Spoštovani dr.Pušenjak,

Že v prvi nosečnosti sem vas redno spremljala in ob prebiranju vaših odgovorov sem bila pomirjena.Rodila sem zdravo deklico, jo donosila, brez kakršnih koli zapletov v nosečnosti, le porod se je končal z vakumom zaradi zatilne vstave.Punčka je stara 21 mesecev.
Sedaj sem 24t3d noseča. Že pri pregledu, ko sem bila noseča 21t2d, sem bila opozorjena, da se nekaj dogaja z mojim materničnim vratom (da naj malenkost bolj počivam in naj ne dvigujem težkih stvari ter se odpovem SO). Včeraj na pregledu pa mi je ginelog napisal, da imam ICI (torej popuščanje materničnega vratu). Na vprašanje, koliko je še zaprt moj maternični vrat, sem dobila odgovor, da ne bova nič drezala in da naj naprej malo bolj počivam. Poleg tega je ugotovil še malo hitrejše bitje srca pri otroku (180-190 udarcev na minuto) in da tudi zaradi tega je dobro, da malo bolj počivam. Pri prebiranju vaših odgovorov za nazaj, sem zasledila, da je nekje praksa, da se naredila pri ICI-ju naredi cerklaža. In sedaj vprašanja:
1. Ali bi bilo na mojem mestu smiselno delati cerklažo (če je sploh dovolj podatkov). Oziroma kdaj se dela cerklaža?
2. Kako je z vožnjo(relacija Ce-Lj in nazaj) v takšnem stanju?
3. Svojemu ginekologu zaupam, bi vseeno želela še drugo mnenje. Ali je mogoče to samoplačniško pri vas?

Po eni strani se mi zdi, da sem že tako daleč v nosečnosti, po drugi strani, pa je vse še takoooooooo daleč.

Hvala za Vaš trud in odgovore.

Maja.

Spoštovani,

žal je podatkov za oceno vašega stanja res premalo. Ni namreč jasno, na podlagi česa ste dobili diagnozo ICI in če je sploh res primerna. Tudi ICI se med seboj razlikujejo. Podatki, ki jih potrebujem za oceno bi torej bili dolžina MV in način pridobivanja tega pdoatka (otip ali UZ?) ter druge lastnosti MV(trdota, prehodnost ipd.). Če je cerklaža potrebna, je plačana kot nujni poseg in nikakor ni samoplačniški. Vožnja z avtomobilom na MV nima vpliva in tudi ne povzroča prezgodnjega poroda.

Spoštovani dr.Pušenjak,

hvala za odgovor. Sedaj imam bolj konkretne podatke (dolžina mv=20,3mm-merjeno z ultrazvokom, zaprt a zrahljan,noseča 26/2t) in ko sem že mislila, da sem vse vprašala, pa se še vedno porajajo nova vprašanja. Torej predpisano imam strogo mirovanje, sem pa doma. Zanima me:
1. kdaj se opravlja cerklaža (koliko še mora biti zaprt oz. če sploh se opravlja, pri zrahljanem mv)?
2. ali je možno, da se popravi stanje mv še v tej nosečnosti ali se bo še samo bolj odpiral?
3. vem,da moram najprej donositi tega otročka. Toda, če bi se eventuelno odločili še za enega, ali pomeni, da je maternični vrat zrahljan za vedno, ali se razlikuje od nosečnosti do nosečnosti oz. ga je mogoče s čem okrepiti?

Že vnaprej hvala za Vaš odgovor. Naužijte se čudovitega vremena, ki ga opazujem s kavča 🙂

Maja.

Spoštovani,

načeloma ločimo preventivno cerklažo od urgentne. Prvo opravimo na podlagi podatkov iz prejšnjih nosečnosti in porodih (zlasti zelo prezgodnjih ali visokih splavih) ter redko na osnovi klinične ocene MV pred 20. tednom, urgentno pa kadarkoli med 16 in 24. tednom, če kažejo podatki na popuščanje MV brez drugih motenj (popadki?, krvavitev? ipd.).Po 24. tednu se cerklaža ne opravlja več (razen resnično izjemoma), ker običajno prinaša več tveganj kot koristi.
MV je na srečo dinamičen organ, ki se nosečnosti prilagaja in spremembe njegove dolžine niso vedno zgolj enosmerne od večje k manjši dolžini temveč tudi obratno. Kadar MV resno popušča, pa so spremembe bolj v smeri krajšanja in odpiranja kot v smeri daljšanja in zapiranja. Glede na vaše podatke bi za zdaj težko podprl trditev, da imate popustljiv MV, saj je trenutno MV dalji od 15 mm ter ste noseči več kot 24 tednov. Če boste donosili do vsaj 34 tednov, cerklaža tudi v naslednji nosečnosti ne bo potrebna.

Spoštovani dr.Pušenjak,

Po vseh pripetljajih s krajšanjem materničnega vratu, sem še vedno noseča 37t2d. Na pregledu je bilo ugotovljeno, da sem za 2-3cm odprta. Sem še doma(nisem hospitalizirana) Zanima me samo, če je pri odprtem MV možnost “infekcije” za plodovnico oz. na kaj naj pazim, da do morebitne infekcije ne bi prišlo?

Hvala in prijeten preostanek dneva,
Maja.

Spoštovani,

nič ne skrbite in tudi nobeni ukrepi niso potrebni. 2 do 3 cm ste lahko odprti celo še do PDP in čez. Tudi do infekcije ne bo prišlo, ker je vaše stanje precej pogosto, do infekcije ob terminu pa pride izjemno redko.

Spoštovani,

noseča sem 19 tednov, na rednem pregledu je ginekolog postavil diagnozo ICI. UZ je bil bp, ko pa me je pregledal ginekološko, mu moja situacija ni bila všeč. Predpisal mi je bolniško in počitek, natančnejših navodil nisem dobila, prav tako mi ni povedal dolžino MV. Zanima me, kaj diagnoza pomeni za nadaljnji potek nosečnosti in kako resna je situacija. Namreč doma imam sedemnajstmesečnega sina, ki je v mojem varstvu, kar pomeni, da sem v nenehnem gibanju in ga je potrebno večkrat dvigniti. Prvič sem rodila tri tedne pred PDP, sama nosečnost je minila brez problemov (imela sem le spremembe na materničnem vratu, ki pa so bile posledica delovanja hormonov, saj je bilo stanje po porodu bp).
Prav tako mi je ginekolog odsvetoval SO in pa petdnevno jadranje, ki sem ga imela v načrtu konec meseca. Drugače se počutim dobro, le občasno me tišči dol in občasno kaki krči, takrat pa skušam mirovati in počivati. Dnevno jemljem tudi magnesol in uživam donat, Buscopan pa zaenkrat ni bilo potrebno zaužiti.

Za odgovor se vam najlepše zahvaljujem.

Spoštovani,

ICI sicer pomeni “popustljiv maternični vrat”, ampak s to diagnozo se žal vse preveč nekritično “opleta” okrog, zato pri najboljši volji ne vem, kaj to pomeni konkretno za vas. Vse kar lahko rečem je, da se strinjam z delom navodil, ki predlaga abstinenco od spolnih odnosov in odsvetuje oddaljevanje od domačega kraja oziroma bolnišnice, vse ostalo je bolj ali manj “megla”, torej navodila zaradi navodil in vtisa, da nas skrbi za vas. Nič od predpisanih zdravil oziroma prehrambnih dopolnil namreč nima niti malo dokazanega učinka, pa pojav prezgodnjega poroda spremljamo dosledno in natančno že vsaj 50 let. Zanimivo, da je skozi ves čas spremljanja prezgodnjega poroda pojav tako rekoč enako pogost oziroma se zaradi demografskih sprememb (starejše nosečnice) le še povečuje, torej pred 32. tednom okrog 1,5% in pred 37. tednom okrog 7%. .

Hvala za vaš odgovor. Bi vas pa prosila še to, če lahko poveste še kaj glede samega gibanja pod to diagnozo. Kako je s sprehodi in plavanjem? Lahko to še dodatno vpliva na popuščanje MV? zmedena sem namreč zato, ker ko je ginekolog naredil vaginalni UZ, je rekel, da je vse super in bp, na otip pa je postavil to diagnozo. Zato sklepam, da je MV dovolj dolg. Kaj bi svetovali glede same fizične aktivnosti? Stara sem 32 let.

Hvala za vaše mnenje.

kot sem že povedal, ne fizična aktivnost niti druge dejavnosti razen morda spolni odnosi, ne vplivajo na MV, zato mislim, da lahko normalno gibate in tudi plavate.

Hvala vam za zgornje odgovore. Bi vas pa prosila še za mnenje glede spodnjih podatkov, namreč imela sem še dodatno kontrolo in ginekolog je zapisal: porcija gladka, CK zaprt, cerkvis dolg 41 mm. Kolikor razumem, sta popuščanje materničnega vratu (ICI) in krajšanje materničnega vratu dve različni diagnozi? Pri meni je torej ugotovljen ICI, toda MV je dovolj dolg in zaprt. Je to sploh možno?

Iskrena hvala in lp

Oboje (diagnoza ICI ob dolgem MV) bi lahko držalo le v primeru, da je bilo v prejšnji nosečnosti jasno ugotovljeno, da MV popušča, kajti takšna diagnoza je potem trajna, saj gre za lastnost tkiva(slabost). Kratek MV je posledica ICI. Prvič torej diagnozo ICI vedno postavimo šele “za nazaj”, ko so očitne že posledice. ICI (insuficienca cervco-isthmica) je namreč lastnost tkiva, kratek MV pa posledica te lastnosti.

Spoštovani,

Decembra lani sem po 3 letih truda zanosila po postopku IVF, to je bila moja prva nosečnost. Prve 4 tedne nosečnosti sem si vaginalno vstavljala Estimo, takoj po prenehanju Estime se mi je pojavil rjavkast izcedek. Na UZ pregledu je bilo vse bp, rečeno mi je bilo, da je zaradi sirjenja maternice. Nato se je čez dober teden (12.1.) vlila kri kot pri močnejši menstruaciji, takrat sem mislila da je vsega skupaj konec. Sledil je vaginalni pregled, ter UZ pregled, s plodom je bilo ponovno vse vredu in diagnoza- hematom. Dobila sem terapijo Dabroston 3x dnevno,ter Buscopan pp. Rjavi izcedki in vmesne krvavitve so trajale do pregleda NS (6.2). Nato je moja nosečnost potekala brez problema ( razen občasnega tiščanja dol – kar mi je bilo rečeno da je normalno) .
13.4. bi morala imeti morfologijo v popoldanskih urah. Takrat sem bila 21t1d noseča. Dopoldne me je parkrat zabolelo v spodnjem delu trebuha – kar sem pripisovala živcem oziroma neučakanosti pred pregledom, pa tudi tisti teden sem začela čutiti prave brce, tako, da je bilo v mojem trebuhu kr živahno. Ob 13 uri sem bila na stranišču, da bi urinirala in mi je spodaj postalo vse mravljinčasto – nato pa mi je začel ven lezt plodov mehur, velik kot manjša žoga. Z rešilcem so me odpeljali v porodnišnico, kjer so mi naredili UZ – otroček je bil živ, utrip normalen, vendar so rekli, da mi nemorejo nič pomagat. Odpeljalo so me v porodno sobo. Po 1,5h so mi predrli plodove ovoje. Nato so mi popadke še dodatno stimulirali, po dveh urah sem rodila deklico, ki je med porodom umrla (se zavedam, da ni imela nobenih možnosti za preživetje). Posteljica se je zatrgala, tako da so me potem v spl. anesteziji sčistli.
Diagnoza : Spontani splav/ sum na ICI

Samo za dodatek naj napišem, da mi je bila v letu 2016 opravljena LPSC in HSC : odstranjen polip iz maternične votline ter 5 žarišč povrhnje endometrioze.
V letu 2015 opravljena preiskava HSG – vse bp ( mi je pa takrat ginekolog omenil, da imam nepravilno izoblikovan vhod v maternico in da bo malo težje nastavil vakum – vendar ni imel potem nobenih problemov med samo preiskavo in je vse potekalo gladko. Pa tudi noben drug ginekolg ni nikoli več omenil, da bi mela kakšne nepravilnosti)

Sedaj pa k vprašanjem:
Je po Vašem mnenju to klasičen primer ICI ali je možnost za kakšno drugo diagnozo? Bi se dalo kako drugače ukrepat oziroma preprečit med samo nosečnostjo ? Kdaj lahko grem v ponoven boj ( imam zamrznjenčka v LJ) ? Je možno, da bi zaradi nepravilne oblike materničnega vratu prišlo do tega? Kako bi potekala naslednja nosečnost ( kateri ukrepi- da se to nebi ponovilo)?

Se opravičujem, ker sem vse tako na dolgo napisala-ampak sem Vam želela čim bolj opisati potek celotne nosečnosti.

Zahvaljujem se Vam za odgovor ter Vas lepo pozdravljam.

Spoštovani,
potek vašega kasnega splava oziroma zgodnjega poroda je klasični primer ICI, torej popustljivega materničnega vratu(ne počeni ovoji v nožnici ob živem plodu), ne glede na to, kaj je to povzročilo (histeroskopija, prirojena napaka, združena s pregrado ali oboje vsak malo), terapija tega pojava pa je cerklaža takoj po NS (med 11. in 14. tednom nosečnosti) ter prenehanje s spolnimi odnosi takoj po zanositvi do poroda oziroma vsaj do 34. tedna nosečnosti . Glede na višino izgubljene nosečnosti bi predlagal, da vsaj 3 mesece počakate z novim poskusom.

Pozdravljeni,
najprej se Vam zahvaljujem za odgovor.
Imam samo še eno vprašanje. Zadnje dni imam občutek, kot da mi nekaj leze ven.. kot, da imam nekaj spuščeno. Tudi, ko se vsedem, me zbode-kot da bi se na nekaj vsedela. Skratka občutek je nelagoden. Včeraj med tuširanjem sem zatipala na zunanjem spolovilu trdo- tako je bilo tudi tisti dan-preden mi je ven pogledal otrokov mehur.
Tudi težje stisnem mišice medeničnega dna. Je to normalno po zgodnjem porodu ?
Upam, da sem napisala dokaj razumljivo. Vem, da na daleč nemorete podati neke diagnoze. Samo, da se malo pomirim-prvi pregled po porodu imam čez 1 teden.
Zahvaljujem se Vam za morebiten odgovor in Vas lepo pozdravljam.

Spoštovani,
kaj bi vam povzročalo tovrstne težave pri splavu okrog 22. tedna nosečnosti pa res ne bi vedel. Če ni močne krvavitve ali težav pri opravljanju potrebe (uriniranje, izločanje blata), zadeva lahko počaka na redni pregled, v primeru, da se odločite za zdravniški pregled, pa se oglasite na ginekološki urgenci.

Spoštovani,
Pred enim letom sem se obrnila na Vas s vprašanjem o popuščanju materničnega vratu ( nosečnost se je končala v 22.tednu).
Objavo najdete malenkost višje.
Tokrat je prišlo do zanositve po naravni poti. Zadnja M je bila 6.2. , se pravi je nosečnost 8+ tednov. Prvi pregled je bil danes. Jemljem Dabroston tablete zaradi rjavega izcedka, ki je trajal 1 teden- izcedek se je vstavil. Danes pa sem dobila še Micovag in Vagisan vaginalne globule, zaradi povečanega belega toka, ter odvzet je bil bris.
Ponovni pregled imam 26.4. Takrat bi se tudi naročila na pregled nuhalne. Kar me zanima je, če se je možno na pregled nuhalne naročit k Vam, ter če je kasneje možno opraviti tudi cerklažo pri Vas ?
Lep pozdrav

Spoštovani,
primerni datumi za NS pri vas so kadarkoli med 1. in 15.5. 2018. Seveda se lahko naročite za NS tudi pri meni. Proti koncu aprila pokličite na tel.št., ki je objavljana pod vsakim mojim odgovorom in se dogovorite za NS. Tudi glede cerklaže se bova dogovorila takrat.

Spoštovani,
v torek sem bila pri Vas na nuhalni, takrat smo se dogovorili za cerlažo. Rekli ste, če opravim vse potrebne preiskave, da pridem na poseg v torek 15.5. Danes sem opravila laboratorijske preiskave in EKG. V prilogi Vam pošiljam izvid laboratorija. Sedaj pa me zanima, glede na to, da so nekatere vrednosti povišane, nekatere pa znižane, če bo poseg vseeno izveden ?
Če je odgovor DA, potem se v torek ob 8 uri zglasim v porodnišnici in samo povem, da sem dogovorjena z Vami, pa me tam napotijo naprej?
Hvala za Vaš odgovor

[attachment=0]IMG_3293.jpg[/attachment]

Spoštovani,
priloženi izvidi so ustrezni, ampak ne vsebujejo biokemije (elektrolitov), pa tudi ne vem ali so vam že vzeli bakeriološki bris nožnice, da bomo vedeli, če gre za kakšno infekcijo in jo ustrezno zdravili po posegu. Sicer pa v ponedeljek dopoldne lepo prosim pokličite še v porodnišnico na tel.: 01 5226102 in sestro lepo prosite v mojem imenu, da vas da na operativni seznam za torek za cerklažo, da bo manj problemov z birokracijo, ker boste prišli relativno nenapovedano. Morebitni primanjkljaj bomo pač nadoknadili v torek dopoldne.