Med.Over.Net

Starši, učitelji in učenci

Odgovarjajo: mag. Nataša Durjava, geštalt izkustvena družinska terapevtka in EAP psihoterapevtka

Forum za starše, ki se srečujejo z vzgojnimi dilemami v kontekstu šolanja, za učitelje, ki bi radi delili svoje dvome in podali svoje predloge, ter za učence, ki želijo izmenjati mnenja ali dobiti nasvete o šolski problematiki.
Zaupajte svoje težave, predloge, pomisleke in pohvale.

mag. Nataša Durjava , geštalt izkustvena družinska terapevtka in EAP psihoterapevtka

durjavaN

"Pornografija" za Cankarjevo tekmovanje v OŠ

Default avatar

Ena konzervativka??

Tole pišem sem, ker je tu veliko staršev in bom gotovo dobila kako mnenje, s pomočjo katerega se bom lažje odločila.

Za prihajajoče šolsko leto je Zavod za šolstvo slaba dva tedna nazaj objavilo razpis za tekmovanje za Cankarjevo priznanje (http://www.zrss.si/pdf/SLO_razpis%20tek ... 202012.pdf).

Ker me je zanimalo, s čim se bom torej z mojimi devetčki letos ukvarjala, sem si knjigi, namenjeni njim, izposodila in prebrala. Čeprav se nimam za konzervativko, sem bila ob obeh zgrožena. In resno razmišljam, da bi letos bojkotirala omenjeno tekmovanje. Ne vem, ali se nekdo dela norca? Kaj je namen takega izbora? Da ne bo nesporazuma, obe knjigi sta po mojem mnenju kvalitetni, jezik je bogat, stil zelo dober, ampak vsebina? Moj bog. Po mojem mnenju absolutno neprimerna za 8. in 9. razred osnovne šole, če še odraslega vrže s tira.

Ne bom pisala obnove knjig, naj povem le, da je šlo meni na bruhanje in na jok, ko sem to brala. Jezik Predinove knjige (Na zeleno vejo) je poln vulgarizmov, tema pa socialna, družinska, kot pove naslov gre za trud splezati po socialni lestvici, med drugim pa je v ospredju najstnikovo spoznavanje s svetom spolnosti, pri tem pa zelo direktni opisi le tega, same kletvice, nasilje, droge, alkohol. Knjiga je sicer zabavna in odpira veliko tem za pogovor, in sama se z mladino brez težav pogovarjam tudi o teh, morda tabuiziranih temah, ampak, kar je preveč, je preveč. Ne na ta način. CT naj bi vzgajalo bralce, ne pa jih šokiralo in odvračalo od literature, kar jih taka knjiga po mojem nedvomno bo. Druga knjiga (Makuc, Oči) je še hujša - gre za kratke zgodbe, katerih rdeča nit je mučenje živali, in to spet grozljivo nazorno. Pomor legla psičkov, mučno klanje konja, iztikanje oči žabam, utapljanje miši itd. ... Prebrala sem jo enkrat, nekatere dele samo preletela, ker mi želodec ni pustil natančnega branja, zdaj pa naj se z njo podrobno ukvarjam in jo seciram še s 14-letniki?

Res me zanima vaše mnenje, se vam zdi to normalno? Morda lahko opravičujemo ukvarjanje s tako literaturo, ali je dobro, da otroci to preberejo, da ne bodo sami kdaj tega počeli, ali kaj? Ne vem, kaj naj naredim, zdi se mi, da se bom morala v vsakem primeru zagovarjati pred starši - če CT ne bo, zakaj ga ni; če pa bo, pa zakaj beremo tako neprimerno literaturo ...
Default avatar

Sveti duhovnik

Naš škof Wolf je kritiziral Prešerna, Jeglič sežgal Cankarjevo Erotiko, pa ste se razburjali.


Kakršna oblast, takšne packarije!
Default avatar

težko

Ne morem ocenit, ker nisem brala. Ti pa kar nekako verjamem na besedo (predvidevam da si učiteljica, ne). Sploh če pomislim na slovenske filme, ki niso sposobni najti druge teme, kot je droga, nasilje, kriminal in odvratno prikazan seks. Če so tudi knjige v tem stilu mi je vse jasno. In ja, potem se strinjam, da bojkotiraš. Otroci v 8,9 razredu so absolutno premaldi za to.
Da ne bo pomote. Niso premaldi za to tematiko, ampak za tak nasilen prikaz te tematike. So precej bolj kulturni in dovzetni načini.
Default avatar

Gunnar

težka tema za otroke ampak taka je pač realnost, seveda je pa najboljš zanikat pa se zgražat, ostane vam dvoje al da se sprijaznete z realnostjo al pa da se preselite nekam na en otok kjer boste živel kt npr. v second life, vsi si boste izbral tisto kar vam najbolj ugaja.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

·uʍop əpısdn əɥʇ

Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken.


Iä! Iä! Cthulhu fhtagn!

Gosturnca u solat še ni konc sveta.
Default avatar

Gunnar

je pa res, da je bil knjižni izbor vedno zgrešen, je blo treba brat npr. od litije do čateža, k si reku da ti je boljš npr. quo vadis al pa bolj berljiv bilo ker drug roman si bil pa discipliniran, ker nisi hotu brat pijanske turneje po oštarijah...
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

·uʍop əpısdn əɥʇ

Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken.


Iä! Iä! Cthulhu fhtagn!

Gosturnca u solat še ni konc sveta.
Default avatar

težko

Gunnar je napisal/a:
težka tema za otroke ampak taka je pač realnost, seveda je pa najboljš zanikat pa se zgražat, ostane vam dvoje al da se sprijaznete z realnostjo al pa da se preselite nekam na en otok kjer boste živel kt npr. v second life, vsi si boste izbral tisto kar vam najbolj ugaja.
Gunnar, ne gre za to, da tema ni primerna, gre za to, na kakšen način je otrokom prestavljena. Obstajajo neke meje in standardi. Sicer lahko otroka vržeš v morje, ampak ni nujno, da se bo naučil plavati. Lahko bo utonil. Če ga plavati začneš postopno v nizzki vodi, so možnosti, da splava precej boljše? Je tako?
Default avatar

Patria

Sveti duhovnik je napisal/a:
Naš škof Wolf je kritiziral Prešerna, Jeglič sežgal Cankarjevo Erotiko, pa ste se razburjali.
Walter Wolf?
Default avatar

jao jao jao

Kateri Predin je napisal to knjigo?

V šolskih letih smo brali en fajn roman, v katerem je opis seksa med možem in ženo, in sicer v gozdu, ona gre pred njim, on jo gleda v hrbet in nižje in si jo poželi.

Vsa leta že iščem to knjigo, naslov in pisatelja sem pozabila. Ve kdo?
Default avatar

Gunnar

težko je napisal/a:
Gunnar je napisal/a:
težka tema za otroke ampak taka je pač realnost, seveda je pa najboljš zanikat pa se zgražat, ostane vam dvoje al da se sprijaznete z realnostjo al pa da se preselite nekam na en otok kjer boste živel kt npr. v second life, vsi si boste izbral tisto kar vam najbolj ugaja.
Gunnar, ne gre za to, da tema ni primerna, gre za to, na kakšen način je otrokom prestavljena. Obstajajo neke meje in standardi. Sicer lahko otroka vržeš v morje, ampak ni nujno, da se bo naučil plavati. Lahko bo utonil. Če ga plavati začneš postopno v nizzki vodi, so možnosti, da splava precej boljše? Je tako?
to se strinjam, samo današnji otroci so pač "turbo" otroci, dostop imajo do spleta itn. torej predvidevam, da to za njih ni nekaj novega, nevidenega, neslišanega, nebranega... pol maš pa mamice k se zgražajo, k foksa v tangicah okol leta, ne vid pa da si recimo njen otrok pa sošolka nekje za vogalom kažeta spolovila, pa še niti ne vesta, kaj so tangice npr.
svet se pa čez noč tud ne bo spremenil, torej je boljš če otroci že mal prej vedo kaj se dogaja v svetu, kt da jih kar na enkrat vse to udari v obraz pa ne na papirju ampak v reali.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

·uʍop əpısdn əɥʇ

Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken.


Iä! Iä! Cthulhu fhtagn!

Gosturnca u solat še ni konc sveta.
Default avatar

Ena konzervativka??

Je že res, da je to realnost, da se to dogaja, ampak - vse to se da povedati na lepši način. Saj v šoli ne zavijamo otrok v vato in si ne zatiskamo oči pred takimi temami, ampak, a jih je treba takole grobo v to porinit? Saj nočem, da berejo pravljice, obstaja v Slo veliko kvalitetnih mladinskih romanov, ki prav tako odpirajo težavne teme, pa jih ni treba brati z lavorjem v roki. Roko na srce, meni bi se pri tistih letih popolnoma zagabil seks, če bi takrat brala tak roman.
Default avatar

Kaj pa

Vitan Mal (Sreča na vrvici, Poletje v školjki,...), ki je mladoletnike v rit nabijal?
Default avatar

Ena konzervativna??

jao jao jao je napisal/a:
Kateri Predin je napisal to knjigo?
Andrej Predin: Na zeleno vejo,
Andrej Makuc: Oči
Default avatar

Matic19

Popolnoma verjamem avtorici prispevka.

Knjig žal ne poznam, lahko pa pristavim lonček - ne razumem po kakšnem kriteriju, s kakšnim argumentom, predvsem pa - kdo izbira dela, ki romajo na listo obveznega branja, bodisi v OŠ ali v SŠ.
Dejstvo je, da pretežna večina mladine ne bere rada. Logičen ukrep bi bila torej izbira kvalitetnih del, ki pritegnejo z vsebino in stilom, dela v katerih mladi lahko prepoznavajo vzorce iz svojega življenja. Ampak ne. Osnovnošolskih ne pomnim več, se bom pa za večno spominjal "literarnih" sranj, s katerimi smo se mučili ob že tako natrpanem urniku gimnazijske mature.

Gospa Bovary? Prebiral sem jo pol leta (pa obožujem branje!), tako neverjetno dolgočasna in upirajoča je ta knjiga. Izumetničen in težko berljiv jezik - najslabša knjiga, ki sem jo prebral do zdaj.
Varuh v rži? Baje da nekoč veleuspešnica, pa ne razumem na račun česa. 300 strani kletvic mine brez enega omembe vrednega dogodka.
Zločin in kazen? 600 strani dolgočasnega zgodovinskega romana, ki pri mlademu bralcu prav tako ne vzbuja nadaljne radovednosti, temveč odšteva trenutke da se dela reši.

Prebral sem ogromno del, ki so me globoko fascinirala in mi vzpodbudila željo po nadaljnem branju. Ampak tole...
Žal mi je zlasti za osnovnošolce - da se jim bo književnost za vedno zamerila.
Default avatar

Ena MAMA

Prosim, naredi po svoji vesti. Preveč je učiteljev, ki delajo nekaj le zato, ker morajo. Jaz kot mama bi vam bila hvaležna, če bi mislili s svojo glavo in kdaj rekli sistemu NE. (no, saj včasih kakšen to tudi naredi).O učiteljih imam boljše mnenje kot o njihovih nadrejenih (titih z ministrstva in zavoda za šolstvo, ki nimajo čisto pravega stika z realnostjo). Kar pogumno!
Default avatar

Ena konzervativna??

Ena MAMA je napisal/a:
Prosim, naredi po svoji vesti. Preveč je učiteljev, ki delajo nekaj le zato, ker morajo. Jaz kot mama bi vam bila hvaležna, če bi mislili s svojo glavo in kdaj rekli sistemu NE. (no, saj včasih kakšen to tudi naredi).O učiteljih imam boljše mnenje kot o njihovih nadrejenih (titih z ministrstva in zavoda za šolstvo, ki nimajo čisto pravega stika z realnostjo). Kar pogumno!
Hvala. Zagotovo se bom z nekaterimi vprašanji, ki so tu gor zapisana, obrnila tudi na ZRSŠ. Resnično upam, da se bo oglasil še kak učitelj in da ne bomo tiho, kot ponavadi. Pri takem knjižnem izboru skoraj ne verjamem, da bo šlo skozi brez polemik ...
Default avatar

Bananaman

Kolikor vem, je sodelovanje na tekmovanju za Cankarjevo priznanje prostovoljna zadeva.

Torej - se ne prijavis, pa ti " pornografskih " knjig ni treba brati -:).
Default avatar

Ena konzervativna??

Bananaman je napisal/a:
Kolikor vem, je sodelovanje na tekmovanju za Cankarjevo priznanje prostovoljna zadeva.

Torej - se ne prijavis, pa ti " pornografskih " knjig ni treba brati -:).
Seveda je to res, vendar so za učitelje tu "pritiski" od vseh strani - od zgoraj, ker uspeh na tekmovanjih pomeni "pike" za ravnatelja, šolo, seveda tudi učitelja samega, pa seveda s strani staršev in učencev, ki se tekmovanj udeležujejo zaradi dosežkov samih. Škoda mi učencev, s katerimi se da super delati na teh pripravah, debatirati, učiti kreativnega pisanja, razvijati njihov občutek za esejsko razmišljanje ob dani literaturi, in CT mi je bil doslej res v užitek. Ampak tole je pa nočna mora.
Default avatar

Mah ste naivneži

Joj no, kaj vse mularija vidi po tv in kakšne igrice igra na računalniku. pa kaj ste res tako naivni, da mislite, da jih bo opisovanje seksa in klanja živali iz tira vrglo. Kaj pa otroci na kmetiji, ki ne samo da gledajo v živo, ampak tudi pri klanju svinj. kaj pa vsi tisti otroci, ki so prisiljeni poslušati zvoke seksa svoji staršev? In mulci v 8. in 9. razredu so že orenk v puberteti in nekateri že na veliko seksajo, če ne to, se pa vsaj šlatajo. Eni se pa obnašate, kot da so še v plenicah.
Default avatar

hej, hej, hej

Mah ste naivneži je napisal/a:
Joj no, kaj vse mularija vidi po tv in kakšne igrice igra na računalniku. pa kaj ste res tako naivni, da mislite, da jih bo opisovanje seksa in klanja živali iz tira vrglo. Kaj pa otroci na kmetiji, ki ne samo da gledajo v živo, ampak tudi pri klanju svinj. kaj pa vsi tisti otroci, ki so prisiljeni poslušati zvoke seksa svoji staršev? In mulci v 8. in 9. razredu so že orenk v puberteti in nekateri že na veliko seksajo, če ne to, se pa vsaj šlatajo. Eni se pa obnašate, kot da so še v plenicah.
Če to počnejo tvoji, potem je to pač tvoj problem. Jaz vem, da moji tega ne počnejo! In ne želim, da se jih na ta način pohujšuje. Sploh, ker taka tekmovanja prinašajo npr. zlata priznanja za Zoisovo! Nevzgojeni starši - ne posplošujte zadev kar na vse otroke. In ne - moji ne gledajo pornografije in mučenja živali in ... po netu. Pa tudislučajno niso edini! In poln kufer imam že razlogov, kaj vse delajo - zadeva še vseeno ni prav, pa če se razpočite! NI!
Default avatar

Točno ...

hej, hej, hej je napisal/a:
Mah ste naivneži je napisal/a:
Joj no, kaj vse mularija vidi po tv in kakšne igrice igra na računalniku. pa kaj ste res tako naivni, da mislite, da jih bo opisovanje seksa in klanja živali iz tira vrglo. Kaj pa otroci na kmetiji, ki ne samo da gledajo v živo, ampak tudi pri klanju svinj. kaj pa vsi tisti otroci, ki so prisiljeni poslušati zvoke seksa svoji staršev? In mulci v 8. in 9. razredu so že orenk v puberteti in nekateri že na veliko seksajo, če ne to, se pa vsaj šlatajo. Eni se pa obnašate, kot da so še v plenicah.
Če to počnejo tvoji, potem je to pač tvoj problem. Jaz vem, da moji tega ne počnejo! In ne želim, da se jih na ta način pohujšuje. Sploh, ker taka tekmovanja prinašajo npr. zlata priznanja za Zoisovo! Nevzgojeni starši - ne posplošujte zadev kar na vse otroke. In ne - moji ne gledajo pornografije in mučenja živali in ... po netu. Pa tudislučajno niso edini! In poln kufer imam že razlogov, kaj vse delajo - zadeva še vseeno ni prav, pa če se razpočite! NI!
... tako, amen.

Moderatorji

mag. Nataša Durjava , geštalt izkustvena družinska terapevtka in EAP psihoterapevtka
durjavaN
cron