštevaje vse navedeno bi rajši nekomu plačal, da mi DOBRO naredi. A takega mojstra je težko najti :-(
Vse lepo in dolgo povedano. Da še dodamo in obnovimo to da dobro pobrušeno dobro polakirano. Najslabša tračna mašina katero ima en profi parketar je najmanj 5x več vredna od tiste katero lahko dobite v Obi ali Bauhaus, o krožnoj mašini ne bom niti pisal ker je tam sploh ni možno dobiti, govorim o stroju trio, kvatro ali penta. stroju kateri je vredan 4000 evrov ali več.
To sploh ni za primerjati, od kvalitete strojev se pozna čas izvedba, kvaliteta brušenja in vse drugo ....
Če slabo polakiraš zastonj si dobro zbrusil, ni glih tako enostavno...
Default avatar

F.

Spoštovani parketar,
oba soglašava, da parket ne more biti dobro polakiran v kolikor ni dobro pobrušen.
In težava je ravno v tem, da nisem našel "mojstra", ki dobro pobrusi.
Res je, da je od kvalitete stroja (in brusnega papirja!) odvisno, kako je pobrušeno. Vendar je k temu treba dodati tudi znanje, ki ga večina "mojstrov" nima!
Brušenje z različnih smeri namreč ne odtehta postopnega brušenja z vsako gradacijo posebej (kar najbrž nihče od "mojstrov" ne prakticira. Noben "trio, quatro" ne nadomesti postopnega brušenja!
Tisto, kar "mojstrom" manjka je namreč znanje!
Glede strojev v Bauhausu in OBI-ju pa predlagam, da si greste ogledati, kakšne stroje dajejo v najem.
Presenečeni boste :-)
Default avatar

PrevecAmaterjev

Gospod F. Vase pisanje je vredno ciste desetke in hvala, da ste ga delili z nami.
Default avatar

RokROKROK

Včasih nekaj drago plačamo, potem pa to opravičujemo in se tolažimo da je bilo vredno tega denarja :)

meni je kvaliteta parketa in lakiranje ki je bilo v stanovanju ob vselitvi super! pa sigurno niso imeli lakov za 34 € ampak tiste za 15 € na kvadrat.

tako da ... :)