http://24ur.com/novice/crna-kronika/umor-in-samomor.html

človeka postane strah. mene je strah, pa čeprav mislim, da se mi to ne more zgoditi. to, drage ženske, ki se ločujete, je realnost, ki se dogaja pri nas.

katarina, to je realnost za vse, ki se komaj vežejo/mo za take bedake, ne bi smela biti realnost za tiste, ki se ločujejo. ravno zaradi tega se jih manj loči in raje prenašajo vse to.

pri temi od jerry samo na koncu govorili o nasilju bivših partnerjev in mi je jurij zelen nanizal kup linkov, od katerih pa prav noben ne govori o tovrstnem nasilju. moram skupaj zbrat take zogdbe zadnjih 10 let, ker se vse končajo izredno kruto in osupljivo podobno – umor mame in sammor očeta.

prejšnji teden se je podoben umor zugodil v Nemčiji.
Bivši partner je bil v zaporu. Žena (bivša) je v tem času s skupnimi tremi otroki zaživela pri novem partnerju.
Bivšega so spustili iz zapora. Šel do (ex)žene in jo vpričo triletnega otroka ustrelil. Starejša dva otroka (10, 13) sta bila v šoli. Žena je bila na začetku nosečnosti z novim partnerjem.

Sedaj se novi partner trudi, da bi lahko otroci ostali pri njem..
Ne vem, a iz zapora kar tako spuščajo nasilneže, ko jim preteče kazen, brez da bi preverili njihovo psihično stanje?

Tako pač je.

Saj je tudi naše sodišče oprostilo očeta, ki ga je mama tožila zaradi nasilja nad otrokom. Oče se je fizično lotil hčere (2 leti) in jo pretepel, ker je le ta ponesreči zlomila babičina očala. No in sodišče ga je oprostilo (kao ni kriv)…

LP

Pa mamica zabodla svojo hčerkico do smrti in dobila 2 leti. Dve leti?
Ne gre mi v glavo: za tovrstno dejanje zagrožena kazen 3-15 let, dobi pa 2 leti?!?! Kam gre ta svet…
http://24ur.com/bin/article.php?article_id=3071334&show_media=16102391
Pa to in to in to in to…..
http://24ur.com/bin/article.php?article_id=3089672
http://24ur.com/bin/article.php?article_id=3090794

Pa ona mati, ki je ustrelila hčerko pri Vrhniki dve leti nazaj?
Ah ne da se mi, ker mislim, da je tukajšnji nivo nekaterih zelo pod pragom!

jaz sem se samo začudila, da si tu,

ko si bil zadnjič tako glasen, da med nami ne zdržiš.

Nobene slabe besede nisem v mojem zgornjem postu napisala.
Pa ti?

Ne, odgovarjaj mi. Samo premisli o tem.

PS.
nikoli nisem trdila, da so vse ženske dobre in vsi moški zlobni.

eh, saj te nihče ne negira, a res nisi opazil?

katarina je samo rekla, da ti ko maniak zbiraš vse primere in linke, ko je storilec mati, pa čeprav jih je težje najti kot tiste, kjer je storilec oče. Če boš ap priden in opravil domačo nalogo (ki jo zdaj prav površno opravljaš) in boš na eni temi nalepil vse linke družinskega nasilja, torej tudi tiste, kjer je povzročitelj moški, potem bo tvoja beseda kredibilna in boš prišel do debate o zločinu in ne samo storilcu.

Imam veliko takih podatkov. Obljubim ti, da bom v naslednjih dneh to “nalogo” opravil. Pa tudi sama mi moraš obljubiti, da tega ne boš prikazovala enostransko. O.K. Sam sem izpostavil samo nekaj takih linkov zato, da razbijem stereotipno zavajajoče mišlenje v naši družbi, da tega pa pri nas ni! LP

Jaz nikoli ničesar ne prikazujem enostransko. Moje otroštvo je bilo tako postlano, da ne verjamem v absolutno pozitivo ženske in absolutno negativo moškega. Ampak morš pa priznat, da si tudi ti prikazoval stvari enostransko s tem, ko si nalepil celo stran linkov iz celega sveta, kjer je storilec izključno mati. Za vse sta pa potrebna dva, še vedno mislim. še fritzl ne bi mogel tega počet, če bi imel normalno ženo. Je pa pač tak, da se vedno glihe skup dobivajo. če nekomu nisi gliha, pa pač pobegneš, ali pa on pobegne od tebe. simpl.

Aha, Fritzl te zanima? Tudi njegovo zgodbo poznam. Jo želiš?

prosim za eno zgodbo, v kateri je bivša ubila bivšega potem, ko sta šla narazen. in po možnosti ubila še sebe. ni mogoče, da bi jo zgrešila.

pa jasno iz slovenije mora bit.

to sem te prosila že v pri jerryu, nesostopen – jurij zelen al kar pač si, je čist vseeno.

http://www.rtvslo.si/blog/roman-vodeb/josef-fritzl/10322

Josef Fritzl

Spodobi se, da nekdo kakšno reče tudi o »tem« Josefu Fritzlu tudi na blogu… Že več kot en teden nas »mori« ta novica – tudi na spletnih straneh MMC-ja… Ampak zgolj zlivanje besa na nekega psihopata nikomur nič ne koristi – le tistemu, ki si na ta način lajša (besno) dušo. Iz celega konteksta oz. te avstrijske kalvarije (iz »hiše groze«) mora človeštvo nekaj potegniti!
Dokler se ne ve, kakšen je imel ta »psihopat« odnos s svojo materjo (in še morda s kakšnim ženskim likom – npr. (mlajšo?) sestro) ter kakšen odnos je imel njegov oče do njega in predvsem njegove matere (in eventualnih sester oz. ženskih likov), se ne da o Josefu Fritzlu nič pametnega povedati. Za tovrstne psihopate se ve, da so – če parafriziram Karmen Šterk (avtorico knjige Serijski morilec), nekakšen »normalen« proizvod psihopatoloških staršev, prvenstveno matere… Fritzl torej zagotovo ni bolan, nima psihoze (shizofrenije)… In zato po tej plati (v aktualni pravni paradigmi) zasluži najstrožjo kazen. Vendar raje ne smrt – prej bi se ga namreč splačalo temeljito izprašati: o njegovem otroštvu, odnosu z materjo oz. ženskimi liki in očetu… Kot vsakega serijskega morilca ali »psihopata« podobnega kalibra, ga je treba proučiti, torej ga (psiho)analizirati. Človeštvo mora imeti neko korist od vsake tovrstne kalvarije. Josef Fritzl predstavlja zakladnico vednosti o spolnih deliktih, t.i. parafilijah oz. o patološkem spolnem nagnjenju. Silvo Plut in Metod Trobec sta za Fritzla po svoje »sitni ribi« – govorim iz teoretskega vidika. Res je, da Fritzl ni ubijal, toda njegovo razmerje s hčerko in cel (u)jetniški kontekst se na nek način postavlja ob bok Edu Kemperju, Charlesu Mansonu zakoncema West in številnim »zdravim psihopatom«, ki jih je stroka dodobra proučila. Tudi Fritzla se je nujno potrebno lotilit s psihoanalitičnim skalpelom. O njem je treba zvedeti vse, od A do Ž – mislim pa seveda na njegovo otroštvo. Ves ta njegov (poznejši) patos je nastal v otroštvu – predvsem v odnosu z mamo. Fritzl je dobesedno brez moralnih zadržkov oz. z minimalnim, specifičnim Nadjazom. Avtoritaren, skrajno narcističen, vedno ima prav – njegovi obrambni mehanizmi so tako močni, da se ne kesa in celo (racionalizirano) misli, da je hčerki koristil, ko jo je zaprl (izoliral) in ji dajal spolnih užitkov… Fritzl zagotovo razmišlja, da se mu sedaj, ko je v zaporu, dela krivica… Hkrati tudi misli, da ljudje nikoli ne bodo razumeli, kako je pred četrt stoletja v bistvu hčerki pomaga, jo imel rad… Njegova menifestna seksualnost se je izmaličila zato, ker je »nekaj (»napačno«) seksualnega« doživel kot otrok. Spolna zloraba je najbolj verjetna – po moje (za)gotova. Če ni bil sam deležen (redne) spolne zlorabe, ji je bil zagotovo (redno) priča. Zato da (kakorkoli zlorabljen) otok sploh preživi, si sčasoma obrambno in refleksno racionalizirano nezavedno dopove, da je »to« na nek način normalno… Cel zagatni kontekst oz. otrokovo razmišljanje znotraj psihične realnosti na nek način potlači oz. izrine iz zavesti. Potlačitve se mu z leti vse bolj vračajo (v neki simbolno spreobrnjeni formi)… – na tak način, da se mu spolna zloraba 11 letne hčerke ne zdi »nič takega«…. Racionalizra si na 100 načinov, da je to nekaj pozitivnega, tudi za samo hčerko – tej svoji recionalizaciji 100% verjame. Nobenega moralnega mačka ne čuti, ker ima specifičen Nadjaz – točno takega, kakršnega je dobil od svojega (»slabega«) ideala, očeta.
Ker se ve, da je bil (med drugim – mislim na posilstvo) tudi seksualni ekshibicionist, je jasno da je nekaj transparentno seksualnega doživel oz. redno doživljal v svojem otroštvu. Seksualno devianco ima (večno) »posneto na svoje hard disku«, in to od otroštva naprej. Posilstvo mu ne bi prišlo na misel, če ne bi bil (redno) soočen z »nečem seksualnim« v otroštvu. Zato je treba Fritzla izpraševati – in ne samo njega, vse, ki so ga poznali in ki karkoli vedo iz njegovega otroštva. Vsa njegova »poznejšost«, torej ekscesi v odraslosti so analizabilni oz. razumljivi in razložljivi le v kontekstu otroštva. Ko bo stroka povezala (njegovo) otroštvo z (njegovo) (ekscesno oz. spolno deviantno) odraslostjo, morajo sedanji in vsi bodoči starši otrok spoznati, kako fatalni učinki se naselijo v človeka v otroštvu… Odnos matere do svojih sinov kot poznejših nosilcev večine seksualnih deliktov je odločilen. »Dovolj-dobri oče« lahko kot mož (partner) svoje žene oz. matere njunih otrok korigira materino vzgojno »nespretnost«. Po drugi strani pa je lahko tudi mama, kot žena svojemu možu/partnerju oz. očetu svojih otrok, temu možu tudi nek kompas pri očetovskem znajdenju. Očetje so navadno najmanj muhasti, če že ne pravi »kreteni« pri vzgoji svojih otrok – tako sinov, kot hčera. Prav najbolj sporni očetje rabijo »dovolj dobre« žene, ki bodo nevtralizirale njihovo norost pri vzgoji njunih otrok…
Vse to, in še več, se morajo naučiti bodoči starši, in nauk »hiše gorze« ter njenega glavnega akterja Josefa Fritzla bi jim lahko pri tem posredno pomaga.
Apel Avstrijcem: »Svetu ste dali Freuda, dajte nam še podatke oz. podrobnosti iz otroštva (in življenja) Josefa Fritzla!«

:)))))

torej, če se se meni lepega dne utrga in ubijem moškiega (enega pač ali pa dva, tri) bo to zato, ker me je pri 15 en posilil, ker je bil oče bolj ko ne odsoten, ker sem se ločila, ker so me v osnovni šoli fantje zmerjali, ker me je oče klical sine, ker …

pa ja, vse izhaja iz otroštva, jaz sem le nemočno bitje brez lastne pameti in samozavedanja. za vse kar se mi zgodi ali naredim drugim sta kriva moja mama in oče. 🙂

simpl kot pasulj, a ne. no, pa ni, ne.

Katarina tko pravijo “strokovnjaki”! To ni zrastlo v moji zelnati glavi, kot se rada izrazi Katarina Žarki.

Amadeus01 malce bolj kokretiziraj na kaj ciljaš.

Katarina73, ne to ni on. Tole sem prekopiral z njegovega bloga. To mi lahko verjameš. Sem čisto nekdo drug. Pazi, bil enkrat celo na vaših srečanjih.

ja ja, seveda.
če bi bil na naših srečanjih bi pe poznal, bi vedel kako izgledam in ne bi klatil neumnosti, da hodim na ministrstvo na kotnikovo in cuzam proračunski denra s kopiranjem tujih projektov. :)))))

kakšni stupidizmi … ne morem verjet, res.

roman pa me res ne pozna, vsaj jaz njega nikoli nisem videla. torej … kdo laže?

nesostopen,
če že ni zraslo na tvojem zelniku se pa vsaj delno s tem strinjaš ali kako, glede na to, da si prilepil to sem. Nisi nič pokometiral, kaj si misliš o mnenju “strokovnjakov” Josefa Fritzla?

Pri meni ni opravičila otroštvo, ker je uničil življenje svoji hčeri in njunim otrokom. Zdaj, ko se je vse razkrilo pa še ostalim svojim otrokom in njihovim družinam. Zame, je ta človek NEOPISNO NEPOPISAN PSIHO…

Nesostopen, na to sta ti odgovorili že Tara in Katarina.

LP

Mogoče pa bi bila malce začudena, če bi se izdal.