Življenje, ah to življenje

Odgovarjajo: Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

Enega otroka za drugim, kaj je enim???

Default avatar

moja kolegica

No, moja kolegica je rodila isti mesec kot jaz, nato pa zanosila že tri mesece po porodu. Mi je zaupala, da se ji preprosto ne da še v službo in ji takole, biti doma, čisto sede. Itak ji mami streže spredi in zadi, da tašče ne omenjam. Ni ji treba čisto nič, kot otroka previjat in hranit. Njeni starši imajo firmo in ji pridno pomagajo.Njen fant je prijavljen na zavodu, v resnici pa dela pri njenem očetu (keš na roke). Tako, da vleče denar iz vseh koncev, če se le da (sociala). Ko bi vsaj tiho bila, se pa še trapica hvali s tem. Jo bo že tapravi slišal pa bo imela. Sama imam čudovito punčko, kateri bom nekoč privoščila bratca ali sestrico, ampak samo, ko bom prepričana, da bom obema lahko nudila enako udobje.

Lp
Default avatar

katarinca1111

@ moja kolegica: se popolnoma strinjam s tabo! Ko bi vsaj bilo več takih, ki razmišljajo tako in bi bilo bistveno manj socjalnih problemov.

Eni so pač taki, da še šlepajo na druge kjer se le da, tega ne razumem. Kot sem omenila zgoraj ima moj fant zelo visoko plačo, tudi moj ati ima dobro fermo pa mi na kraj pameti ne pade imeti otroke, dokler ne doštudiram in dobim dobro službo, pa če bi imela zdaj otroka bi imel lahko polno rit vsega (ampak seveda s šlepanjem na fanta in starše --> NE HVALA)
Default avatar

Llara+

Katarinca1111, meni je pa všeč tvoje razmišljanje. Sama popolnoma enako razmišljam. Preveč vidim tukaj v Sloveniji neke prikrite revščine. Tudi sama sem edinka in sem hvala bogu imela vsega dovolj. Tudi moji starši so si načrtno želeli samo enega otroka.

In če sama pomislim, mogoče bom nekoč imela otroke, ampak samo pod pogojem da imam res dobro plačo, svoje lastno stanovanje, svoj lastni avto, brez kreditov.

Samo eni slovenci se jim totalno mudi, hočejo vse to imeti v roku 5 let. In potem kaj se zgodi, dobi si eno službo z nizko plačo, dobijo si enega partnerja, kjer v večini primerov vse bazira na fizični privlačnosti, pogovarjati se ne znajo. Potem po hitrem postopku naštepajo 2, 3 otroke. Grejo živeti v stanovanje, ki si ga ne morajo privoščiti, torej vzamejo astronomski kredit, aja da ne pozabim obvezno še 2 avta isto kupljena na kredit.

No in potem jim ta skupnost mogoče deluje kakšnih 5 let. Po 5 letih pa to propade, se začnejo varanja v razmerju, nezadovoljstvo, finančni problemi zaradi kreditov, otroci imajo svoje potrebe so tudi dragi. In se ta skupnost, ki že prej ni imela trdnih temeljev podre. Tako nekako to deluje v Sloveniji kot opažam. No čeprav opažam da nekateri so pa tudi še dosti odgovorni da ne bodo štepali otrok kar tako ampak bodo prej poskrbeli za svojo neodvisnost.
Default avatar

A65

Llara+ je napisal/a:
Nekoč in še danes se lahko prebere ali opaža na konkretnih izkušnjah, da je temelj družine v trdnem partnerstvu. Otroci so nadgradnja tega odnosa in ne moreš od danes do jutri 'odklopiti' slehrne odgovornosti, ki jo imaš kot starš že samo zato, ker iščeš 'rešitev' za prenagljeno, zgolj na fizični privlačnosti temelječo odločitev izven te elementarne celice.

Kaj hočem povedati? Preden se odločiš za otroke, je sicer dobro poskrbeti za zadovoljivo materialno eksistenco (karkoli to komerkoli že pomeni) - a če ne gradiš povezanosti s tistim, s katerim si želiš bivati (za kar je pomembna tudi zgoraj navedena pripravljenost, sposobnost pogovarjanja), boš prej ali slej eden tistih, ki se boš spraševal, zakaj ne vidiš smisla v taki skupnosti, pa čeprav navzven 'imaš vse'.
Default avatar

Llara+

Jaz opažam da je ogromno parov skupaj brez ljubez, odnos jim je samo farsa. Na zunaj igrajo lepo družinico na notri je pa vse gnilo in ogromno jih vara žal ali pa so skupaj zaradi napačnih razlogov. To je zato ker ne poslušajo srca, ker sledijo črednemu nagonu in mislijo da morajo živeti po vzorcu mama+ata+2otroka+kredit+bajta+2avta=na koncu travma in ločitev. Če bi bili vsi resnično iskreni do sebe in do partnerja bi bilo veliko samskih, in bi ljudje res poslušali sebe in svoje srce.

Hočem povedati da je treba imeti najprej urejeno svoje življenje preden se začneš "pariti". Najprej je treba biti sam s sabo srečen, s svojim življenjem, svojo službo, svojio eksistenco, družbo, potrebno se je prvo naučiti sebe vzljubiti in spoštovatii itd...Če si ves razmontiran in povabiš v svoj "pekel" še družabnika boš dobil še večji pekel na koncu. Sploh če so potem še otroci v igri.

Še ena replika na Katarinco111, ko si govorila o teh vzorcih, otroci ki so živeli v pomanjkanju česarkoli materialnih dobrin ali odnosa, ljubezni. Oni so tako navajeni in ne poznajo boljšega. Zato ravno takšni socialno ogroženi in revni naredijo otroke tudi če nimajo nič. Ker jim je to edini vzorec, ki ga poznajo.
Default avatar

jaz tukaj

Narobe je,če sta 2 ali 3 otroci,bog ne daj,da jih je več. A prav pa je,če jih ni,ker jih nočejo.....
Se iztreblamo in ni dvoma,d agremo v božjo maloro.Ni prav to in ne vem,kdaj bo večini kliknalo,da puščamo prostor za življenje Azijcim,Afričanim...saj jih je vedno več,nas pa vedno manj....
Jaz bi dodatno nagradila vsako mamico,ki bi se odločila za TRETJEGA OTROKA!
Default avatar

Puffle

jaz tukaj - kje ti živiš - kako se iztrebljamo, če nas je čedlaje več. Pa daj malo pomisli no preden napišeš traparijo.
Default avatar

Hrram

jaz tukaj - Kje ti živiš? Svet je že tako prenaseljen, meni pa ni všeč da se na splošno ljudje preveč plodijo če nimajo potem sredstev za skrb otrok.

Bi mi bilo super če bi zakonsko tako uredili da vsak, ki se odloči za otroka bi moral obvezno še enega otroka posvojiti. Tako bi se zadeve vsaj malo urejale, ne pa da je toliko nezaželenih otrok na svetu.

Jaz sem zelo ZA posvajanja. Ljudje bi morali več posvajati, ne pa delati še več otrok. Tudi sama nameravam imeti posvojene otroke, ko bo čas za to.
Default avatar

astrid74

Ko pa je res tako lahko posvojiti otroka, sploh pri nas! Zbudi se, no.

Upam, da boš zelo bogata, ko boš začela posvajati otroke, ker to zelo stane. Pri nas je skoraj nemogoče posvojiti. Če greš pa v Rusijo ali Ukrajino, te pa pride od 20.000 evrov navzgor ena posvojitev. Pa še pogoji morajo biti izpolnjeni. Ti pa so zelo zelo strogi.
Default avatar

tralau

Hrram je napisal/a:
Sedaj si pa vzemi 5' in poglej koliko otrok gre letno v posvojitev in koliko parov išče otroka za posvojitev. Imaš pa šanso, da te otroke vzameš v rejo in jim daš svojo ljubezen neizmerno.
Default avatar

Hrram

Vem, da so posvojitve zakomplicirane in žal drage. Ne vem zakaj je tako komplicirano pri posvojitvi otrok. Potem pa gledamo koliko jih živi v bedi in na ulicah in rabi v bistvu dom. Ne razumem tega zakaj komplicirajo z birokracijo, sam keš jih je.

Posvojitve bi morale biti popolnoma zastonj, oseba ki bi posvojila otroka bi ga prišla iskati se podpišejo papirje in čao, otrok je tvoj.

Ja edino potem je še da vzameš otroke v rejo, če že posvojitev ne bi bila mogoča.
Default avatar

outlet

Pri nas v službi že tretja ženska ima otroke z razliko manj kot dve leti. Oz, dve imajo enega za drugim (ena je zaradi tega dobila odpoved). Zakaj enega za drugim? Predvidevam, če nismo več tako mlade, da si želimo te stvari odpraviti hkrati, dokler smo še pri mladosti, zdravju, energiji in službi. Verjamem tudi, da je lepše za otroke, če je razlika 1, 2 leti, kot če je več. Npr. z sestro smo eno leto na razen in se fajn štekamo čeprav smo zelo različne, odraščale smo skupaj, žurale smo skupaj in delile sanje, vspehe, težave. Z bratom sva 3 leta narazen in ni bilo isto, dokler nismo prišli v bolj zrela leta, ko smo bili otroci si nismo bili tako blizu, takrat se 3 leta zdi dosti.
Ena bivša sodelavka, na drugem delovnem mestu, se je zagrebla za odlično plačo, potem pa naredila enega za drugim otroka, da lahko ima plačano 2 leti pavze-porodniško. Ko je prišla nazaj v službo, je bila polna energije. Zvezala si je jajčnike in ni imela več otrok.
Default avatar

Matkic

Mene samo zanima koliko žensk bi štemalo otroke kot po tekočem traku ČE bi ukinili vse otroške dodatke in porodniške od danes naprej....

banda izkoriščevalska....

to je treba vse ukinit da nebodo več izkoriščale ženske in štemale frocov kot da so na ringlšpilu pol pa otroci postanejo socialni in družben problem jaz pa plačujem za njih prek davkov!
..............................................................................................
''Your time is the greatest gift you can give to someone.''
- Rick Warren
Default avatar

krentam

Potem pa mož odide z drugo in pridemo do sosednje teme.
Default avatar

poloncaP

Jaz jih občudujem,prve dve leti je naporno potem pa toliko lepše :-).Pri nas sta zadnja dva razlike 22 mesecev .Prvi janurarsi drugi naslednje leto oktober,tako da bosta v šoli samo eno leto razlike :-)
Default avatar

dej no mal premisli

egoisti,kaj a zdej boste,pa pametval kolk otrok sme kdo imet.Če, bi vaši starši tako mislili,bi vas sploh ne bi bilo........
Default avatar

krentam

@dej no mal premisli: ti premisli, preden pišeš neumnosti. Nihče nima otrok zaradi otrokovega dobrega ampak zaradi samega sebe in svoje sebičnosti.
Default avatar

karieristka_

Osebno se mi zdi neodgovorno imeti kup otrok. Sploh v današnjem času. Ne glede na to koliko lahko ponudite otroku, nihče ne more garantirati, da bo imel možnost za službo, ko bo odrastel.
Poleg tega pa menim, da smo starši dolžni 100% poskrbeti za otroka, njihovo vzgojo in razvoj in jih ne prepustiti drugim, predvsem sorojencem, da jih vzgajajo. Otroci se morajo učiti od staršev, ne od otrok. Če pa je otrok veliko... hm... kako staršem uspe? Tudi, če je mati doma, otroci potrebujejo tudi očeta. Tako da... ne, nisem pristaš velikih družin. Sem pa pristaš tega, da se otroku popolnoma posvetim.

Hkrati pa se mi postavlja drugo vprašanje - ali so otroci nadomestek za partnerski odnos? Kako lahko ima par z več otroki čas zase. Če samo pomislim kako težko je bilo na začetku, ko je bil sin majhen. Bil je priden, zdrav otroček, pa imam občutek, da sva bila oba ves čas zasedena z njim. In najin odnos je trpel. Res je. Kljub ljubezni, razumevanju, pogovorom. Zdaj je otrok velik, midva pa imava spet čas zase, čas, ki ga ne zamenjam za nič na svetu. In krasnega sina, ki to razume. In čeprav je edinec, ni razvajen, ne zahteva vsega zase, ni sebičen. Ker sva mu že davno tega uspela dopovedati, da midva nisva samo starša. Sva tudi odrasla človeka, ki želita tudi živeti.

Se vam zdi sebično? Nič hudega. Zdaj smo trije srečni ljudje, ki nam ne manjka ničesar. Še najmanj pa ljubezni in razumevanja.
Default avatar

poloncaP

Karieristka daleč od tega da se mi zdiš sebična.Ampak ti praviš ,da imamo mi otroke za to ,da zapolnimo praznino med možem in ženo.Daj prosim preberi svoj stavek In najin odnos je trpel. Res je. Kljub ljubezni, razumevanju, pogovorom. Zdaj je otrok velik, midva pa imava spet čas zase, čas, ki ga ne zamenjam za nič na svetu.Mogoče pa ga ti nočeš zapolniti z otroci da vajin zakon ne bi zopet trpel.In super ,da ste srečna družina.Poznam veliko staršev z enim otrokom ,ki so čudovita družinica in imajo čudovite otroke.Tako, da ne obsojaj velikih družin kar po spisku.Starši so dobri in slabi,učitelji so dobri in slabi skratka ne smemo metati vseh v nek kalup in jih obsojati.

Pa srečno
Default avatar

karieristka_

Imaš prav, staveč čudno zveni. Toda ne, nisem se zaradi tega odločila za enega otroka. Ta odločitev je padla že v puberteti, in sicer, da bom imela max 1 otroka, če sploh.

In imaš prav. Mogoče res obsojam. Ker vsak dan znova gledam in poslušam večno jamranje, kako težko in hudo je in ''blagor se tebi'' in doživljam fovšijo, ker živim tudi svoje življenje, ne le življenja svojih otrok. Ne rečem, da so vsi taki. Večina pa definitivno, oz vsi, ki jih jaz poznam. Žal.

Moderatorji

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic