tudi jaz
Tudi mene je doletelo. Rak dojke. V sredo sem naročena na OI. Ne vem, kaj me čaka. Ne vem, kaj naj vprašam, ne vem, kaj naj naredim. To je še 5 dni! Tako na tleh v svojih 51 letih še nisem bila. Vedno pozitivna, dobre volje, zdaj pa ta hudič. Imam družino, ljubečega partnerja, pridne otroke. Vsi me bodrijo, vsi trpijo z mano. Zato mi je še bolj hudo. Delam se pogumno, pa nisem. Ker ne vem, kaj me čaka. Dragi moji, kaj se dogaja potem, ko prideš z izvidi iz Centra za bolezni dojk na Onkološki?
Kakšen nasvet, kakšen koristen napotek od vas, ki ste to že dali skozi, ali pa samo kakšna prijazna beseda zdajle za lahko noč? Za še eno noč z malo spanja in z veliko vprašanji; zakaj jaz, kaj zdaj, kako naprej, kaj bo z mano?
Lep pozdrav.
Predvsem je pomembno, da se skuliraš, da ne paničariš.
Vprašaj jih kje imaš raka, ali na mlečni žlezi, ali na mlečnem kanalu.
Če ga imaš na mlečni žlezi, je rast tumorja-je rast žleze.
Če ga imaš na mlečnem kanalu je ulceracija kanala-ulceracija epitelnega tkiva mlečnega kanala. Ko ulceracija kanala traja ti tega ne čutiš, ko se kanal začne zdravit, pride do otekline in takrat čutiš ta del zadebeljen-otečen, kar je normalno. Dejstvo pa je, da je to dobr znak, saj poteka samozdravljenje.
Torej vprašaj jih kje imaš težave.
Predvsem pa ti svetujem, da se umiriš, ker vsi tvoji strahovi lahko povzročijo dodatne bolezni, odvisno v kateri smeri boš gojila strahove. Predlagam ti da delaš meditacijo in se na ta način umiriš.
Pozdravljena,
Evo ravno danes praznujem dve leti od zadnje kemoterapije in s puncami smo veliko napisale v preteklosti pod posti Rozike 2014.
Vse smo bile na začetku prestrašene, obupane, žalostne…..ampak obljubim vse to mine, je pa res, da moraš veliko sama narediti. Glej to ni nujno smrtna obsodba in bodi hvaležna, da si bila zdrava do sedaj, ker ti bo to v veliko pomoč. Najprej sledijo pregledi, pogovori…nato operacija in morebitno zdravljenje. Vse lahko vprašaš. Jaz nisem ogromno spraševala, me ni zanimalo po podrobnosti, veliko sem prebrala, in ogomno sem dala na svoj občutek, ki mi je pravil, da bo vse o.k…pa evo sem tukaj, zdaj in živim naprej, še bolj polno kot prej, več samozavesti… ne ubadam se kaj bo kasneje. Probaj se umiriti, ker dodaten stres ti bo samo škodoval in slabil imunski sistem….tega pa sedaj rabiš, da te brani 🙂
Drži se…me smo s tabo. Objem 🙂
Načeloma se strinjam z mici in merklovo, ampak vseeno bi dodala, da ni pametno vsega tega stresa na silo potlačiti. Ven mora! Pogovarjaj se o tem in daj iz sebe te strahove. Najbolje z nekom, ki je to že dal skozi in ni črnogled. Verjemi, naši onkologi so strokovnjaki. Od tebe je sicer odvisno, koliko jim verjameš in zaupaš. Če je rak odkrit zgodaj, ga vzemi kot opozorilo, da je nekaj v tvojem življenju potrebno spremeniti. Naredi inventuro in samo sebe prepričaj da boš iz te preizkušnje odšla kot zmagovalka. Se da, verjemi. Pa četudi se na trenutke zdi vse črno. Morda ti bodo odstranili samo tumor. Potem boš hitro spet ‘ta prava’. Meni so pobrali še vse bezgavke, pa sem se tudi hitro postavila na noge.
V nobenem primeru ne obupaj. V vsakem primeru se potrudi dati optimizmu krila. In pogovarjaj se z ljudmi, ki ti dajejo energijo, ne s tistimi, ki ti jo jemljejo. Ne živi za druge, ampak zase!
Srečno!
Hvala vam, punce za vzpodbudne besede. Po obisku pri onkologu sem kar pomirjena. Res sem prijetno presenečena, koliko vzpodbude, koliko pomirjujočih besed in enostavne razlage. Zdaj pa skozi vse potrebne preiskave, če se ni ta vrag zaželel še kakšnega dela mojega telesa, potem pa začnem s kemoterapijo.
Se še kaj javim. Lep pozdrav.
Heterro ne nalagaj
Izraelci še vedno uporabljajo kemoterapijo, pa Avstrijci tudi……malo poguglaj
http://www.hmcisrael.com/oncology/chemotherapy-israel
https://www.gesundheit.gv.at/Portal.Node/ghp/public/content/Therapiemassnahmen_Ueberblick_LN1.html
Lothar Hirneise: Kemoterapija zdravi raka in zemlja je ravna plošča:
In sedaj dodajte zasevke!
Ko se tumor čez nekaj časa ponovno pojavi, pravimo, da je zaseval (t.j. prisotni so zasevki). Z alopatske perspektive so zasevki tumorske celice, ki so se ločile od začetnega tumorja in se nastanile nekje drugje v telesu. Preden pomislite, da je ta trditev dokazana, bi vas rad opozoril na nekatera protislovja v trditvi.
1. Če so zasevki hčerinske celice primarnega tumorja, potem bi morale imeti lastnosti »starša«. Pogosto pa so metastaze sestavljene iz različnih vrst celic. Če so vse potomke degenerirane celice, kako so potem lahko sestavljene iz različnih vrst?
2. Po konvencionalnem prepričanju naš organizem stalno razvija tumorske celice, ki pa jih naš imunski sistem sproti uničuje. Ali ne bi bilo torej logično, da po operaciji storimo vse za okrepitev in obnovo našega obrambnega sistema, ki bi potem lahko uničil preostale tumorske celice? Namesto tega pa naš imunski sistem uničujemo s strupi in obsevanji.
3. Če je res, da obsevanje škodi samo zasevkom, ne pa tudi zdravim celicam (kar stalno poudarjajo vsi radiologi sveta), potem bi bilo logično, da tisti, ki so nekajkrat letno obsevani, z obsevanji krepijo svoj imunski sistem, ker uničujejo obstoječe tumorske celice.
Če bi izjave radiologov vsebovale vsaj drobec resnice, bi se torej z obsevanji lahko izognili raku. Ste se kdaj vprašali, zakaj se noben onkolog preventivno ne obseva?
4. Zakaj kljub najmodernejši laboratorijski opremi teh zasevkov ne moremo najti v krvi?
5. Kako smo lahko prepričani, da tumorske celice, ki krožijo po telesu in bi jih lahko našli v krvi, prihajajo iz tumorja, in niso »popolnoma normalne tumorske celice«, ki jih sicer vsakodnevno proizvaja naše telo?
6. Recimo, da se pri bolniku s primarnim rakom na jetrih razvijejo zasevki v možganih. Če domnevamo, da so to hčerinske celice tumorja na jetrih, ali ima potem pacient »mala jetra« v možganih?
7. V 1 cm3 tumorja je približno 1.073.741.824 celic (več kot milijarda). Običajno je tumorje mogoče odkriti šele, ko so veliki 6 do 8 milimetrov. Tumor velikosti 1 mm3 ima več kot milijon celic. Ali res lahko verjamete, da tumor, ki ima milijon celic, ne bi mogel že nekaj časa oblikovati zasevkov? To bi lahko pomenilo, da načeloma vsak tumor proizvaja zasevke že nekaj časa pred diagnozo.
8. Pri večini bolnikov se tumor po prvem zdravljenju ponovi, ali pa so bolniki v času, ko je bil ugotovljen primarni tumor, že dobili dodatne tumorje. Takrat alopatski zdravniki pacienta obvestijo, da je primarni tumor na žalost že oblikoval zasevke. To je logično, saj najmanjši tumor lahko odkrijejo šele takrat, ko ga sestavlja že milijarda celic. Ni logično, da pri iskanju mikro-zasevkov nihče ne pregleduje darovane krvi.
Ali pri iskanju rakastih celic ne bi bilo nujno potrebno pregledovati vse darovano kri? Če je res (česar ne verjamem), da so te tumorske celice krive za nastanek novih tumorjev, potem medicinsko osebje tvega, da bo ob vsaki transfuziji krvi preneslo raka. Poleg tega bolnikom dajejo tudi kri, zbrano v drugih državah, torej bi se logično morali vprašati: »Kako pri tem ukrepa naša vlada?« Odgovor, da se kri predhodno obdeluje in čisti z mikrobiološkega stališča ni zadovoljiv.
9. Če je res, da se zasevki gibljejo po organizmu in ustavljajo na različnih
mestih, zakaj se najpogosteje pojavljajo v jetrih, pljučih, v glavi in v kosteh? Ali ni čudno, da se nikoli ne nastanijo v trebušni slinavki, v vranici, v ledvicah ali na levem prstancu? Zavedam se, da to lahko zveni sarkastično, toda nihče se ne vpraša, zakaj e toliko primerov zasevkov v jetrih. Vsi vemo, da so jetra naš najpomembnejši organ za čiščenje strupov (takoj za pljuči, česar mnogi ljudje ne vedo) in vsak zdravnik, ki razmišlja s svojo glavo, prav tako ve, da razstrupljevalna zdravljenja pri vsaki kronični bolezni igrajo pomembno vlogo. Čeprav se ta povezava kar sama ponuja na srebrnem pladnju, jo konvencionalni zdravniki stalno zanikajo. Vzrok je zelo enostaven: če bi to povezavo končno priznali, ne bi več mogli verjeti v zastarelo teorijo o pojavu zasevkov. Hkrati pa v nobenem medicinskem učbeniku ni pojasnila, zakaj se tumorske celice vedno nameščajo na samo nekaterih mestih v našem organizmu. Ali sem edina oseba, ki je o tem razmišljala, ali pa obstajajo zelo močni vzroki, zakaj se o tem nikoli ne razpravlja.
10. Niti količina tumorskih celic se ne zdi pomembna. Ameriški znanstvenik Michael F. Clarke je s sodelavci proučeval izolirane celice devetih žensk z rakom dojke. S pomočjo posebnih protiteles so uspeli izločiti različne vrste tumorskih celic znotraj tumorja. Te različne vrste celic so vbrizgali mišim z oslabljenim imunskim sistemom.
Zanimivo pri tem je, da jih je izmed velikega števila različnih celic samo 100 do 200 ustvarjalo nove tumorske celice, tisoče drugih izločenih vrst rakavih celic pa ni nikoli povzročilo novih tumorjev.
Po vsem povedanem bi to pomenilo, da lahko pozabimo pogosto citirani argument: »Hitro operirajte, preden se tumor razširi«, kajti za problem obolenja za tumorjem ni bistvena niti količina tumorskih celic, niti velikost tumorja.
in še post od MERKLOVE..
Zdravljenje raka dojke brez kemoterapije?
Zdravljenja raka na dojki običajno poteka s pomočjo kemoterapije, saj naj bi ta preprečevala ponovno širjenje bolezni. Kljub temu pa se v Avstriji tovrstnega zdravljenja izogibajo, rezultati pa so več kot uspešni.
V Avstriji raka dojke zdravijo brez kemoterapije, ker naj bi ta imela preveč stranskih učinkov
Vselej je bilo preveč poudarka na vključevanju kemoterapije v zdravljenje raka na dojki. Ta način zdravljenja je strupen, z veliko stranskimi učinki, poleg tega pa še velikokrat neuspešen,“ pravi profesor Michael Gnant, eden najboljših specialistov za rakave bolezni v Avstriji.
Kemoterapija je po svetu namreč najbolj razširjen način zdravljenja rakavih obolenj. Zaradi njenih številnih stranskih učinkov pa se je v Avstriji že dlje časa izogibajo. Na kakšen način torej zdravijo rakava obolenja?
kemoterapija
Kemoterapija je v svetu najbolj razširjen način zdravljenja rakavih obolenj, kljub temu da ni vedno nujno potrebna. (Foto: iStockphoto)
Kemoterapija – da ali ne?
Kemoterapija deluje tako, da uničuje hitro rastoče celice. Te pa se na žalost ne nahajajo zgolj v tumorju, temveč tudi v laseh, koži prebavnega trakta in kostnem mozgu. Ravno zato kemoterapija povzroča mnogo stranskih učinkov, kot so slabost, diareja, izguba las, rane v ustih in požiralniku ter upad števila krvnih celic, ki ščitijo telo pred okužbami.
V večini držav je pri diagnozi raka na dojki postopek zdravljenja enak. Tumor najprej operativno odstranijo, nato pa predpišejo zdravila, ki preprečujejo ponoven izbruh bolezni. Poleg tega 60 odstotkom pacientov, pri katerih je rak posledica prevelikega izločanja hormona estrogena, poleg zdravil predpišejo tudi kemoterapijo. Velikokrat pa je kemoterapija tudi edino predpisano zdravilo.
V Avstriji je način zdravljenja drugačen. Veliko več pozornosti namreč namenijo proučevanju vsakega posamičnega tumorja, zdravljenje pa prilagodijo izključno glede na to, kako se tkivo tumorja odziva na posamezno metodo. “Če ženski odstranimo tumor, ki se močno odziva na estrogen, bomo za zdravljenje uporabili zgolj zdravilo, ki zaustavlja proizvajanje tega hormona. Tovrstno zdravljenje pa je poleg tega uspešnejše, ker pacient ne trpi za stranskimi učinki kemoterapije,“ pravi dr. Gnant. “Drugod pa za tako diagnozo predpišejo tudi kemoterapijo, kljub temu da ta ni nujno potrebna. Težava je namreč ta, da številni zdravniki ne znajo ločiti oblike tumorja, ki potrebuje zdravljenje s kemoterapijo od tiste, ki je ne.“ Ravno zato pa je mnenja, da bi bilo treba zdravnike izobraziti na tem področju, “avstrijsko” metodo pa sprejeti za primarno obliko zdravljenja.
To pa ni edina novost …
Zdravljenje brez kemoterapije pa ni edina novost v zdravljenju raka na dojki. Za preprečitev ponovnega nastanka rakavega tkiva avstrijski zdravniki namreč uporabljajo kar bisfosfonat, zdravilo, ki se običajno uporablja pri zdravljenju pomenopavzne osteoporoze. Ena zadnjih raziskav je namreč pokazala, da so imeli bolniki, ki so na pol leta dobili injekcijo bisfosfonata, kar 33 odstotkov več možnosti, da ne bodo ponovno zboleli za rakom.
Zakaj bisfosfonat?
“Celice, ki se nahajajo v tumorju, se začnejo širiti, pri čemer pogosto prizadenejo tudi kosti,“ pravi dr. Trevor Powles, britanski strokovnjak in eden prvih onkologov, ki je testiral uporabo bisfosfonata za zdravljenje raka. “Ko rakave celice dosežejo kost, spodbudijo razmnoževanje celic, ki uničujejo kosti. Proizvede se namreč večja količina rastnega faktorja, torej snovi, ki spodbuja celično rast, kar povzroča širitev rakavega tkiva,“ dodaja. “Bisfosfonat pa deluje tako, da uničuje celice, ki škodijo kostem, tako se rakavo tkivo ne more širiti. Zaenkrat pa ga uporabljamo zgolj pri ženskah, ki še niso v pomenopavznem obdobju. Za slednje namreč še nimamo podatkov, kako naj bi tovrstno zdravljenje vplivalo nanje.“ Uporaba bisfosfonata pa naj ne bi bila omejena zgolj na zdravljenje raka dojke. Uporabljalo naj bi se ga tudi pri zdravljenju raka prostate in pljučnega raka.
Profesor Gnant verjame, da se določene rakave celice ne širijo samo v kosti, temveč tudi v kostni mozeg, kjer ostanejo skrite in na ta način manj vidne. Zato je mnenja, da imajo zdravila za kosti veliko več pozitivnih učinkov, kot je za zdaj znanih. “Upam, da se bo zdravljenje s pomočjo bisfosfonata kmalu razširilo tudi v druge države. Kemoterapija je sicer izjemnega pomena pri zdravljenju rakavih obolenj, kljub temu pa upam in si želim, da bi se uporaba le te zmanjšala in omejila zgolj na osebe, ki jo zares potrebujejo
Tako Avstrijci kot Izraelci še vedno veselo uporabljajo kemoterapijo.
https://www.health-tourism.com/chemotherapy-cancer-treatment/israel/
https://www.health-tourism.com/chemotherapy-cancer-treatment/austria/
Heterro, super, ne vem zakaj ne dajo koncesije za izvajanje onkološke dejavnosti kar tebi, očitno veš več kot vsi slovenski onkologi skupaj.
Jezen sem nate, a te hkrati razumem; razumem, da sta medicina in svet postala prekompleksna, da bi ju razumel in je zato lažje verjeti različnim teorijam zarote (priporočam super knjigo na to temo Renata Salecl – O tesnobi). Ne razumi narobe – promoviraj alternativno zdravljenje, vendar ne govori o stvareh, o katerih nimaš pojma – ne laži o konvencionalnem zdravljenju.
Kot prvo, ti svetujem, da vzameš v roke osnovno knjigo patologije (Underwood ali Robbins sta primerna avtorja, ker sta dovolj enostavna), tam boš našel ogromno odgovorov na svoja vprašanja.
Kot veš, tumorske celice niso normalne celice, kar pomeni, da za njih ne veljajo vsa ista pravila dedovanja kot za druge. Pri diagnostiki raka lahko pacient v patohistološkem izvidu vidi zapisan GRADUS, ki pove, koliko je rakava celica še podobna originalnemu tkivu iz katerega izhaja. Lahko mu je še zelo podobna (ugodna prognoza), lahko mu je manj, ali pa mu sploh ni (neugodna prognoza). Te stvari se med razvojem bolezni spreminjajo, zato metastaza nima nujno vseh istih lastnosti kot originalni rak. Se pa še vedno lahko izvor določi po specifičnih imunohistokemičnih lastnostih celic (vse razloženo v knjigah o patologiji, ki jih ni pisala farmacija, če pa si v to trdno prepričan, je pa to domena druge medicinske stroke, ne onkologije/patologije).
Ja, naš imunski sistem sproti uničuje tumorske celice, vendar so izjeme. Za razumevanje tega, ti predlagam da v učbeniku mikrobiologije/imunologije/fiziologije/patologije prebereš delovanje imunskega sistema, načina prezentiranja antigenov imunskemu sistemu in načinu, kako se bakterije, virusi in tumorske celice lahko izognejo prepoznavi imunskega sistema. In če imunski sistem celice ne prepozna, je ne bo uničil. Tukaj vstopijo nekatera biološka zdravila (npr. pembrolizumab, ipilimumab), ki odstranijo zavore imunskemu sistemu (zaviralci zaviralnih točk imunskega sistema), in omogočijo imunskemu sistemu uničenje rakavih celic (poenostavljeno – za več o tem priporočam branje DeVita – Oncology)
Noben radioterapevt ne trdi, da sevanje ne poškoduje zdravih celic (ponovno, preberi knjige patologije, to je splošno znano, da je ionizirajoče sevanje smrtno za vse celice), vsi se zavedajo, da poškodujejo tudi zdrave in med poznimi zapleti obsevanja je naveden tudi rak – tudi to se ve, da obsevanje povzroča raka. Vendar moderne tehnike sevanja uporabljajo brahiterapijo, stereotaktične tehnike itd., ki omejijo izpostavljenost zdravega tkiva sevanju. In radioterapevti opozorijo, na neprijetne stranske učinke obsevanja, ki so lahko hudi (odstopanje obsevane kože, vnetje ustne sluznice, suha usta zaradi uničenja slinavk itd.) Preventivnega obsevanja ni.
Zasevkov v krvi najdejo (http://clincancerres.aacrjournals.org/content/13/3/920) vendar niso nujno klinično pomembni – dokler se ne vsidrajo in začnejo množiti.
Ker imamo imunohistokemične tehnike, s katerimi lahko dokažemo, da izhajajo iz istega tkiva
Točno to, človek z metastazo ima tkivo na mestu, kamor ta ne spada – metastaza črevesnega karcinoma v jetra pomeni, da je v jetrih prisotno žlezno tkivo črevesja, če ima metastazo melanoma, pomeni, da je tkivo melanoma potovalo drugam (spet, knjiga patologije, vse je smiselno, če jo prebereš celo)
Res je, tumorji ki metastazirajo (to niso vsi) so pogosto sistemske bolezni, kar pomeni, da tudi ko je originalni tumor odstranjen, lahko pričakujemo, da se bo po končanem zdravljenju vrnila metastaza kje drugje.
Onkološkim pacientom je doživljenjsko prepovedano dajanje krvi pri krvodajalskih akcijah. Slovenija je samozadostna z oskrbo s krvjo.
Ker niso vsa tkiva enako prekrvljena (jetra so med bolj prekrvljenimi) in nimajo vsa tkiva enakih pogojev za uspevanje metastaze (imunski odgovor, prekrvljenost, hitrost pretoka krvi itd.)
Kar se pa drugega komentarja tiče pa ne vem kaj hočeš z njim povedat. Kemoterapija je termin, ki pokriva veliko število zdravil, med drugim tudi antibiotike, ki jih je izdelal človek (npr fluorokinolone), med kemoterapevtiki pa je ogromno zdravil, ki izhajajo iz narave (paklitaksel – taksani, vinka alkaloidi – vinkristin, vinblastin itd.) Zdravljenje raka dojke v Slo poteka tako, kot ste predstavili tukaj. Histopatološka preiskava poda informacije o markerjih in genotipu tumorja (HER, hormonski receptorji, BRCA) in se temu prilagodi kemoterapija. Kemoterapije ne delijo za brezveze.
Se mi zdi nepošteno strašit že tako prestrašene ljudi z neresnicami o zdravljenju. Do vsega je potrebno pristopat kritično, tudi do konvencionalnega zdravljenja, vendar pa se je onkolog/radioterapevt/kirurg vseeno izobraževal vsaj 12 let na tem področju in mislim da si zaslužijo vsi skupaj malo več zaupanja. Je pa problem, ko pacienti preberejo take stvari na forumu, so zmedeni, ne vejo kaj bi vprašali onkologa, zdravnik pa tudi nima časa cel dan odgovarjat na vsa vprašanja, ki so se pojavila na forumu. Ne znam si predstavljat, kako mora biti, če si hudo bolan in nate prežijo različni ljudje, vsi najbolj pametni.. Mogoče potegnem analogijo z magičnim zdravilom za hujšanje, ki ne obstaja, ampak tukaj je rezultat neuspeha zdravljenja dosti bolj nedolžen kot pri bolnikih z rakom
Vsem, ki se borite – veliko sreče, držim pesti in predvsem: preverjajte informacije!
Gospa Roberta, upam, da so vas na OI pomirili in da zdaj, ko veste kako naprej, mirneje spite!
tale video si poglej, ti bo marsikaj jasno…..
Knjige piše farmacevtski lobi.
https://www.youtube.com/watch?v=xotETwTZoyg
heterro, vsak naj se sam odloči če bo zaupal zahodni medicini ali katerikoli drugi obliki pomoči, prosim te samo, da ne pametuješ o metodah zahodne medicine, ker o njih nimaš pojma. Pa lahko pogledaš še tolko youtube videjev, znanja boš še vedno imel premalo.
Če si pa prepričan, da učbenike piše big pharma in da je big pharma povsod, pa mogoče ni odveč razmišljat o psihiatrični/psihoterapevski obravnavi, ker to se imenuje paranoja.
UPAJDAPOMAGA tebi big farma…..
Toliko ljudi poznam, ki so umrli po kemoterapiji, da še enkrat poudarjam – KEMOTERAPIJA ZDRAVI RAKA IN ZEMLJA JE PLOŠČATA!
Zagovarjaj big farmo kolikor želiš, vso pravico imaš do tega (sploh če ti kaj dajo zato) ampak pusti tudi ostalim da kaj napišejo.Kje pa piše, da ti vse veš in da kar ti napišeš, da je res???
Tudi če si zdravnik, veš samo to, kar so te naučili na medicinskem faksu, tam pa program piše big farma…..farmacija tudi poskrbi za vsa dodatna izobraževanja – ZASTONJ BREZPLAČANO, vključno s kosili, večerjami itd….(ne mi rečt da tega ne veš)..in dokler bo tako, dokler človeka ne boste gledali celostno-CELEGA ČLOVEKA ne samo del njega, bodo ljudje umirali in bo tako kot je-ŽALOSTNO.
Zadnjič mi je kolega v službi pripovedoval, kaj je doživel na travmatološki ambulanti (v katero jaz osebno še najbolj zaupam)…poškodoval si je prst na roki in zdravnik ki je delal v ambulanti mu je dejal: a veste na prste se pa jaz glih najbolj ne razumem, samo malo počakajte, bom poklical kolega iz sosednje ambulante….in ta je prišel in mu pregledal prst…..takle mamo.
heterro, nevem če se zavedaš, človek je smrtno bitje, kljub temu, da gospa v tistem posnetku trdi, da smo nesmrtni (trdi, da smo fizično nesmrtni), in pričakovat, da nihče ne bo umrl po kemoterapiji je utopično. Ti si tisti, ki LAŽEŠ o zahodni medicini, o svojih metodah zdravljenja pa govori kaj hočeš, vse tvoje laži sem pa popravil v svoji zgornji objavi.
Ja, temu se reče: ne delaj stvari, ki jih ne obvladaš. Mam raje, da me oskrbi nekdo, ki obvlada, kot nekdo, ki ne.
Ja, na teh izobraževanjih, ki so plačana s strani farmacije pa zdravniki in farmacevti skupaj kličejo satana in častijo nevem kere vse bogate družine, ki vodijo svet in skupaj pišejo kurikulume vseh medicinskih fakultet na svetu, zato je vse manj prebivalstva, ker nas sistematično pobijajo skozi zdravila in cepljenja!! GROZNO!
Poglej globoko v sebe, preberi še kaj drugega, kot samo propagando, ki jo tako rad žvečiš (ne govorim o medicinski literaturi, preberi kaj o psihičnem zdravju) in se zamisli nad to paranojo, res ni zdravo.
Tukaj zaključujem svojo debato s teboj, naslednjič pa kolegu, namestu da hodi k travmatologu reši konflikte med psihičnim, mentalnim, fizičnim in čustvenim telesom, kot to svetuje gospa v posnetku in ne samo, da bo prst zdrav, kolega bo nesmrten!
tipično za podpornike farmacije, vse pošiljate k psihiatru in jih razglasite za neprištevne in jemljete licence….ampak tudi to ne pomaga, vse več je tudi zdravnikov ki so spregledali, da NEKAJ NI V REDU!!
Dejstvo je, farmacija ne želi zdravih ljudi, to je tako kot na vulkanizerjevem dvorišču, kjer vsepovsod ležijo žeblji, vulkanizer pa gleda stran…………………………………………………………………..
MJE MNENJE…..UPAMDAPOMAGA…..KEMOTERAPIJA V AVSTRIJI IN IZRAELU….in še bi lahko našteval, ena in ista oseba…IP naslov pove vse….
ne vem od kod tebi mnenje, da imam v sebi ogromno jeze, jaz niti slučajno, sploh, ker vem in se zavedam, da jeza dela bolezen….nisem tako neumne, da bi se jezil, sovražil itd…nasprotno, moj moto je vsem ljudem, ki mi želijo slabo ODPUSTIM, ker je to edini način, da ostaneš zdrav- (to zelo priporočam vsem ljudem, ki imajo raka)…bo pa tebe pohlep in sodelovanje z BIG FARMA pokopal, če ne boš opustil zgolj materialnih vrednost…zame pa se ne boj……………………….