Najdi forum

DHEA

Pozdravljene,

zanima me, če je katera jemala dodatek DHEA pred postopkom IVF? In če je, ali so bili kakšni učinki?
Vesela bom kakršne koli informacije s tem v zvezi.

Lp Maja

Jaz. Imam namrec povisan FSH in v prvem postopku sem imela samo 3 celice, do transferja nisem prisla. Po urah srfanja sem se odločila, da naročim DHEA (50mg/dan) in ga začela jemati 2,5 meseca pred drugim postopkom. Tokrat sem pridelala 7 celic, 2 lepa zarodka so mi vstavili 3.dan (ostali niso prišli tako daleč), a vseeno nisem doživela plusa. Sem pa prvič imela kratek protokol, drugič dolgi, pa tudi doza Puregona je bila malo višja, tako težko rečem zakaj boljši rezultat.
Zdaj bom kmalu spet šla na 3.IVF, saj nimam več prav veliko časa. Oborožila sem se spet z DHEA (tokrat sem na začetku jemala 7 keto, pa sem zdaj raje zamenjala za čisti DHEA, saj so tudi v raziskavah uporabljali to), Q10, žitno travo (wheatgrass, na ameriških forumih se govori da znižuje FSH), hodim tudi na akupunkturo. Zdaj imam spet enako terapijo kot drugič, tako da računam na vsaj 7 celic in seveda plus.
Glede DHEA – pojavilo se mi je nekaj prav grdih podkožnih mozoljev, morda so mi tudi malo bolj izpadali lasje, drugih težav nisem opazila. Je pa smiselno jemati samo, če imaš povišan FSH oz. slabe celice in si starejša. Na škatli celo piše, da se ne sme jemati, če si mlajši od 35.
Srečno!

Hvala za info. Jaz sem tudi “tvojih” let, vendar nimam povišanega FHS (8). Ustrezno za moja leta. Imam pa nizek AMH, kar ni dobra spodbuda IVF-ju. Sedaj sem v 2. postopku.

Ker je več teh preparatov DHEA, katere pa si ti jemala? Piše precej stranskih učinkov, tako da me zato malo skrbi. Razmišljam o konzultaciji z tujim IVF centrom glede tega in javim, kaj bodo rekli. Namreč, za primere endometrioze ni priporočljivo jemat.

Srečno tudi tebi.

nova
Uredništvo priporoča

Jaz imam normalenc FSH, ampak sem v enem postopku prav tako jedla 7KETO in DHEA. Število celic je bilo približno enako v vseh postopkih, tudi v tem. Pa tudi pri kvaliteti ne morem reči, da se je kaj poznalo.

Stranskih učinkov pa ni bilo.

Pomembno je (vsaj tako poudarjajo na am. forumih), da je “micronised”. Jaz sem prvo dozo kupila online, se ne spomnim več strani, a sem morala kar pobrskati, da sem našla stran, ki dostavlja v Slovenijo in je izgledala kolikor toliko profesionalna in zaupanja vredna. Mislim, da je bila francoska stran, pošiljko sem dobila v cca 14 dneh. Decembra sva si po neuspešnem postopku privoščila počitnice v ZDA, kjer sem si naredila zalogo DHEA, 7-KETO in še nekaj drugih dodatkov. Tam imajo res dodatke za vse mogoče. Ampak to ti najbrz ne pomaga. Pomembno je tudi, da ga ješ zjutraj in/ali zgodaj popoldan, saj lahko moti spanec (pravzaprav ti da energijo, kar zvečer ni ravno praktično) in redno vsaj 3 m pred postopkom. Jaz jem 50mg zjutraj, v ZDA ponavadi dobijo 75mg 3x na dan. Nimam pojma kako se kombinira z endometriozo. Meni se je v tem času jemanja uredil ciklus (zdaj na 28 dni , prej 24 – 27, kar je tudi znak slabe zaloge v jajčnikih), pa tudi krajše krvavitve imam (prej se je rjavi izcedek vlekel do 8-9 dneva, zdaj se mi M zaključi v 6-7 dneh).
Sem tudi previdno omenila G, pa je samo zamahnil z roko, da ni nič dokazano in da je to samo tak trend. Nima pa nič proti če jemljem. Me prav zanima, kaj boš zvedela v tujini, sporoči če bo kaj zanimivega – kje pa je ta tujina?

Hvala vsem za izkušnje. Vsekakor kaj napišem, če bo le relevantno in primerno za širšo distribucijo. S tem želim ravnati z največjo previdnostjo, kajti dodatek ima precej stranskih učinkov in ni hec. Sem pa tudi jaz zasledila na tej kliniki: mora biti mikroniziran.

Sem v stiku z IVF centrom v ZDA. Pri nas sem vsaj tri različne specialiste spraševala o tem in vsi so bili enotni: iz te moke ne bo kruha. Če bi našli lek za take primere, bi jih že vsi centri uporabljali. Preštudirala sem tudi nekatere študije, ki pa še niso razširjene preveč in tudi zato še niso znanstveno relevantne. Študije niso bile nevtralne ampak “business oriented”, tako da je trenutno vseeno treba jemati malo z rezervo.

Komercialne študije govorijo o izboljšanju kvalitete in kvantitete jajčnih celic v primeru visokega FHS, nič pa ne govori, če imaš npr. nizek AMH. Predvsem me bo to zanimalo, pa seveda stranski učinki za primere endometrioze, ….

Quertzu:

Iz ZDA sem glede DEHA izvedela sledeče: da je učinkovit tako za visok FHS in tudi za nizek AMH. Na vprašanje, ali obstaja možnost, da ti poruši hormonsko sliko, je zdravnik rekel, da je možno, vendar da dodatek nima nič večjih negativnih učinkov, kot jih imajo gonadotropini, ki jih jemljemo z inekcijami.

7 Keto DHEA nima testosterona in je primeren za tiste, ki ga imajo dovolj visoko, za tiste, ki ga imajo nizko pa je primeren mikroniziran.

Endometrioza: dodaten pravi, da v primeru rakavih obolenj, PCO in endometrioze ni priporočljivo.

Me prav zanima, kakšni bodo učinki po tem. Bom zelo vesela, če bos kaj napisala na forum (dodaj tudi vrednost AMH).

Sama sem poskusila z jemanjem DHEA. Od tega je že kar nekaj let. Od tega sem si veliko obetala, vendar žal učinka ni bilo. Jemala sem ta dodatek celih 6 mesecev in si vmes testirala nivo FSH, kar je pogoj, da sploh lahko zaključiš, da ti je pomagal, ker vrednosti FSH nihajo iz meseca v mesec. Vrednosti AMH pa definitivno ne bo izboljšal. Če bi ta dodatek imel tak učinek, definitivno ne bi bil registriran kot prehransko dopolnilo in bi zanj vedel vesoljni svet. Žal.

Edina pozitivna stvar DHEA je bila, da pospeši presnovo in lahko veliko ješ, pa se ti nikjer ne pozna 🙂 Seveda to velja zgolj med jemanjem in je po koncu jemanja zelo težko priti v stare okvire. Vsaj jaz nikoli več nisem zgubila pridobljenih kilogramov.

Seveda DHEA ni noben cudez, a ce zvisa verjetnost zanositve za 1% bom poskusila. Tako jaz vidim vso to “podporno sluzbo” v obliki, vitaminov, DHEA, pravilne prehrane, pozitivnega misljenja, masaz… Vsaka doda kaksen procent ali dva k verjetnosti zanostive in tako pridem z 20% na morda 30% (sem omenila pozitivno misljenje? :). Zgubiti nimam kaj, razen nekaj las 🙂 Je pa seveda treba prekinit, ce ugotovis da ti ne ustreza ali so stranski ucinki prehudi. Najbrz je v primeru endom. treba biti se posebej pazljiv.
Me pa bega tale 7 keto in testosteron – nekje sem brala, da je ravno v tem fora, saj je v tekocini v foliklih ko se jajceca razvijajo in z dodajanjem DHEA se izbolja okolje v foliklih in zato so potem tudi jajceca bolj kvalitetna. Ampak to je vse na ravni spekulacij, saj kot vemo sploh ni dokazov da res kaj pomaga.
Jaz razen FSH, LH in prolaktin nisem nic merila, tako da tudi za AMH ne vem. Po pravici povedano rajs ne vem, ker me bo samo spravilo v slabo voljo, narediti pa itak ne morem nic. Za enkrat se tolazim, da jajceca so se, ni vrag da ne bomo nekje izbrskali se kaksno dovolj kvalitetno za dojencka.
Vsekakor porocam kako se bo odvijala 3. runda IVF!

Te popolnoma razumem. Tudi jaz sem bila pripravljena narediti marsikaj, samo da bi zanosila. Mah, še travo bi jedla, samo da bi pomagalo 🙂 Ti pa lahko povem, da jaz nisem čutila nikakršnih stranskih učinkov v obliki izpadanja las ali česa drugega. Vseeno so te stvari registrirane kot prehransko dopolnilo in ne zdravilo. Če bi imele tako hude stranske učinke, jih na internetu sigurno ne bi kupila (razen seveda ponaredkov). Tudi na endometriozo ni imelo nikakršnega negativnega učinka, v smislu, da bi mi se poslabšalo stanje.

Jaz sem po 5-ih letih obupa doživela srečen zaključek zgodbe in qwertzu tudi ti jo ziher boš, ker si borka. Se že vidi po stilu tvojega pisanja in duha, ki se je pripravljen boriti. Tudi jaz nikoli nisem obupala, čeprav mi ni uspelo zanositi z lastnimi celicami, mi je bil pa verjetno tale sonček iz Češke usojen. Pa srečno v naslednjem postopku.

Aja, od vsega kar si naštela bi jaz poleg pozitivnega mišljenja stavila še na masaže pri Karmen. Ko mi nikakor ni uspelo zanositi na Češkem, sem poskusila še masaže.

Izvedela sem še, da je lahko problem pri zanositvi tudi zelo nizka vrednost testosterona. Ameriški dohtar mi je rekel, da bi moral biti moj testosteron vsaj 0,3 ali več.

Vsi pa poudarjajo, potrebno je napraviti celotno hormonsko sliko, ne samo FHS, LH in prolaktin. Narediti je treba še progesteron, TSH, T3, T4, estradiol, kortizol (za nižanje tega stresnega hormona se priporoča magnezij, ali po “domače” Donat), AMH. V zadnjem času se precej uporablja tudi preiskava AFC – antral follicle count (ne vem, če pri nas to že izvajajo), ki da skupaj s AMH in FHS popolno sliko na zalogo j.c.

quertzu: AMH pa si le daj pogledat, vendar boš čakala 2 meseca na rezultate in stane okoli 50€. Ta podatek je res zelo pomemben, vendar pa, kot je poudaril ameriški dohtar, s katerim sem govorila, pomebna je celotna hormonska slika, nikoli se ne gleda izolirano samo ene vrednosti.

Rekel mi je še, da za mojo starost in za mojo H sliko, dolgi postopki niso primerni. Prav tako ni primeren Diphereline, ki sem ga imela v 1. IVF. Skratka, zdi se mi, da se pri nas ne potrudijo dovolj, to sem ugotovila tudi, ko sem debatirala s punco, ki je šla na Češko. Tam pogledajo in premerijo vse živo, pri nas te pa pošljejo na postopek praktično brez vsega. Vsaj moja izkušnja je taka, lahko, da je kje drugače.

Ali je katera pri nizkem AMH imela dolg protokol?

Maja_XY

zanimivo tole s testosteronom… jaz imam AMH 0,14, pa je Reš rekel, da zame niso dolgi postopki, ker imam še malo jajčnih celic in nekako nebi želeli, da se izčrpa popolnoma vse za prazen nič

jaz to štekam in ti tudi to potrjuješ…

je pa res da tudi mene moti ker imam občutek da se ne pogleda vseh aspektov…

npr. sem prebrala da imajo ženske z BMI nad 30 lahko “lažno nizek AMH” sem povedala po domače… da ne poznajo vzročne zveze ampak tako je… to mi daje nekaj upanja in motivacije… Ker Reš mi je že 2x omenil donorsko celico…

jaz bom poskusila z svojimi ,…. vse postopke… potem pa na Češko z mojimi in tujimi celicami…

Mogoče je doborodošla informacija, da je pri DHEA v tabletah lahko problem, da se pri presnovi skozi jetra le-ta spremeni v testosteron. Pri kremi, ki gre neposredno do receptorjev in preskoči jetra, pa tega ni.

Tudi jaz prvič slišim za AMH. Bila sem v dveh postopkih, pa mi ga nikoli niso merili.

klaudiyy: AMH pa si le daj zmerit (delajo v Adrialabu, vendar pošljejo v lab v MB, ki edini v SLO to dela).

Ali lahko kaj več poveš o testosteronski kremi? A gre to za bioidentični hormon? Ali poznaš kake izkušnje s tem?

Jaz čakam na pošiljko DHEA iz ZDA, tako da poročam, ko bom imela prve izkušnje.

Kolikor jaz razumem (pa imam kar veliko surfersko kilometrino za sabo) tako mizek AMH kot povišan FSH nakazujeta zmanjšano ovarijsko rezervo, je pa AMH bolj stabilen in zato recimo bolj zanesljiv pokazatelj. Jaz že vem, da imam povišan FSH, da nekaj ne štima dokazujejo tudi 3 leta truda in 2 neuspešna IVFa, zato AMH ne bom merila, saj nobena vrednost najbrž ne bi spremenila plana – naprej z IVF dokler jih imam, zraven pa poskusiti čim več “alter” pripomočkov – od omenjenega DHEA, akupunkture, presure, matičnega mlečka, pšenične trave, q10 itd…
Kar me je malo zbegalo pa so postopki – prvič sem imela kratkega, ki naj bi bil bolj primeren za nas DORovke (diminished ovarian reserve) in rezultat je bil porazen (3c, brez ET), zato sem drugič precej ravnodušno šla v dolgega – rekla sem si da pač 1x moram poskusiti, rezultata najbrž ne bo, potem bom pa nadaljevala s kratkimi… pa me je presenetilo 1x več celic in 2 zarodka. Tako da potem ko sem se menila za 3.IVF sem se morala strinjati z G, da mi očitno dolgi bolj ustreza, kljub drugačnim smernicam in mojim navdušenjem nad kratkim p… Morda je bilo to naključje, morda DHEA, bomo videli kako bo šlo tokrat, ko imam res identičen postopek kot drugi…. očitno se vseeno splača poskusiti različne postopke, nič ni črnobelo, toliko je še neznanega, da je vse bolj loterija kot znanost…

Qwertzu: Pravilno razmišljaš in vidim, da imaš precejšnjo kilometrino. Tudi jaz sem vse okoli obrnila, od Slo pa do ZDA. Meni je dohtar iz ZDA rekel, da zame (sem tudi DOR) dolgi postopki niso primerni. In zanimiv je odziv: 1. IVF – dolgi postopek (4 celice, 3 zarodki, rezultat -), 2. IVF – kratek postopek (5 celic, ni punkcije, ker so celice popokale, 3. IVF – naravni postopek s polovico klomifena 5 dni (2 celice, rezultat bo znan kmalu).

Kaj je bil razlog, da so celice popokale, mi ni jasno. Pred tem pa sem hodila na akupunkturo.

Jaz nameravam v kratkem začeti z DHEA, ker imam (pre)nizko vrednost testosterona. Tako mi je rekel oni dohtar iz ZDA ko sem zaprosila za drugo mnenje. V ZDA za DOR-ovke to uporabljajo, pa tudi Lupron mikrodose protokol, vendar zdravilo pri nas ni registrirano, z uvozom pa so težave, ker moraš imeti recept zdravnika, pa poseben protokol je pri iniciiranju (redčenje, posebna temperatura). Sem kontaktirala avstrijske IVF-je, pa mi niso želeli odgovoriti, če je pri njih možno uporabljati to zdravilo. Ja, glede DHEA dobiš pri nas odgovor: ni evidence based. OK, res ni toliko raziskav narejenih, da bi se jih uporabljalo v IVF centrih, tako da je logično, da so vsi zadržani. Pri nas dohtarji celo rečejo, da je to slepo črevo v raziskavah in da iz te moke ne bo kruha. Jaz bom po dogovoru z zdravnikom iz ZDA to poskusila, videla pa bom na lastni koži, če je učinkovito. Vsekakor pa vsem bralkam priporočam predhoden posvet z zdravnikom. Nikakor ne jemat na lastno pest!

Poročilo mojega tretjega postopka: foliklov cca 4 na vsaki strani, stopka 37 ur pred punkcijo (t.i. podaljšan HCG – to je predlagal moj G ko sem ga vprašala, če se da kaj narediti, da bi zvišali delež zrelih celic). Na punkciji, kjer sem kar fino zašvicala pa razočaranje – samo 5 celic. Potem sem se potolažila, da ni tako slabo, je pač povprečje zadnih dveh postopkov. V nizkem štartu sem pričakovala klic za ET 3. dan – glede na to, da sem prejšnjič imela 7 celic in sta do 3. dne zdržala samo 2 zarodka, sem računala nekako tako : 1-2 nezrela, 1-2 se ne oplodi ali je degenerirana (vse to sem že imela prejšnjič), tako da ostaneta 1-2 potencialni kandidatki za zarodke. Klica pa ni in ni bilo, čeprav sem se zmenila s sestro, da sporoči, ker sem imela na 5. dan transferja predivdeno neodložljivo družinsko obveznost (poroka v družinskem kogu). Pokličem sama in razložim situacijo, sestra gre vprašat v laboratorij in ko pokličem nazaj mi reče, da naj se oglasim naslednji dan (torej 3. dan) S tresočim glasom vprašam, če to pomeni, da me čaka kakšen zarodek reče samo “ne vem, rekli so samo, da lahko pridete”. Cel dan sem potem premlevala možne scenarije in vedno bolj se mi je dozdevalo, da očitno ni ostalo nič za ET. Tudi mož je sklepal, da bi dobre novice najbrž takoj sporočili, slabe pa raje prepustijo biologinji in zdravniku. Poleg tega sestra tudi ni omenila, da prinesem copate… No, naslednje jutro vsa prestrašena prideva na oddelek, sestri povem kdo sem in se pripravljam na končni udarec… ona pa: Aha, vidva sta, bosta še za zamrznjenčke podpisala potem pa hitro preoblečt! Moj mož niti osebne ni vzel s sabo, ker je mislil, da je ne bo rabil!
V sejni sobi potem izveva, da se je vseh 5 celic oplodilo (??!!), najlepša 2 so mi vstavili, za ostale pa bomo videli, če zdržijo do 5. dneva in zmrzovanje.
Tako da zdaj po ET tole ćakanje ni nič v primerjavi s tistimi 3 dnevi med P in ET. Se mi nekako zdi, da sem naredila svoje in se lahko sprostim.
Kar sem pravzaprav hotela povedati pa je tole: če tokrat ne uspe bom naslednjič definitivno ponovila vse, kar sem delala v tem postopku: DHEA, Q10, žitna trava, matični mleček, akupunktura in refleksna masaža, podaljšan HCG. Poskusila bom še ojačati zdravo in bio prehrano (sladkarijam se nikakor ne morem odreči, da bi čisto ukinila moko in mlečne izdelke pa še nisem prepričana) in se vpisala na kakšno jogo.
Maja XY: meni je G razložil, da je kratek postopek bliže naravnemu, zato ga je težje nadzorovati. Lahko, da so ti prepozno dodali Cetrotide (oz. kar dajo za preprečitev ovulacije) in se je že sprožil signal za naravni dvig LH. Ker imam kratke cikle sem jaz pri kratkem postopku že po prvem UZ dobila cetrotide – je bil ravno moj G in je to vedel, če bi bil kakšen drug pa najbrž ne bi. To je ta fine-tuning, ki pri nas manjka oz. si ga deležen samo če imaš srečo…

qwertzu: držim pesti, da ti uspe. Poročaj, kako in kaj.

No… naj povem še svojo zgodbo do konca. Pisala sem, da sem po 2. IVF preklopila takoj na naravni postopek. Jemala zgolj 1/2 klomifena (5 dni). Rezultat: 2 celici, 1 zelo lepa, 1 se ni oplodila. Drugi dan ET in 14 dan test: +

In ravno, ko sem dobila pakete DHEA iz Amerike. Kako naj si razlagam vse tole: ali so mi visoke doze Puregonov, Dipherelinov, Menopurov torej slabo vplivale na kvaliteto celic? Uspela je v bistvu najbolj primitivna metoda. Itaq, da je potrebno biti na realnih tleh, saj “nevarno” obdobje še nekaj časa ne bo mimo in marsikaj se lahko še zgodi.

Predlagam ti, da že sedaj iz kuhinje umakneš ves sladkor, belo moko in izdelke iz nje ter kavo. Jaz sem imela od avgusta omenjeno dieto in sem se zelo sčistila. V prehrano sem vključevala tudi superfood (npr. chia semena). Preberi si vplive sladkorja na ravni inzulina in negativne vplive na hormone. Živila in dejavniki, ki lahko motijo delovanje inzulina so: prečiščeni ogljikovi hidrati, sladkarije, sladkor, gazirane pijače, alkohol. stres, uživanje preveč kalorij, premalo telovadbe…. Bolezenska stanja, ki so s tem povezana: sladkorna bolezen, nosečniška sladorna bolezen, srčna obolenja, povišan krvni tlak, povišana raven holesterola, utrujenost, neredna menstruacija, neplodnost, sindrom policističnih jajčnikov.

BRAVOOO Maja XY!!! To je res super novica, kapo dol tej celici!
Očitno bo res treba tudi z dieto poskusiti, če se tokrat ne prime! Čeprav jaz sem že tako preveč suha, se trudim zrediti za par kilc pa ne gre…kaj šele bo če neham s sladkarijami, pašto in kruhom…? 🙂

Pozdravljene,
jaz imam težavo z nizkim AMH (0,64), FSH je v meji normale. Pa sedaj prebiram te vaše poste o DHEA dodatkih. Bi tudi to poskusila, vendar me zanima ali ima katera izkušnje ali to kakorkoli vpliva na delovanje ščitnice. Sama sem namreč imela diagnozo hipertiroze pred tremi leti. Stanje se je umirilo, tako da že tri leta ne prejemam več nobenih tablet za ščitnico. Sedaj zbiram podatke za razne dodatke za izboljšanje celic, saj nekje avgusta planiram 2. IVF na Češkem z donirano moško spolno celico. Ta DHEA mi je zelo zanimiv, vendar me skrbi, če kakorkoli vpliva na ščitnične hormone. Naj opozorim vse punce glede ščitnice, če ščitnica ne deluje pravilno, to zelo vpliva na zanositev in tudi, ob jemanju terapije pri zdravljenju ščitnice meni moj tirolog ni priporočal nosečnosti.
Prosim za nasvete kako izboljšati jajčne celice, čimveč informacij zberem, tem boljše. Saj veste kako je to.
Lep dan vsem.

New Report

Close