Med.Over.Net

Klimakterij -menopavza

Odgovarjajo: Magdalena Fabčič, Pogumna.si, univ. dipl. biol., coach ACTP, moderatorka

Pri ženskah so srednja leta neizbežno povezana s hormonskimi spremembami menopavze, prehoda iz rodne v nerodno dobo. Spremljajo jo spremembe na telesnem nivoju, pa tudi v čustvovanju, razmišljanju in doživljanju sveta. Lahko prinesejo nepričakovane težave, pa tudi nove priložnosti, da dolgoročno poskrbimo zase. V tem forumu je mesto za oba - njo, ki doživlja menopavzo in njega, ki jo želi na tej poti razumeti in podpreti.

Magdalena Fabčič, Pogumna.si , univ. dipl. biol., coach ACTP, moderatorka

Magdalena Fabčič

Končno

Default avatar

Veronika55

Tudi meni pomaga Cimicifuga - http://www.holistic.si/index.php/cimici ... tilka.html -

Ni pa to estrogen !

To so naravne kapsule, ne vsebujejo sintetičnega estrogena ampak izvlečke iz korenike Cimicifuga racemosa in se uporabljajo kot naravna alternativa za zdravljenje simptomov menopavze.

Ekstrakt Cimicifuge racemose zavira nastajanje raka dojk (umetni estrogen iz tabletk pa ga povečuje), prav tako uravnava presežek estrogena, pomaga hujšati...

Pozdrav,
Veronika
Default avatar

stana62

Pozdravljene!

Angelca24 in Veronika55.....saj se strinjam z vama in super je, da fitoestrogeni( naravni "posnemovalci"estrogenov) še kateri pomagajo. Meni niso...celo zelo hudo alergijo sem dobila po tabletah Menosoy, Klimaktin pa mi je bil božji žegen....malo ublažil simptome za kratek čas.
Tudi estrogen, ki je napr. v obližih Climara je "naraven". Čeprav je pridobljen v laboratoriju, vsebuje 17beta estradiol- enega od pomembnejših estrogenov in identičen estrogen nastaja tudi v telesu, pomanjkanje pa nam povzroča klimakterične težave. Za estrogen velja, da ga je boljše vnašati v telo tako, da se izognemo jetrom (ker ga večino uničijo), skozi kožo. In velja tudi, da estrogen neposredno vpliva na veliko dogajanj v ženskem telesu...pozitivne so: boljše počutje,upočasnjeni znaki staranja na koži, več energije, boljši libido...Negativni učinki estrogena, oz. tisti, ki veliko žensk odvrnejo od "pravih" hormonov pa je, da estrogen neposredno vpliva na rast celic... žal tudi rakastih. Zato pa je treba dodajati tudi progesteron, ki pred tem ščiti. Pri progesteronu pa se v naši ljubi Sloveniji zatakne - ne da se na recept dobiti PROGESTERONA, ampak le "kopije" progesterona imenovane progestin, norgestrel...itd. Zdravniki nam pravijo, da te sintetične kopije progesterona opravijo svojo nalogo -ščitijo pred povečano rastjo celic- jim verjamem,ampak..., ženske se pritožujemo nad stranskimi učinki...
Ne moremo primerjati fitoestrogenov (menosoy, klimactin...) s "pravimi" hormoni ( estradiol, progesteron...) To je tako, kot če bi mešali jabolka in hruške.

Vsaka ženska se sama odloča ali bo sprejela hormonsko "zdravljenje" ( jaz bi temu prej rekla kar "hormonsko preventivno dodajanje"...dokler sem še zdrava !) Poznam pa veliko žensk, ki zaradi klimakteričnih težav zelo trpijo in rajši "potrpijo", ker se bojijo "pravih" hormonov. To pa se mi zdi kar žalostno in nepotrebno.
Opravičujem se, ker sem se tako razpisala...me je kar malo zaneslo. Vsaki od vas želim, da bi se dobro počutila in našla za sebe tisto, kar ji resnično pomaga.
L.P.
Default avatar

MajdaM

Naj opišem svojo zgodbo, morda bo kateri pomagala. Pri 48 letih sem imela še redne menstruacije, se je pa nenadoma začelo z napadi vročice in nihanjem pritiska. Vse je kazalo na srce, pa ni bilo to in mi je specialist za srce priporočil naj naredimn poskus s hormoni za meno. Po 14 dneh jemanja se je pritisk noramaliziral in počutila sem se supr. Pri 51 letih so se pojavile hude krvavitve in zaradi povečane maternice (ki sem jo imela že od drugega poroda dalje) so mi odstranili maternico, pa tudi jajčnike (slednje zaradi družinske anamneze raka (matere, sestre in tete) na jajčnikih). Dobila sem terapijo s hormonskimi injekcijami in sem se vsa leta res dobro počutila. Ko sem lani prenehala s terapijo pa so se pojavile vse zgoraj opisane težave- pritisk, napadi vročine na 10 min., moje življenje sploh ni več podobno ničemur. Odločila sem se, da ponovno začnem s hormonsko terapijo- injekcijo.

Nisem pristaš kemije, zdravil, nasprotno, živim zelo zdravo, kar velja za prehrano in drugo. Zato tudi nisem debela..Pa vendar, raje tvegam morebitne posledice, kot pa da napol nora obremenjujem sebe in svoje najbližje . Taka odločitev je tudi pogojena z iskušnjo moje pok. matere. Nikdar v življenju ni jemala zdravil, kaj šele hormonov, pa je pri 77 letih v letu 1999 umrla za rakom na jajčniku! Je pa vsa leta, kar se spomnim trpela, stalno je bila vsa vroča in prepotena.Če bi jemala hormone vsaj ne bi trpela!Tako pa se je držala načela, da mora biti vse naravno, ker je tako najbolj prav. Pa je res?
Default avatar

jerneja62

Ne vem, kaj bi rekla na tvoje pisanje. Si ena redkih, ki ji jemanje sintetičnih hormonov ne dela težav, ali pa si se v to prepričala. Če bi probala vse to, kar sem jaz, bi sigurno začela iskati alternativno metodo "umetnim hormonom". Še enkrat moram napisati, pa sem že večkrat:"hvala bogu, da se je tukaj oglasila Stana s svojo izkušnjo pri dr.Toljanovi in bioidentičnimi hormoni".
Ker jaz sedaj živim in se počutim tako, kot sem se dvajset let nazaj. Čutim svoje telo, moja psiha je tako stabilna, kot ni bila že od mojega 30.leta, sem polna energije, poleta...A naj še naštevam? Za vse to gre zahvala dr.Toljanovi in mazanjem z bioidentičnimi hormoni.
Res pa je, da že celo življenje iščem naravne poti do zdravja, res pa je da garancije ne da nihče, veliko pa mora človek narediti na sebi in za sebe.
Moje najnovejše branje "Čudež bioidentičnih hormonov" pa toplo priporočam vsem ženska ne glede na leta. Enkratna knjiga.

Lep pozdrav vsem, ki se borite s težavami, ki jih prinaša hormonsko neravnovesje. Pogumno pojdite na testiranje hormonov, potem pa poišite kontakt dr Toljanovo, sigurno vam bo pomagala. Tole naj ne zveni kot reklama, je samo iskrena izkušnja, ki bi jo rada podelila s tistimi, ki so pomoči potrebne, kot sem jo bila jaz pred slabim letom.
Danes pa zopet živim človeka vredno življenje in to brez kemije.
Default avatar

MajdaM

Opisala sem, draga Jerneja 62, svojo izkušnjo, pri čemer pa seveda ne želim nikogar prepričevat, da so sintetični hormoni najboljši. Je pa res, da je za mano trnova pot iskanja ustrezne terapije. Tudi meni vsi hormoni- tablete niso pomagali, nasprotno, nekatere tablete so mi prav skodile, in je bilo potrebno kar nekaj menjav. Injekcija, ki sem jo dobila takoj po odstranitvi jajčnikov (in ki mi jo je svetovala čudovita kirurginja, ki me je operirala,in ki me še sedaj z razumevajoči nasveti vodi čez fazo menopavze) in sem nato s tako terapijo nadaljevala v vedno daljših časovnih presledkih (od 1 meseca pa tja do 4,5) je meni pomagala, morda pa kateri drugi ne bi.Gre pa za mojo izkušnjo, ki je pozitivna, ker so znaki menopavze bistveno omiljeni.
Default avatar

Veonika55

Jaz si kar naročam BIOIDENTIČNO kremico Natpro na holistic.si, ki so tudi uradni uvoznik naravnih kremic za Slovenijo in sem z njo zelo zadovoljna.
Prav tako jo uporablja moja prijateljica, ki je imela estrogensko odvisnega raka na maternici in njena mama zaradi pomanjkanja energije in tesnobnosti.

Kmalu naj bi bile kremice dostopne tudi v nekaterih prodajalnah (mislim da v Sanolaborju).

Pošiljam vam prijeten pozdrav,
Veronika
Default avatar

rafaela18

Spoštovani,

potrebujem vašo pomoč. Pred časom sem testirala in sicer iz sline raven progesterona in estradiola E2. Pred seboj imam rezultate. Naj povem še to, da sem stara 39 let imam tri otroke in celo kopico težav.

rezultati testa so pokazali:

estradiol E2 5,8 pg/ml

progesteron 119 pg/ml

prosim za razlago, saj so mi rekli, da je izredno pomembno razmerje med njima.

hvala Rafaela
Default avatar

jerneja62

rafaela18 je napisal/a:
Spoštovani,

potrebujem vašo pomoč. Pred časom sem testirala in sicer iz sline raven progesterona in estradiola E2. Pred seboj imam rezultate. Naj povem še to, da sem stara 39 let imam tri otroke in celo kopico težav.

rezultati testa so pokazali:

estradiol E2 5,8 pg/ml

progesteron 119 pg/ml

prosim za razlago, saj so mi rekli, da je izredno pomembno razmerje med njima.

hvala Rafaela
Piši dr. Toljanovi na naslov [email protected] ali pa prvi slovenski zdravnici, ki se je začela ukvarjati z bioidentičnimi hormoni [email protected]. Sigurno ti bosta razložili test.


LP Jerneja
Default avatar

nalica

rafaela18 je napisal/a:
Spoštovani,

potrebujem vašo pomoč. Pred časom sem testirala in sicer iz sline raven progesterona in estradiola E2. Pred seboj imam rezultate. Naj povem še to, da sem stara 39 let imam tri otroke in celo kopico težav.

rezultati testa so pokazali:

estradiol E2 5,8 pg/ml

progesteron 119 pg/ml

prosim za razlago, saj so mi rekli, da je izredno pomembno razmerje med njima.

hvala Rafaela
Po novih smernicah bi moralo biti razmerje progesteron napram estradiol 300 proti 1.
Default avatar

rafaelaj

Pozdravljeni,

hvala jerneji62 in nalici. Razlage nisem dobila, ker potrebujejo dodatne informacije - predvsem rezultate drugih hormonov.


Pri dr. Toljanovi sem naročene šele aprila drugo leto. Do tja je še kar dolga. Imam namreč veliko težav, predvsem sem se tako razširila okoli trebuha in prsi, se bojim da se bom do aprila še dodatno poredila.
Dojke me vedno bolj bolijo okoli menstruacije, že tako imam diagnozo fibrocističnih dojk. Velikokrat ne morem niti spati na trebuhu zaradi bolečih dojk.
Spanje je velik problem, ker ne spim dobro. Ponoči se zbujam, ali pa bedim pozno v noč in zaspim šele proti jutru.
Včasih imam tako močno željo po sladkem ali pa slanem, da se ne morem upreti. Blodim po kuhinji in pretaknem vse skrite kotičke, da kaj najdem.
Lasje mi izpadajo v šopih že dalj časa, pojavlja se živčnost, jeza, velikokrat pa bi kar ležala in sploh ne vstala. Kar se tiče pa spolnosti, je kritično. Sploh nimam nikakršne želje več.
Imam namreč napotnico za pregled še ostalih hormonov, ki jih moram opraviti pred posvetom pri dr. Toljanovi. Bi mi prosim svetovali kam se obrniti.
Vso prevedeno literaturo sem že prebrala o tej temi.

hvala in lep pozdrav vsem,
R
Default avatar

Okicamana

Javi se na Center prehranske terapije - Alja Dimic. Boš veliko prej na vrsti- poglej na splet- holistic.

Si podobna meni, skoraj v vsem- jaz se zdaj mažem 2 meseca. Izvide imam 1 mesec. Oblivanje, vročinski navali so izginili, prsa - mnogo mnogo manj boleča, sprva sem spala že bolje, sedaj spet ne zaspim kmalu- utripanje srca, tesnobnost - ampak to pripisujem kontra reakciji v začetku prog. terapije. Kilce se počasi umikajo , koncentracija in tista zaspanost, nezmožnost dela možganov- Kaj je že to? Priporočam vsem - upam pa še na mnogo boljše rezultate- čez kak mesec, dva.

Srečno!
Default avatar

nalica

Rafaela, po moje bi morala čimprej preveriti ščitnične hormone (TSH, t4 in t3). Pojdi v Adrialab kar samoplačniško in izvide dobiš še isti dan.
Ostale hormone pa praviš da imaš napotnico poglej če so tudi ščitnični hormoni navedeni! Sporoči kako bo prosim.
Zdrži!!!!
Default avatar

Okicamana

Moji ščitnični hormoni so na vseh testih bili v mejah normale, čeprav so vsi znaki kazali drugače.

Sem tudi od drugih slišala, da je bilo dolgo tako- v mejah normale, pol pa kar naenkrat !!!ŠČITNICA!!

Upam, da vam , če je kaj, prej pokaže!
Default avatar

Darka

Tudi pri meni je bila ščitnica vedno v mejah normale, mene pa so pestili odvečni kilogrami, nerazpoloženost, težave s spanjem, čuden srčni utrip, zasoplost, pritisk v prsih, tresenje, hladne roke in noge...v avgustu se je pojavilo tudi oblivanje vročine, ki sem ga pripisala poletju...Pa vendar sem poizkusila bioidentično progesteronsko kremo - ne morem opisati mojega zadovoljstva ob njeni uporabi.
Probajte jo, mimate česa izgubiti, pridobite pa lahko zelo veliko.
LP
Default avatar

pikica68

Prosim za informacijo ali si jo naročila sama ali si šla na pregled?
Default avatar

Darka

Jaz sem si najprej naredila analizo hormonov iz sline (estradiol, progesteron). Dobiš tester domov, ki ga lahko sam pošlješ v lab. in potem počakaš na izvide ter se nato odločiš za kremo. Meni jo je priporočila ginekologinja, ki jo prav tako uporablja.
Default avatar

PROGI

Pozdravljena,
sem vesela zate, ker imaš ginekologinjo, ki odobrava uporabo teh krem. Moj me namreč hoče prepričat, da je edina pomoč v jemanju umetnih hormonov. Seveda, sem se odločila po svoje in tudi jaz naredila test iz sline in zdaj se mažem z prog. kremo, ki sem jo naročila pri Holisticu. Moram povedat, da sem imela iste simtome kot vse, ki se tu oglašate, tudi ščitnica mi ne dela. V avgustu, ko sem se po eno mesečnem zdravljenju z umetnimi hormoni in petimi pridobljenimi kilogrami, celulitom, bolečimi nogami, odločila, da prekinem, sem naročila najprej Vitex, po opravljenjem testu sem se pred enim mesecem začela pa še mazat in moram rečt, da so že skoraj vse težave izginile, tudi menstruacijo imam spet redno. Čez par dni imam kontolo pri ginekologu in me prav zanima kakšen bo njegov komentar na mojo izbiro zdravljenja. On trdi, da je to vse placebo učinek.
Default avatar

Darka

Vsak ve zase kaj mu pomaga in kaj ne. Jaz sem s kremicami zelo zadovoljna, ginekologi pa tudi tako kot vsi, si uporabo razlagajo vsak po svoje. Meni je pomembno, da so naravne in ne sintetične in da mi nič ne škodijo (hm, če samo pomislim kaj vse vsebujejo kreme za obraz, telo...pa jih vsi brez premiselka vnašamo nase in vase)

No, upam, da bo več ginekologov takšnih, kot je moj (moja), ker veliko ljudi najbolj zaupa ravno njim.
Placebo učinek - hm, sem sprobala že tudi kaj drugega, pa ni pomagalo :)
Default avatar

jerneja62

PROGI je napisal/a:
Pozdravljena,
sem vesela zate, ker imaš ginekologinjo, ki odobrava uporabo teh krem. Moj me namreč hoče prepričat, da je edina pomoč v jemanju umetnih hormonov. Seveda, sem se odločila po svoje in tudi jaz naredila test iz sline in zdaj se mažem z prog. kremo, ki sem jo naročila pri Holisticu. Moram povedat, da sem imela iste simtome kot vse, ki se tu oglašate, tudi ščitnica mi ne dela. V avgustu, ko sem se po eno mesečnem zdravljenju z umetnimi hormoni in petimi pridobljenimi kilogrami, celulitom, bolečimi nogami, odločila, da prekinem, sem naročila najprej Vitex, po opravljenjem testu sem se pred enim mesecem začela pa še mazat in moram rečt, da so že skoraj vse težave izginile, tudi menstruacijo imam spet redno. Čez par dni imam kontolo pri ginekologu in me prav zanima kakšen bo njegov komentar na mojo izbiro zdravljenja. On trdi, da je to vse placebo učinek.
Univezitetno izobražen zdravnik razlaga izboljšanje hormonskega stanja v telesu ženske, ki je prišla v meno, s placebo učinkom- sem navajena te vrste komentarje, pa me še vedno znova privzdigne do stropa, ko kaj takega slišim. Za božjo voljo, saj so na faksu imeli tudi predmet farmakologija ali kako se že reče vedi o zdravilih. Pa naj si prebere, kaj piše na škatlici s hormonsko kremo, gre za povsem identični hormon, kot se nahaja v našem telesu, le da je pridobljen iz ameriškega jama- rastline in sicer s kemičnim postopkom v laboratoriju. Pa naj si prebere knjigo dr.Lee-ja, ki se je med prvimi začel ukvarjati z BI hormoni, pa knjigo dr. Northrup, prevedena tudi v slovenščino in prava biblija za ženske v meni, napisana iz prve roke ženske, ki se je morala spopasti s tem obdobjem življenja in potem pomagala ničkoliko ženskam- zdravnica. Kako lahko trdi, da je vse to izmišljotina, če mi je test v laboratoriju ob prvi meritvi pred mazanjem z BI homoni pokazal, da sem v popolni meni, ko pa sem po 3 mesecih mazanja s kremami odšla na ponovno kontrolo, so izvidi kazali, da sem s hormoni na nivoju 30 letnice. Pa ne samo to, moji izbruhi žalosti, jeze, depresija, boleči sklepi, nezainteresiranost za spolnost, suha koža,... vse to je izginilo. Moji lasje, ki so bili v dekliških letih skodrani, so se v obdobju mene skoraj zravnali, sedaj pa imam take kodre, kot še nikoli. Lepo vas prosim, placebo efekt je seveda nek izgovor, potegnjen iz lufta, saj kremic pač ne nosijo na zdravnikova vrata gizdalini v črnih oblekah in s poslovnimi torbami pod roko, ki zdravnikom prinašajo vsi vemo kaj in za kakšno ceno. Žalostno, ampak punce ne se dat, tudi naš čas prihaja. Edino žalostno je to, da moramo kjub prispevkom za zdravstveno zavarovanje vse to še dodatno plačevati in da marsikatera tega ne zmore. Pa bodo tudi še drugačni časi prišli, sem sigurna.


LP Jerneja
Default avatar

rafaelaj

Pozdravljene punce,

sem se že naročila pri dr. Flic Ivici v MB. V četrtek imam pri nej razgovor.
me pa nekaj drugega hudo moti in sicer sem si pred dvema mesecema dala testirati progesteron in estrogen iz sline ( rezulta Estradiol E2 5,8 pg/ml, in Progesteron 119 pg/ml), včeraj pa sem šla še v Adrialab in testirala še iz krvi. Rezultati so čisto drugačni in sicer vse v mejah normale ( ESTRADIOL 177,1 pg/ml, Progesteron 12,27 ng/mL kar je 12270 pg/ml, če prav razumem). Mi zna atera razložiti zakaj taka razlika in kako to, da imam sedaj toliko obeh hormonov.

naj povem, da sem umela zadnjo menstruacijo 17.10, ciklus pa imam na 27 dni.

hvala in lp, Rafaela

Moderatorji

Magdalena Fabčič, Pogumna.si , univ. dipl. biol., coach ACTP, moderatorka
Magdalena Fabčič