Forum.Over.Net

Življenje, ah to življenje

Odgovarjajo: Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

Muslimani - slabe izkušnje

Default avatar

huuuudo zavajujoče

skela je napisal/a:
ahahahaha
z eno razliko
pri šindlerju so sodelovali očividci holokavsta, pri prešernu pa kdo? je koga intervjuval, da bi se slučajno rodil dobrih 1.000 let prej?
Default avatar

vprašanje1

255nepr je napisal/a:
Geografsko zelo primerljivo. Da malo poenostavim in zbanaliziram. Če eno mravljišče ne dovoli izgradnje džamije (ki je versko političen obljekt), zakaj naj bi bilo potem dovoljeno zgraditi katoliško cerkev na kvadraturi celega vesolja.
Default avatar

skela

huuuudo zavajujoče je napisal/a:
Ful smešno.
Ne, pravzaprav žalostno.
Default avatar

vprašanje1

255nepr je napisal/a:
Oprosti, samo tukaj si pa res namešal hruške in jabolka. :)
Default avatar

255nepr

Ciara je napisal/a:
Zakaj je ne bi mogla primerjati s Slovenijo? Ali s Švico, na primer? Obe državi sta zelo nestrpni do islama, kar zadeva postavljanje muslimanskih verskih objektov. Enako kot Savdova Arabija do krščanstva.
Default avatar

255nepr

vprašanje1 je napisal/a:
Zakaj že?

In ali slučajno v tvojem nagovarjanju mene kot moškega zaznam pridih (krščanskega) moškega šovinizma? :)
Default avatar

Ma, daj nehajte no!

skela je napisal/a:
Ah, dej no, omenila si križarske vojne, turških upadov pa ne? A nimamo še pri nas v literaturi pričanja o tem? Kaj pa Miklova Zala pa Lepi Janičar ipd. Res, da je to literatura, a je zgodba napisana po dejstvih. Turki niso prišli gledat lepote Dunaja, pa Slovenije, da smo si na jasnem. Turški upadi so bili krvoločni, kradli so otroke in jih islamizirali, potem pa poslali nazaj, da bi širili islam. Janičarji so bili ukradeni majhni otroci, ki so jih potem, ko so bili že formirani poslali v nov turški upad.

Ne bit tako slepi, no. Krščanska in muslimanska vera sta si v bistvu precej sorodni po tem, kako "prepričujeta" in kolikor vem, sta se obe začeli na istem koncu, le da so se začeli potem razhajati. O tem piše stara zaveza! Eni so sledili Alahu, drugi pa Mojzesu. Mislim, da je nekako tako. Skratka, korenine so iste!


Če obe veri ne bi bili agresivni, se ne bi tako razširili po svetu. Ostalo bi nešteto lokalnih religij, tudi Slovenski Troglav, naprimer.


V čem je štos? Dejstvo je, da hočejo, da se jih sprejema povsod z njiho religijo, navadami, rituali in njihovimi moralnimi normami, med tem, ko oni vse tujce podvržejo svojim moralnim notmam in kulturi in jih celo kaznujejo na svoj "kulturen" zakoniti način.

Nam je nepojmljivo, da kamenjajo žensko do smrti. Njim se zdi to prav in edino pravično.
Nam je nepojmljivo, da mora ženska hoditi popolnoma zakrita, pri njih je največji greh, če se ženska pusti pogledati drugemu moškemu, že stik z očmi je prepovedan. Nepojmljivo se nam zdi iznakažanje spolovil. Pri njih to delajo ženske deklicam!

Skratka, te stvari so tako različne, da jih je težko doumeti. In res je, ne sprejemajo naše kulture ne pri nas ne pri njih. Moramo pa vedeti, da večja ko je beda, večjo moč ima religija. In v Evropi in Amerika je standard visok, v islamskih državah pa je pretežno revščina z izjemo nekaj sultanov, ki imajo neverjetna bogastva.

Islamski fundalizem upravičeno straši vse civilizrane ljudi v Evropi in Ameriki (na Avstralijo se še niso spravili/spomnili), ker njihovega razmlišljanja enostavno ne razumemo. Njim je vseeno, če razstrelijo sami sebe, da le še 20 zahadnjakov nastrada zraven. V naši kulturi takega razmišljanja skordajda ni.


V glavenm, dva različna svetova in muslimani se širijo, da je včasih kar zastrašujoče. Seveda pa moramo razumeti, da gre tu za struje in da osebna prijateljstva nimajo kaj dosti s tem, razen, če je posameznik fanatčien. In tudi take zgodbe so v naši bivši jugi. Poznam vsaj dva primera, ko so v mešanih zakoneih kar naenkrat začeli vladati muslimanska pravila, čeprav je bilo prej idealno v pravoslavno/muslimanski=ateistični skupnosti.

Ena omenja tudi Krst pri Savici.

Tam je šlo za prehod iz poganske v Krščansko vero in to nima veze z Muslimanstvom.

Hecno mi je, kako naivno opisujete situacijo po nekih prijateljskih izkušnjah.

Jaz imam tudi najboljšo prijateljico, ki je slovenka, pa ne mislim, da so zdaj vsi slovenci super.
Mislim, aplicirajte situacijo, na domače ozemlje, boste hitro videli, da so posamezna znanstva povsem druga reč kot pa so družbena, sociološka, religijska in kaj vem kakšna še vse, gibanja.
Default avatar

Janis

huuuudo zavajujoče je napisal/a:
Kako pa veš, da ni holokavst samo židovska kapitalistična zarota? A si bila zraven in si videla na lastne oči?

Zelo me zanimajo tvoji kriteriji verodostojnosti, res. Pa mimogrede še napiši tvojo povprečno oceno iz zgodovine v OŠ in SŠ.
Default avatar

255nepr

255nepr je napisal/a:
Samo ponavljam ...
Default avatar

vprašanje1

255nepr je napisal/a:
Zakaj? Ker se mi tvoje prejšnje mnenje zdi zmedeno. Kaj, da so po eni strani kristjani zagrešili genocid med 2.sv vojno? po drugi pa, da imajo Judje pravico pobijati? Kolikor vem, so med drugim nasrkali Judje, nacisti, fašisti in komunisti pa ne vem če so bili ravno katoliki. In kolikor vem je Hitler iskal vire za svoje idej vsepovsod po svetu. Po moje ni črpal iz bibilije.

Če sem te pa kot žensko užalil z nazivanjem kot moški se pa opravičujem. Ne morem vedeti kakšnega spola si. Me pa vesli, da si na to občutljiva. Pač, prispevek zahodnega sveta. Upam samo, da iz tega ne veje izkrivljeni feminizem.
Default avatar

255nepr

vprašanje1 je napisal/a:
Daj ne bluzi.
Ti si poudarjal ljubezen do bližnjega kot krščanski izum, kar mimogrede sploh ni. Tudi judovski ne, čeprav je bil Jezus jud.
Jaz samo pravim, da je v Bibliji lahko najti tudi moralno opravičilo za genocid. Če že poudarjaš neko etičnost svetih spisov.
Default avatar

na začetek

Razprava je sicer zelo zanimiva, celo ena boljših na MON-u, če smem pripomnit. Je pa zelo malo odgovorov na prvotno vprašanje. A ima kdo med vami resnično slabo izkušnjo z muslimani? Verjamem, da vas (nas) je kar nekaj bilo v muslimanskih državah (pa s tem ne mislim na letovišča v Turčiji ali Tuniziji), a je slučajno kdo imel kakšno negativno izkušnjo? Me resnično zanima...
Default avatar

Ciara

255nepr je napisal/a:
V Sloveniji gradnja mošej ni prepovedana in se zemljišče v Ljubljani že pripravlja. Sicer pa je ena mošeja na tleh današnjega slovenskega ozemlja včasih že stala.
V Švici so mošeje. Pred kratkim so prepovedali zgolj gradnjo minaretov (visokih stolpov) ob morebitnih novih gradnjah mošej, niso prepovedali mošej samih. Torej znova, neprimerljivo.
Default avatar

Ciara

255nepr je napisal/a:
Čakaj, kako so jim kristjani pobili družino? Kako veš, da niso bili med njimi tudi ateisti? Ali kakorkoli drugače versko spreobrnjeni srbski vojaki? Ker šlo je za etnično/nacionalistično zadevo v duhu Velike Srbije, ne moreš tega kristjanom pripisat... halo!!!
Default avatar

skela

Ciara je napisal/a:

Ojej ojej.....
Default avatar

255nepr

Ciara je napisal/a:
Zakaj neprimerljivo? Kot da bi dovolili postaviti cerkev, a brez zvonika.
Dokler v Sloveniji ne stoji niti ena mošeja, ne moreš trditi, da je to omogočeno.
Default avatar

255nepr

Ciara je napisal/a:
Komu pa potem? Srbija ni krščanska?

In zakaj potem nič ne rečeš, ko napade 11. septembra pripisujejo muslimanom?
Default avatar

Boom

bojte se je napisal/a:
Ne bo, ne bo. Cerkev Katoliška je vedno na pravi poti. Veliki zahodni kalif Yusuf Ratzinger vam bo po svoji nezmotljivosti v okrožnici pisal, da je pravo ime za boga Allah, in da se judovski Jeshua bolj pravilno izgovori kot Mohamed. Potem boste malo popravili turne na Haghi Stolnici in življenje bo teklo naprej kot običajno.
Default avatar

Ciara

Če gre recimo neki slovenskega rodu Janez, ateist po veroizpovedi, v ZDA in v atentatu ubije predsednika; ali to potem pomeni da ga je ubil kristjan zato ker so Slovenci povečini kristjani?
Default avatar

vprašanje1

255nepr je napisal/a:
Prvič: ljubezni do bližnjega nisem navajal kot krščanski izum, čeprav je res, če bi me vprašala, čigav je, bi rekel, da od tam izvira. Ti verjetno veš bolje, pa povej čigav izum je. To, da trdiš, da je v bibliji moč najti moralno opravičilo za genocid kaže samo, da sv. pisma ne poznaš kot celote in kaže na precej izkrivljeno podobo, ki se jo navadno, kot opažam, podaja na FDV-ju. Si mogoče tam študirala? Vsekakor pa ljubezen do bližnjega ne izvira od/iz tebe, ker sicer ne bi podajala takih izhodišč kot je, daj ne bluzi ipd. Ne bi s tabo rad nadaljeval, ker vidim, da bo stvar v naprej zašla v žaljenje, do česar mi ni.

Moderatorji

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic