MORFOLOGIJA
V 22 2/7 sem imela morfologijo
GV 54,6
HC 200
AC 185
FL 38,5
Ot 544 g
G je komentirala, da je otrok dobro “je”. Glede na to da sem 160 cm visoka, me je malo prestrašila da ne bo prevelik, ker bom težje rodila.
Prva nosečnost je bila bp, rodila v 37 6/7 3010 g težkega in 48 cm velikega fantka. Rodila normalno. Tudi v drugo si želim roditi normalno, brez CR.
Na težo otroka vrjetno ne morem vplivati.
spoštovani,
komentar ginekologinje je bil verjetno bolj družabne kot strokovne narave, vendar je bil tudi v tem smislu neposrečen. Mere ploda so namreč povsem normalne, razlika v + pa nepomembna.
Pozdravljeni,
sem v 32. tednu nosečnosti. Pred tem sem imela dva spontana splava (9. in 12. teden).
To nosečnost sem imela eno morfologijo pri moji gin., ker nisem bila zadovoljna zaradi zelo hitre in površne obravnave sem bila takoj za tem še pri vas in vse je bilo Ok.
Prejšnji teden sem imale pri svoji gin. 2. morfologijo na kateri naj bi bilo tudi vse OK.
Skrbi me zaradi sorodnika, ki se je pred nekaj leti rodil z okvaro za katero med nosečnostjo nislo ugotovili (okvarjene nogice). Ali prva morfologija v 21. tednu na katero se tudi zanašam, ker ste jo opravili po mojem mnenju zelo natančno že pokaže tovrstne vidne okvare pri plodu.
Ali kaj spremeni, če bi opravila še dodatno morfologijo ali so moje skrbi odveč.
Hvala.LP
Spoštovani,
morfologija med 20. in 23. tednom nosečnosti običajno zadostuje in ob pregledu sam vedno preverim tudi položaj stopal, ki se po tem izjemno redko spremeni, če že pa bi za to morali obstajati zunanji razlogi (npr. dalj časa odsotna plodovnica ali nevrološke okvare oziroma bolezni pri plodu). Večkratno ponavljanje morfologije torej ni potrebno.
Pozdravljeni,
pred meseci sem bila pri vas na morfologiji, kjer naj bi bilo vse OK. Pred mesecem dni sem rodila punčko, ki so ji drugi dan ugotovili šum na srčku oz. dve luknjici. Tako piše na odpustnici: slišen nezanesljiv šum ki postane v naslednjih dneh intenzivnejši, sicer spl. somatski status b.p.
Na UZ srca viden restriktivni muskularni VSD in manjši ASD. (DEFEKT V PRETINU PREKATOV IN PRETINU PREDDVOROV).
Zanima me ali je taka napaka vidna že na morfologiji ( v mojem primeru ni bila) oz. kdaj pride do te okvare in zakaj. Kakršenkoli nasvet,če lahko karkoli naredimo, da bi se luknjici sami od sebe zacelili. Pregled imamo namreč šele čez 3 mesece.
Hvala.Lp
Spoštovani,
Odprtine v pretinih večinoma niso hude srčne napake, se pogosto zaprejo same ali se popravijo z manjšo operacijo ter se povsem korigirajo. Vse srčne napake se dajo opaziti, vendar so prav odprtine v pretinih, zlasti majhne zelo težko opazne in na njihovo vidljivost vplivajo številni dodatni dejavniki kot je trajanje nosečnosti ob pregledu, položaj ploda in jasnost slike. Glavni cilj odkrivanja napak pri plodu so zato tiste srčne napake, katere so lahko usodne, če jih ne odkrijemo pred rojstvom oziroma zahtevajo razmislek:
1) ali je smiselno nadaljevati nosečnost, ker življenje z napako predstavlja hudo invalidnost
2) o preverjanju kromosomske zgradbe ploda (npr. pri AV kanalu)
3) o uporabi zdravljenja ploda že v maternici (balonsko širjenje zaklopk v maternici, uporaba zdravil )
4) o porodu pred porodnim terminom
5) o mestu rojstva otroka (terciarni center?)
Takšne napake so npr. transpozicija velikih žil, odsotnost enega od prekatov, odsotnost ene od zaklopk ali hude napake na zaklopkah, tetrologija Falot, veliki defekti v stenah, hude zožitve velikih srčnih odvodnic ipd. Majhni defekti v pretinih ne štejejo za hude napake in so tudi za dobrega fetalnega kardiologa s posebno UZ opremo “poslastica”, torej nekaj, kar ni lahko opaziti. Če želite, lahko enako vprašanje postavite še kolegu dr. Veselu na sosednjem forumu fetalna kardiologija in verjamem, da vam bo odgovoril podobno.
Tudi nasveti bodo bolj primerni od kolega Vesela, čeprav lahko povem, da posebnih ukrepov za pospeševanje zapiranja odprtin ni. Srce se pač razvija in pridobiva na velikosti, pri tem pa se preoblikujejo tudi pretini in odprtinice se pri tem večinoma zaprejo. Tudi če se odprtinica ne zapre, so današnji operativni pristopi že minimalno invazivni in zanje ni več potrebno odpirati niti prsnega koša niti srca ampak se vse da opraviti skozi velike žile na srcu.
pozdravljeni
imam pa eno vprašanje glede odkrivanja srčnih napak. pravite, da se resnejše da videti na UZ. zanima me konkretno za AV kanal pri otroku (naj bi bil prisoten pri otrocih s kromosomsko napako). ali ga ginekolog lahko vidi na nuhalni svetlini oz. kasneje na morfologiji?
(dr. vesel, ki sicer tudi odgovarja na forumu, je bil mnenja, da ga lahko vidi on na fetalnem UZ, ginekolog pa ne. zanima me še vaše mnenje.
hvala
Spoštovani,
torej vse napake na plodovem srcu teoretično lahko vidi nekdo, ki jih dobro pozna, ima za njihovo odkrivanje ustrezno kakovostno UZ opremo in so pri nosečnici prisotni dovolj dobri pogoji za pregled. Tudi perinatologi ginekologi, ki dnevno preverjamo morfologijo ploda, vidimo večino pomembnih in tudi marsikatero manj pomembno srčno hibo pri plodu, seveda pa imajo fetalni kardiologi mnogo več izkušenj, teoretičnega znanja kot tudi opremo v ta namen, zato je verjetnost, da bo on odkril, zlasti pa pravilno opredelil srčno hibo seveda večja. Težko bi verjel, da je dal tako kategorično trditev, da je le on sposoben videti A-V kanal, četudi je to tako utegnilo izzveneti, pa zagotovo tega ni mislil. Če že, je s tem mislil na povprečnega ambulantnega ginekologa, ki na tem področju res nimajo veliko izkušenj, saj odkrivajo napake le pri svojih nosečnicah, ne dobivajo pa v nadaljnjo obravnavo že opaženih odstopanj od drugih, kot je to npr. v porodnišnicah v Ljubljani in Mariboru, ki sta terciarna centra.
Sicer pa na vprašanje glede vidljivosti srčne hibe A-V kanala pri 12 tednih nosečnosti obstaja več odgovorov. Kot prvo pri 12 tednih rutinsko srca pri nas ne gledamo, niti ginekologi niti kardiologi, saj je za to potrebna vaginalna kardiološka UZ sonda, kar pri nas nihče nima na voljo. Kot drugo ob ustrezni transoničnosti srce lahko preverimo tudi pri 12 do 14 tednih in takrat vidimo večino hudih napak, a spet bolj izkušeni bolj uspešno, manj izkušeni manj uspešno, a kot rečeno, to v SLO ni v navadi. To se dela v velikih evropskih učnih in raziskovalnih centrih, kjer orjejo ledino na tem področju, preskušajo najsodobnejšo UZ opremo in prestavljajo meje zaznavnosti UZ diagnostike pri plodu. Velikost plodovega srca je pri 12 tednih manjše kot je pristrižen noht na mezincu roke, pri 20 do 22 tednih pa toliko, kot meri kovanec za 2 EURa, torej vsaj 4 do 6x večje na preseku in vsaj 20x večje po volumnu.
Spoštovani dr.Pušenjak,
prosim Vas, da mi poveste če so rezultati morfologije vredu:
Tedni amenoreje: 21
Določena gest.starost po UZ: 21+3
GV/TT/BPD: 51.2
PSU/gibi: ++
AC: 163.9
FL: 35.9
Posteljica: zadaj
To so vsi podatki, katere je G napisala v materinsko knjižico. Povedala pa mi je še, da je otrokova teža 465g.
Za odgovore se Vam že vnaprej zahvaljujem.
Lep pozdrav
omenjeni podatki so biometrični in nič ne povedo o morfologiji. Morfologija pomeni pregled plodovih organov, ki jih zapis ne omenja. Seveda vedno opravimo tudi biometrijo, torej meritve, ki so povsem v redu.
Spoštovani g. Pušenjak,
pred kratkim sem imela morfologijo plodu (v 20 4/7). Ginekologinja je ugotovila, da
so vsi rezulatati OK, razen v predelu žolčnika, kjer je ugotovila cistično formacijo. Predvidevala
je, da bi šlo lahko za povečan žolčnik, stenozo črevesja ali pa na cisto na jajčnikih
(glede spol – deklica). Lepo vas naprošam za vaše mnenje, ali so omenjene zadeve
lahko usodne, oz. kakšni so možni razpleti omenjenih diagnoz.
Za odgovor se vam v naprej zahvaljujem
Lep pozdrav,
odgovor je že na tem linku:
http://med.over.net/forum5/read.php?19,6416390,6697981#msg-6697981
Spoštovani!
Na vas se obračam, ker sem danes doživela hladen tuš pri morfologiji. Ob prihodu v ambulanto sem od sestre izvedela, da se je moja ginekologinja upokojila in me bo sedaj spremljala nova ginekologinja. Tu se je zapletlo, ker nova ni hotela slišati preteklih mnenj bivše ginekologinje. Sledil je ultrazvočni pregled, ki je potekala v popolni tišini. Na moje vprašanje ali izvaja kakšne meritve, mi je ginekologinja odgovorila le, da opravlja svoje delo in ko bo zaključila z njim mi bo povedala. Na koncu mi je samo rekla, da po videnem naj bi bilo vse v mejah normale.
Bivši ginekologinji sem slepo zaupala in zadovoljna sem bila z njenim odnosom, zato sem se po današnjem pregledu odločila, da zamenjam ginekologinjo. V tem vmesnem času pa se na vas obračam s prošnjo po razlagi podatkov, ki jih je ginekologinja danes zapisala v materinsko knjižico.
Zavedam se, da na podlagi napisanih podatkov verjetno ne boste mogli kaj dosti doreči in od vas ne pričakujem odgovorov v smislu napovedovanja prihodnosti, le odgovor v smislu ali so meritve oz. podatki ustrezni oz. normalni za teden nosečnosti.
Zahvaljujem se vam za vaš čas.
Gest. starost: 20t 1d
GV/TT/BPD: 46 (18 6)
PSU/gibi: +
HC-obseg glavice: 179 (19 4)
AC-obseg trebuha: 142 (20 5)
FL-femur: 34 (21)
Glava: IS, obraz: OTT:330g
Hrbtenica: +
Mehur: +
Srce: FCV, žile: +
Želodec, trebušna stena, prepona: +/cela
Posteljica: zadaj
Plodovnica: primerna
Pretoki: popk. 3 žile
Vodilni plodov del: prečna
Spoštovani,
zapisane mere in preverjeni organi so v okviru norme za zgoraj zapisano trajanje nosečnosti. Mere so seveda raztresene malo gor ali dol od ideala, vendar plodovi niso idealni ampak realni in tud8i metoda merjenja ni tako absolutna, da bi mere med različnimi izvajalci ne mogle med seboj odstopati do 10%. Skratka, skrbi niso potrebne.
Pozdravljeni.
Danes sem imela morfologijo, vendar je moja gin. zeelo redkobesedna,zato se obračam na Vas, da mi nekaj razložite.
Najprej podatki z morfologije:
tedni am. : 23 t, po nuhalni 23/4
Gv/tt/BPD : 52 (21+6)
AC: 188 (23+0)
FL: 39 (22+5)
…
Ostali podatki so vsi bp.
Najprej me muči to, da sta polja za HC in ledvici prazna, in me zanima, ali je to tako stalna praksa, da se tega ne preverja ali bi mi morala preverit? prav tako mi ni povedala okvirne teže in niti dolžine otroka,za kar sem zasledila, da so nekatere nosečnice na morfologiji to zvedele.
Skrbi me tudi ta podatek Gv/tt/BPD : 52 (21+6), ker se mi zdi da nekako kar precej odstopa od normale.Kaj Vi mislite o tem?
Hvala za vaš odgovor,
LP
Spoštovani,
mere ploda so povsem v normalnih okvirih in nič “precej” ne odstopajo od norme. Zakaj ginekologinja ni označila ledvic bi težko vedel, vendar, če je plodovnice dovlj, najmanj 1 ledvica zagotovo obstaja in dela, saj sicer plodovnice ne bi bilo nič. Okvirna teža niti velikost ploda pri morfologiji nista pomembna. Težo sicer računalnik v UZ aparatu izračuna, če ima vse mere (tudi HC), a kot rečeno to pred časom, ko pričakujemo porod nima prav nobene vrednosti. Velikosti ploda pa itak ne računamo. Lahko vam na pamet povem, da ima plod pri 24 tednih, kar je 6 lunarnih mesecev, 30 cm.
eno vprašanje glede morfologije.
noseča sem nekaj več kot 27 tednov in do sedaj mi osebni ginekolog še ni delal morfologije. ko sem mu to omenila, se je razburil, da sem itak imela pri otroku opravljen UZ, ko sem bila na AC in pozneje, ko sem imela fetalni echo.
zanima me, ali se ta dva pregleda (AC in fetalni echo) štejeta kot morfologija?
Spoštovani,
žal se vaš ginekolog moti. Pri AC sicer preverimo na grobo, če se vidi kaj posebnega in smo tudi pozorni na odklone od normale, vendar ta pregled ni namenjen natančni morfologiji ploda. Glavni fokus preiskave je na posegu in njegovi varnosti. Tudi eho srca pri plodu, če ga je popravil pediater- kardiolog, je usmerjen v srce in nič drugega. Le če to naredimo na sekundarni ravni na GK, ob tem naredimo tudi morfologijo ploda. Skratka, sistematične morfologije ploda od omenjenih dveh preiskav samih po sebi ne gre pričakovati.
Pozdravljeni!
Dve vprašanji:
1. Je morfologija na polnih 23 tednov še ok? Oz. ker gre za isti dan v tednu kot zadnja M, se to že šteje mogoče kot 23t 1d.
2. Na morfologijo nameravam namreč še samoplačniško. Pri moji G je bila opravljena na 19t 3d. Nisem pa prepričana, a je res vse videla, ker je komentirala, da je to malo zgodaj, pa na sploh ni kaj veliko govorila, nič komentirala… ne vem, če je res vse pregledano, kar je lahko pregledano v tem času. Sploh pa glede na zmogljivosti boljših aparatov… Ampak kar me zanima, je tole (nisem še zasledila nekega celostnega odgovora):
Kaj je dejansko pomen morfologije? Za merjenje NS mi je to čisto jasno. Mogoče zato, ker je NS pač samo en podatek, pri morfologiji jih pa lahko dobite ogromno? Kaj lahko iz ugotovitev pri morfologiji sledi? Ok, lahko rečete, da je vidna neka huda okvara (npr. srca) in potem predlagate celo predčasni porod? Iz ugotovitev lahko sledi natančnejše spremljanje nadaljevanja nosečnosti? Mogoče celo kakšen poseg še v trajanju nosečnosti? V bistvu me zanima, kaj so lahko “koristi” oz. zakaj so ugotovitve pri morfo lahko pomembne.
hvala