hrbtenica…bolečine

Pozdravljeni

Pred dobrimi tremi leti poškodba desne noge, operacija…Od takrat prizadet živec v stopalu ter šepanje. (seveda vseskozi tudi bolečine).
Nato so se lani – točno pred 5 meseci – pojavile hude bolečine v hrbtenici. (sicer mi je zdrsnilo z zdravo nogo, vendar nič strašnega, da bi nastale takšne težave). Vsak gib, kašljanje, …najmanjša stvar je povzročila grozne bolečine. Ker po skoraj treh mesecih ni bilo bolje, me je zdravnik dal na RTG. Ki pa – kot mi je zatrdil – ne pokaže nič, kar bi mi povzročalo takšne hude bolečine.
Sedaj je stanje vzdržno, vendar ne delam NIČ oz zelo previdno ter počasi. Vmes počitek, ravno ležanje s pokrčenimi nogami mi bolečine olajša. Samo sedenje do 2 uri še gre, nato se pojavijo bolečine v hrbtu, pečenje po skoraj celotni hrbtenici. Vožnja v avtu (ne vozim jaz) je pa milo rečeno strašna….tri dni ne pridem k sebi od bolečin. Bolečine so predvsem v srednjem delu hrbta, nekje kjer se skoraj končajo rebra, sedaj se bolečina ob naporu, vožnji razširi že v predel trebuha. (kot nategnjene mišice ali bolečine po hudem dolgotrajnem kašlju). Nisem sposobna za nič in to me zdaj že psihično obremenjuje. Če nič ni, zakaj potem ob naporu oz že samo normalno sedeči vožnji ter sedenju tako močno prične boleti, da nisem nekaj dni za nič, nato pa spet samo prilagojeno. Pol leta nisem jaz. Gremo na rojstni dan, se zabavamo, nato po dveh urah pa moram oditi, čeprav je vzdušje super, ampak telo – hrbtenica mi odpove?! Izvid RTG iz meseca decembra je
RTG cervikalne hrbtenice
Izravnana fiziološka cervikalna lordoza
Minimalno znižan I.v prostor na nivoju C3-C4 ter C6-C7, blaga I.v hodnroza, na istih nivojih so vidni manjši ventralni spondilofiti – začetna spondiloza.
Fasetni sklepi brez posebnosti
Struktura skeleta primerna.

RTG torakalne hrbtenice
Blaga deviacija torakalne hrbtenice v desno.
Na praktično vseh nivojih torakalne hrbtenice so vidni manjši ventralni spondilofiti _ začetna spondiloza, v srednji tretjini zoženi I.v prostori – I.v hondroza.
Degenerativne spremembe , nekoliko izrazitejše v spodnji tretjini torakalne hrbtenice.

RTG L/S hrbtenice
Ohranjena fiziološka lumbalna lordoza.
Minimalno znižani I.v prostori na nivoju L1-L2, L2-L3 – l. hondroza s povsem začetnimi spondilofiti.
Fasetni sklepi brez posebnosti.
Začetne degenerativne spremembe obeh sakroiliakalnih sklepov.
Struktura skeleta primerna.

Stari izvidi izpred nekje 4-5 let pa so bili
RTG VRATNE hrbtenice – izravnana vratna lordoza, blaga začetna spondiloza na nivoju C3-C4 in C6-C7, unkartroza od nivoja C$ navzdol, blaga spondilartroza od nivoja C# navzdol, struktura skeleta primerna.
RTG TORAKALNE hrbtenice – dekstrokonveksna deviacija torakalne hrbtenice. Začetna spondiloza, predvsem na srednjih segmentih torak. hrbtenice. Struktura skeleta primerna.
RTG LUMBALNE hrbtenice – povdarjena lumbalna lordoza, blaga i.v. hondroza med nivoji L3-L4 in L5-S1. Minimalna začetna spondiloza na vseh nivojih. Začetna spondilartroza L/S prehoda. Struktura skeleta primerna.
Vendar takrat nekih težav ni bilo..občasno kakšna manjša bolečina ob pretiravanju v športu (sploh tenis, badminton), drugače pa brez večjih težav.

Hvala za vaš čas in upam, da mi lahko pojasnite vsaj malce ali sem res hipohonder z namišljenimi bolečinami kot me imajo vsi znanci, ali pa moja hrbtenica res ni najboljša ter lahko povzroča vse te bolečine.
Samo to še – sum je bil zaradi tako hudih bolečin na diskus-hernijo, vendar so z tem RTG ovrgli in sedaj se ne ve, zakaj takšne bolečine, ki so zame groza, osebni zdravnik pa pravi, da nimam nič ter da si naj ojačam mišice, ker šepam. Lep pozdrav ter hvala za odgovor.

Spoštovani!
Glede na RTG slike imate zmerno obrabo celotne hrbtenice, predvsem pa vratne in ledvene. Samo z RTGjem ne moremo izključiti diskus hernije, tako da vam glede na persistirajoče težave svetujem pregled pri ortopedu in nato glede na pregled eventuelno MR preiskavo, kjer se potem vidi tudi medvretenčne ploščice in diskus hernijo.
Lep pozdrav!

Hvala. Bila pri ortopedu, žal…povedal sicer isto kot vi o hrbtenici, vendar…zaradi hudih bolečin pa NIČ. Fizioterapijo (dodal, če jo bom le v stanju izvajati) , na katero me naročijo komaj konec maja, glede bolečin ob sedenju, vožnji, dihanju, kihanju….pa nič. Po terapijah se vidimo, jaz pa…. Priznam, močno razočarana, v manj kot 10 minutah not in ven iz ordinacije, bomo se potem pogovorili naprej. Ko vprašam kako naj še naprej živim v teh bolečinah – saj bo. Pa to ni življenje, če pol dneva preležiš na hrbtu s pokrčenimi nogami, da vsaj malo odleže, se filaš s tableti, ker ti vsak dih, kašelj….. povzroča hude bolečine. Ampak – nimam kam se obrniti, osebni se drži zapisa ortopeda, bomo počakali. Sicer me noge še držijo, malce me kolk boli, peče celotna hrbtenica, glavne bolečine so res “samo” v srednjem delu, vendar ko se razboli, ne vem več kje me sploh boli. Od vratu do kolkov je ena bolečina, res pa – noge (še) mi niso odpovedale. Ampak – a mora res priti do drastičnega dogodka, da bi mi pomagali olajšati zadevo? Nekomu bo zvenelo pisanje nesramno, vendar – ko živiš pol leta s takšnimi bolečinami, potem pa ti med vrsticami reče da če si tako dolgo, pa še malo lahko…..To te popolnoma potre, vrže ob tla, saj upaš na pomoč. Imam visok prag bolečine, ne javkam, če res ni hudo, vendar bi tudi zdravnik moral preceniti, če je videl, da po pregledu še dihati nisem mogla normalno, kajti bolečine so bile grozne.

Spoštovani!
Če vam osebni zdravnik noče dati nove napotnice za pregled pri drugem ortopedu, lahko greste v ustanovo, kjer ste bili pregledani in zahtevate originalno napotnico nazaj, oni naredijo kopijo in vam original vrnejo. To je vaša pravica. Marsikdo tega ne ve. S to napotnico greste lahko potem h drugemu ortopedu. Če želite, lahko pridete tudi k meni na pregled in bova naredila MRI preiskavo.
Lep pozdrav!

Najlepša hvala, poskusim ali pa vas pokličem. Lep pozdrav!

Pozdravljeni,

tudi sama se spopadam s podobno težavo kot “obupana v kotu” in jo zelo dobro razumem. Moje težave se vlečejo že od lanskega septembra, a diagnoze še vedno nimam. Živim vsak dan posebej in si rečem, saj je jutri nov dan in bo mogoče bolje. Se je pa moja kvaliteta življenja precej poslabšala.

Vse skupaj se je začelo lani po dopustu (kjer je bilo veliko vožnje v avtu) v začetku septembra s topo bolečino pod desnim rebrnim lokom, v trebuhu. Potem me je čez 3 dni usekalo v desnem ledvenem delu hrbtenice, tako da sem obležala. Zdravnica je dejala, da je usek mišično-skeletnega izvora, mi predpisala tablete proti bolečinam in svetovala počitek. Po dveh tednih sem si opomogla. A že v kratkem se je bolečina pod desnim rebrnim lokom ponovila, rebra bočno, v pasu, so bila boleča na otip, bolelo je tudi zadaj v hrbtenici in spredaj v trebuh. Vrnila sem se k zdravnici (oktobra), ki me je zaradi bolečin v trebuhu poslala na preiskavo blata, urina in krvi. En vzorec blata je bil pozitiven (prikrita krvavitev), urin je bil v redu, kri je pokazala rahlo znižano vrednost hemoglobina. Napotena sem bila na kolonoskopijo in jo imela kar hitro, konec novembra. Žal pa je zaradi neznosnih bolečin in zelo zavitega črevesja zdravnik poseg prekinil in me napotil na kolonoskopijo v sedaciji, na katero pa sem naročena konec maja letos. Zdravnica me je napotila še na rentgen hrbtenice in ultrazvok trebuha. Noben od teh izvidov po mnenju specialistov ne pokaže vzroka mojih težav. RTG je sicer pokazal slabo držo, nežne ventralne osteofite in izrazito ostehondrozo L5-S1, ultrazvok pa hemangiom v 3. jetrnem segmentu, zmerno znižano maternico in dejstvo, da desna ledvica leži 2-3 prste nižje od leve, vendar ohranja svoj položaj. Sicer imam tudi težave z želodčno sluznico. Lani februarja mi je bil pri gastroskopiji diagnosticiran refluksni esofagitis LA A in kronični pangastritis (dobila sem tablete Nolpaza).

V začetku decembra sem imela še vedno stalne bolečine, občasno sem jih blažila s tabletami, diagnoze pa nobene. Čakanje, in to v bolečinah, je neznosno za psiho. Bilo me je groza, da bom tako dolgo čakala na kolonoskopijo, zato sem poskušala nekaj narediti še sama. Odločila sem se, da grem samoplačniško na MRI ledvene in prsne hrbtenice. Da vsaj nekaj zvem oz. izločim. Vendar tudi MRI ni pojasnil mojih težav. So sicer opazne spremembe, ki pa naj ne bi povzročale takih težav. Vidne so protruzije diska L3 L4, L5 S1, s pritiskom na duro na levi strani, pa skolioza, Schmorlova hernija L3, subhondralni edem L5 in S1, konus modularis L1; prsna hrbtenica je v redu.

Letos februarja sem bila še pri ortopedu, ki je pri kliničnem pregledu ugotovil izrazito napeto paravertebralno mišičje na desni strani ledvene hrbtenice, celoten kvadratum lumborum pa je toniziran in palpatorno boleč, boleča pa je tudi D spina in izstopišče desnega ishiadikusa. Napotena sem na fizioterapijo (na vrsto pridem junija).

Po vsem tem je moje stanje še vedno skoraj tako kot na začetku, le da me od konca februarja še peče cel trup, kot da mi me žgalo po celem telesu, predvsem pri sedenju. Prav tako me še vedno boli na desni strani trebuha. Poskušala sem že z manualno medicino, a mi je bilo rečeno, da se moje težave z manualno medicino ne dajo pozdravit, ker naj ne bi izvirale iz hrbtenice, ampak je možno, da je vneta kaka mišica ali sklep.

Tako si želim, da bi vedela, kaj je vzrok mojim težavam, da bi se lahko začela končno zdravit. In živet. Želim si tudi, da bi bila pri zdravniku deležna celostne obravnave. Vem le, da so moje težave očitno kronične. Na srečo se ponoči težave umirijo, tako da lahko vsaj zaspim. Ne morem se sprijaznit le s protibolečinskimi tabletami in dolgim čakanjem.

A mi lahko svetujete, kaj lahko storim sama oz. kako naj postopam, da bi prišla do diagnoze. In kaj bi lahko bil vzrok vsem tem težavam.

Prijazno vas pozdravljam.

Spoštovani,

Težave in kronične bolečine imam že od leta 2011, ko jih je sprožila prometna nesreča, in so se potem nadaljevale zaradi narave dela in začetnih sprememb na hrbtenici v ledvenem delu: osteohondroza L5-S1, začetna degeneracija diskov nivo L4- L5 in L5-S1 z dorzalno centralno protruzijo i.v. diskov (MR opravljena l. 2011). Specialist ortoped mi je takrat razložil, da naj pričakujem obdobna poslabšanja in izrazitejše bolečine (ki se ponavljajo vsaj 1krat letno, nazadnje tudi dvakrat letno), kar sem do sedaj uspešno premagovala s fizikalno terapijo, manualno fth, Cyriax terapijo, trigger point, kinezioterapijo,masažami itd. Takrat mi je med pogovorom omenil možnost poslabšanja stanja v nosečnosti, porodu…
Stara sem 34 let in sem prvič noseča v 25. tednu nosečnosti, ob že opisanih težavah s hrbtenico, se mi je javljanje bolečine v hrbtenici začelo pojavljati že zelo zgodaj, v 18-tednu nosečnosti. Ves ta čas izvajam jogo za nosečnice in priporočene pilates vaje za nosečnice, kineziotaping, posebno masažo za nosečnice – kar mi bolečine omili, vendar so ves čas prisotne.
Zanima me sledeč:
1. Kakšne posledice lahko pusti naravni porod na moji hrbtenici v opisanem stanju, namreč po porodu, si ne želim tega, kar sem že doživela, da se v postelji ne bi mogla niti obračat (kaj šele vstati) brez prisotnosti hudih pekočih bolečin, ki sevajo v noge vse do kolen (ali še kaj hujšega, kot je nastanek hernie disci) seveda s prvo mislijo, da moram biti fit in poskrbeti za osnovne potrebe svojega novorojenčka?

2. Bi bil v mojem primeru (možnosti poslabšanja stanja hrbtenice?) bolj ustrezen carski rez?

3. Bi se lahko izvedel v subarahnoidalnem bloku, ki se ga v primeru carskega reza višje od nivoja L4-L5, da bi lahko bila pri zavesti in videla in slišala otročka?

Prosim za Vaše specialistično mnenje in se Vam iskreni zahvaljujem že v naprej.

Spoštovani!
Glede na izvide in simptomatiko vaše težave najverjetneje ne izvirajo v celi meri iz hrbtenice. Glede na izvide MR imate le rahlo izbočene ploščice med L3-L4 in L5-S1, kar pa ne more delati takih bolečin. Prsna hrbtenica je v redu, vi pa imate bolečine v desnem delu trebuha in trupu. Opravite to kontrolno kolonoskopijo, ki jo imate maja in fizioterapijo junija. Eventuelno opravite še CT trebuha in prsnega koša.
Lep pozdrav!

Spoštovani!
Glede na MR imate rahlo izbočeni dve medvretenčni ploščici L4/5 in L5/S1. Operacija zaenkrat ni potrebna, terapija, ki jo izvajate, je ustrezna. Omenjena vadba je prav tako v redu (pilates, joga), tako da jaz ne bi več kaj dodajal. Glede poroda pa:
1. Pri naravnem porodu načeloma ne pride do poslabšanja ali pojava diskus hernije
2. Mislim, da ne.
3. Blok se ponavadi daje med L3/4.
Normalno je, da se med nosečnostjo intenzivirajo bolečine v križu, še posebej zaradi vaših protruzij, se pa pojavijo bolečine tudi pri zdravi hrbtenici (zaradi spremenjenega centra gravitacije, posledičnega anterironega nagiba medenice in večje obremenitve na hrbtenico in medvretenčne ploščice). Med nosečnostjo so tudi vezi in ligamenti bolj ohlapni, ‘vodeni’. Po porodu bi morale težave v nekaj mesecih izzveneti.
Lep pozdrav!

Spoštovani – odprla sem to temo, vidim da nas je ogromno s podobnimi težavami. Sedaj imam narejeno MR torakalne hrbtenice. Bi lahko na osnovi prvega pisanja ter sedaj teh izvidov MR povedali kaj več, kaj naj storim??? Težave še kar vztrajajo, bolečina ob kašljanju, premikanju. Če je en dan malo bolje , kaj naredim, sem potem ponoči in naslednji dan za umreti. To ni življenje. Saj človek ne more samo ležati, vsaj jaz ne! Najlepša hvala za kakšen nasvet

Izvid MR hrbtenice torakalne
MR izvid torakalne hrbtenice se glasi – začetne degenerativne spremembe torakalne hrbtenice v smislu spondiloze na vseh segmentih. Spondiloartroza kot hondroza predvsem med spodnjimi segmenti.Med spodnjimi segmenti je videti tudi ventrolateralne naplastitve s tendenco premoščanja i.v. prostorov. Med Th7-Th8 je videti manjšo protruzijo diska, ki je centralno ter z desne v stiku z duralno vrečo. Spinalni kanal je primerno širok, nevroforamni so prosti. Intenziteta signala prikazane medule je v celotnem poteku v mejah običajnega

Spoštovani!
Glede na izvide MR prsne hrbtenice imate obrabo in okvarjeno medvretenčno ploščico Th7/Th8. Zaenkrat to ni za operirati, glede na hude težave svetujem še pregled pri fiziatru na Soči, da opravite bolj poglobljeno fizioterapijo, napotnico vam da osebni zdravnik. Mogoče bi lahko poiskusili z akunpunkturo, kar delajo v ambulanti za terapijo bolečine. Tja vas tudi pošlje osebni zdravnik. Dobro bi bilo tudi opraviti MR ledvene hrbtenice.
Lep pozdrav!