Koposkopija cin3
Pozdravljeni, oktobra sem dobila izvide papC nakar so me poslali na koposkopijo. izvide sem prejela prejsnji teden in sicer cin3.
stara sem 30let, nobenih posegov pred tem in nikoli rodila.
Lansko leto sem bila na brisu ki je bil BP. Sedaj sem narocena na lletz januarja.
Zanima me kako je mozno da se mi je v enem letu iz nic stanje poslabsalo na cin3?
Glede na moje izvide, to se vedno pomeni predrakave spremembe, ali je lahko celo ze rak?
Brala sem da naj bi virus hpv tudi povzrocal predrakave spremembe, sama ne vem ali ga imam ali so me sploh testirali za to? Je vedno samo hpv kriv za predrakave spremembe?
Pri posegu Lletz, se te celice unici ali se jih da potem se naprej na raziskave? Kako je potem po Lletz, se lahko predrakave spremembe ponovijo in kaj se v tem primeru potem stori?
Se mi lahko stanje se poslabsa do januarja?
Lep pozdrav in hvala za odgovore.
Spoštovani,
ne vem, zakaj se je ravno Vam stanje iz b.p. spremenilo v CIN3. Kot vidite se to lahko zgodi. Možnih pojasnil je več, med drugim tudi to, da bris PAP zazna sam brez kolposkopije le 85% primerov sprememb na MV, zato obstaja možnost, da so določene blažje spremembe bile prisotne že pred letom dni, pa tega PAP ni zaznal. Druga možnost je nadpovprečen vpliv določenega HPV na vaše tkivo MV in temu primerna hitrejša sprememba. Takšni “turbo primeri” razvoja predrakavih sprememb so znani, na srečo pa tudi dovolj redki. CIN3 še ni pravi rak, je pa hujša predrakava sprememba, ki jo je smiselno znotraj 2 do 3 mesecev odstraniti. Ob odstranitvi se bo potem dalo preveriti, če je res najhujša sprememba CIN3 ali pa je kje slučajno prišlo že do mikroivazije, kar bi bil potem zelo zgodaj odkrit rak na MV, kateri je v 99% povsem ozdravljiv samo s konizacijo. Kolikor vemo do zdaj je pri vseh ploščatoceličnh oblikah raka na MV (90%) prisoten HPV (brez izjem), torej je HPV obvezni sodelavec pri nastanku raka na MV. Po drugi strani pa poznamo še številne druge komponente, katere ob HPV povečujejo tveganje za nastanek raka od kajenja, uporabe kontracepcijskih tablet, uporabe imunosupresivnih zdravil (nekateri kronični bolniki) itd. ipd.
Glede na to, da niste še niti odstranili tega CIN3, mislim, da ni pravi čas za razmišljanje, kako naprej, če bi se zdravljenje izjalovilo ali če bi se bolezen ponovila. Načeloma je zdaj čas za razmišljanje, kaj boste moda premenili v svojem življenju ali kako boste načrtovali svojo reprodukcijo potem, ko boste spet brez sprememb na MV. Tkivo, ki ga dobimo po odstranitvi (LLETZ, konizacija) se seveda ob CIN3 obvezno natančno pregleda, saj je treba vedeti, če smo s posegom spremembo odstranili v zdravo.
Spoštovani,
ja, če ste HPV dobili od tega partnerja, potem ga imata oba, če ne, pa ni nujno, da je ta HPV prevzel tudi vaš partner. Dejstvo, da imta enak izbor HPV zdaj oba, ne vpliva na nadaljnji razvoj sprememb na vašem MV. bolj vpliva način interakcije med vašim imunskim sistemom in problematičnim HPV, ta pa je lahko zelo različna.
Pozdravljeni!
Da opišem svoje stanje podrobno, a vseeno na hitro: stara sem 26let, prvi ginekolog mi je dvakrat vzel bris, ker ni bil O.K., je opravil še HPV test, ki je bil negativen. Ko sem menjala ginekologa zaradi lokacije, je tudi on vzel bris, ki nikoli ni bil O.K., od novega ginekologa pa nikoli nisem izvedela nič točnega, le, da gre v mojem primeru za MOŽNOST nastanka predrakavih celic, kar je pomenilo redne kontrole – na pol leta. Sledil je ponovni HPV test, ki je bil pozitiven.
Vmes sem se na predlog ginekologa odločila še za vstavitev materničnega vložka (saj KT nisem želela, zaradi slabih izkušenj). Prvo leto sem imela vsak dan rjav izcedek, potem so so mi pojavile akne po obrazu, po skoraj 2 letih sem se odločila za odstranitev, med rednimi kontrolami pa bris še vedno nikoli ni bil O.K., zato se je 12.1.2018 ginekolog odločil za odščip tkiva. Po enem tednu sem dobila izvide – CIN3. Naj omenim, da sem (ne vem če je to ravno povezano z mojo diagnozo) redno potožila ginekologu o bolečih spolnih odnosih, bolečinah po spolnem odnosu, vendar pa me je ginekolog vedno pomiril, da sem verjetno le bolj občutljiva, saj pri meni ni vidnih sprememb. Kako je možno, da so kljub kontrolam na pol leta spremembe na MV v mojem primeru napredovale preko ‘možnost nastanka predrakavih’ celic na CIN3? Imela sem redne kontrole, redne brise, ginekolog mi je vedno znova jemal le bris, nič drugega. Imam sicer stalnega spolnega partnerja že skoraj 4 leta, pred njim sem imela odnose s petimi moškimi, ki so prav tako bili partnerji v določenem življenjskem obdobju.
Ko sem pri svojem ginekologu prevzela izvid, mi je dejal naj se le hitro naročim na pregled na kliniki. Ko je kolposkopijo opravila ginekologinja v bolnišnici je dejala, da je pri meni prišlo do kar precejšnjih sprememb, ki so vidne po velikem delu MV. Odločila se je za klasično konizacijo, poseg imam konec februarja.
Stvar, ki me najbolj zanima je; 1.) kakšna je možnost ponovne okužbe po operaciji, saj predvidevam, da imava oba s partnerjem ‘nevaren’ genotip HPV virusa?
Pri meni so spremembe očitno napredovale zares hitro, ali pa ginekolog ni bil dovolj pozoren.
2.) Sem se izpostavila tveganju tudi zaradi oralnega seksa? Naj v tem primeru osebno zdravnica na to opozorim – glede na to, da imam pogosta vnetja žrela?
Najpomembneje pa: 3.) kako ravnati po operaciji? Se lahko, če sam jaz potem HPV negativna po uspešni odstranitvi tkiva ponovno okužim zaradi spolnega odnosa s stalnim partnerjem?
4.) Berem tudi o raku danke, je na mestu, da opravim še kolonoskopijo? Je možno, da je v primeru tako agresivnega napredovanja na MV možnost, da so spremembe še drugod?
Že nekaj dni brskam po spletu v upanju na odgovor, a ga ne dobim.
Ker bi rada imela otroke, me zanima predvsem, saj me skrbi, kako bom lahko donosila otroka, v primeru, da mi bodo že zdaj ‘vzeli’ velik del MV, usodneje pa bi bilo za mojo željo po naraščaju še, če bi mi v roku nekaj let po ponovni okužbi morali odrezati še kakšen del.
Za odgovor se vam najlepše zahvaljujem!
Spoštovani,
namen tega foruma sicer ni “branje levit”, ampak svetovanje, vendar včasih ni mogoče mimo nekaterih pravil sklepanja. Eno teh je, da po toči zvoniti nima veliko smisla. Zaradi tega se mladim v osnovnih in srednjih šolah predava spolno vzgojo in se priporoča uporabo bariernih metod zaščite, čeprav vemo, da to ni absolutna varnost. Tudi vdržnost in alternativna spolnost ni brez pomena, priporočamo pa tudi cepljenje proti HPV najbolj onkogenih tipov za raka na MV in koži spolovila. Zdaj je, kar je in se da uporabiti le še sekundarno in terciarno preventivo.
1. z odstranitvijo predrakavih sprememb se ne odstrani okužbe s HPV, ampak le prepreči raka, ki bi se iz teh sprememb lahko razvil v naslednjih 1 do 3 letih. Še zdravo tkivo, ki bo ostalo je torej še vedno podvrženo možnosti enakih sprememb, čeprav je res, da se HPV običajno v nekaj letih potuhne v genom gostitelja in od tam po vzpostavitvi imunskega odziva gostitelja težje dosega spremembe kot v prvi fazi po okužbi. Vseeno boste po odstranitvi obolelega tkiva še nekaj let potrebovali poostren nadzor z brisi in morda tudi s kolposkopijo.
2. Kaj in kako je z vašim grlom zaradi oralnega seksa vam težko povem. Če bi opazili, da postajate hripavi in to ne bo le enotedenska sprememba kot pri običajnem prehladu, se seveda velja oglasiti tudi pri kakšnem specialistu ORL, sicer pa preventive v področju žrela in grla nimamo.
3. z istim tipom HPV, ki je že povzročil spremembe CIN see ne morete ponovno okužiti, ker ste že okuženi in ste verjetno proti njemu razvili tudi lastna protitelesa. Enako velja tudi za vašega partnerja.
4. Tudi glede črevesa velja enako kot glede glasilk. Za enkrat posebni pregledi niso potrebni, če bi se pojavila simptomatika pa se seveda ukrepa glede na simptome in znake.
Glede nosečnosti vam težko napovem prihodnost. Konizacija je dejavnik tveganja za visok splav in zelo prezgodnji porod, ampak ga kljubvsemu težko napovemo. Mogoče bi si dali kakšno leto po konizaciji narediti cervikometrijo, s katero se preveri prehodnost MV za določeno debelino dilatatorja po Hegarju. Metoda je sicer že malo zastarela, ampak je edino, kar imamo na voljo preden pride do prvega visokega splava ali prezgodnjega pororda, kajti pravi preizkus vzdržljivosti materničnega vratu je žal šele nosečnost sama. Takrat pa bi morali že vedeti, če je zaradi popustljivega MV smiselna cerklaža ali ne.
Najlepše se Vam zahvaljujem za odgovor. Se povsem zavedam stanja, naj pa poudarim, da sem le s tremi (rednimi partnerji) imela nezaščiten spolni odnos, se pravi, v času ko sem uporabljala ustrezno hormonsko zaščito. A kot ste dejali, tudi kondom v sicer majhnem odstotku ni ustrezna zaščita pred okužbo.
Zanima me le še to, kašna je možnost, da se po ustrezni odstranitvi obolelega tkiva (recimo, v ekstremnem primeru) materničnega vratu v celoti (če bi prišlo do stanja CIN3 ponovno) okužba prenese še na ostale dele, recimo nožnico, maternico? Na kakšen način se preverja stanje same maternice, bi se v primeru, da bi bilo kaj narobe to pokazalo s PAP testom? Prav tako imam podobno vprašanje glede jajčnikov? Zanima me predvsem zaradi opisa mojih bolečih spolnih odnosov.
Nadvse prijeten večer želim!
Menim, da se Vam lahko v imenu številnih uporabnic iz srca zahvalim za Vaše izčrpne ter strokovne odgovore na tej strani, vsaj meni so v veliko pomoč ter uteho v trenutni situaciji! Najlepša Vam hvala za ves čas, ki si ga vzamete za ta namen.
Spoštovani,
glejte, še tokratno zdravljenje ni zaključeno, pa bi vi radi že vse vedeli, kaj in kako se lahko zaplete v prihodnje. Mislim, da tega trenutno res ne rabite, ker vam prav nič ne bo koristilo. Po konizaciji se stanje preverja z brisi PAP in po potrebi še s kolposkopijo. Verjamem, da vas bega zanesljivost oziroma nepopolna zanesljivost brisov, ampak to je največ, kar imamo in boljšega nadomestka ni. Lahko vam edino svetujem, da si privoščite še kak samoplačniški dodaten bris in pregled, v kolikor bi vas prehitro prestavili na običajno – 3 letno preverjanje brisov (to se lahko zgodi po 2x zaporednem normalnem brisu PAP).
Učinki HPV se na maternico ne selijo, na jajčnike pa tudi ne. Bolečine pri odnosih verjetno z vašim stanjem na MV nimajo nobene zveze, lahko pa bi imelo kašno zvezo s kakšnim pelvičnim vnetjem, ki ima pa drugačne razloge (npr. klamidija?) ki je prav tako SPB.