Krvavitve v nosečnosti
Pozdravljeni!
Sem v 14t nosečnosti in sem zadnjih 14 dni morala dva krat obiskati zdravnika,saj sem zakrvavela. Včeraj me je moja ginekologinja poslala celo na urgenco. Pravijo,da ne vejo odkod naj bi izvirala krvavitev,ker iz posteljice ne krvavim prav tako nimam mioma ali česa drugega. So pa rekli da imam posteljico čisto pri mv in ker sem IVFka še vedno uporabljam crinone gel da so možne krvavitve zaradi tako nizke posteljice ali pa da sem si z aplikotorjem od crinone poškodovala mv. Me zanima kaj pravite Vi ? če so takšne krvavitve normalne in,da imam nizko posteljico? Nebi rada panike delala ampak sem lani imela 2 ss,enega v 16t in enega v 6t 🙁 zato me vse to malo skrbi. Pravijo,da je z otročkom vse v redu. Me pa še zanima do kakšne mere so bolečine v nosečnosti zaradi raztezanja maternice normalne? Imam namreč pikanje v jajčnikih (včasih bolj včasih manj),rahle bolečine v sp.delu trebuha in se mi je že par krat zgodilo,da sem imela pod popkom do sp.dela trebuha kot nek pritisk! Je to vse zaradi raztezanja maternice ali me mora kaj skrbeti ? Že v naprej se Vam zahvaljujem za Vaš odgovor
Lep pozdrav,Aleksandra
Spoštovani,
sicer nobena krvavitev v nosečnosti ni normalna, so pa takšne, ki jih lahko ignoriramo in takšne, ki jih ne moremo. Vaša je očitn tiste vrste, ki je ni treba kar naprej preverjati. Nizek sedež posteljice je pogost spremljevalec takšnih krvavitev in praviloma niso problematične, vsaj do 28. tedna nosečnosti ne. Pretekli splavi so preteklost in s trenutnim stanjem nimajo nobene zveze. To se je treba očitno kar naprej dopovedovati.
G. Pušenjak se Vam iskreno zahvaljujem za odgovor. Bi Vas še vprašala nekaj glede MV;in sicer glede dolžine. Nazadnje v UKC so mi izmerili MV dolg 25mm,ali ni to malo premali ? Je to,ker sem imela konizacijo ? me skrbi glede popuščanja in prezgodnjega poroda,ker namreč ne vem kolk je lahko dolg in kolk ne….sedaj sem v 16 t . Hvala Za Vas čas in odgovor
LP,Aleksandra
Spoštovani,
kot prvo ne vem, kako vam je bil MV izmerjen. Ne glede na to, pa je 25 mm dovolj. Sam se pri oceni dolžine MV držim strožjega merila za kratek MV in to je 15 mm pred 24. tednom in ne 25 mm, ker je to previsok prag za ogroženost. Predlagam, da se vaš MV ponovno izmeri okrog 23./24. tedna in se bo takrat videlo, če je res kaj prekratek. Do takrat pa vam lahko svetujem le, da nimate spolnih odnosov in da kolikor toliko redno uporabljate vaginalne svečke z mlečno kislino (recimo vsaj 4 dni na teden) zvečer pred spanjem.
jaz bi raje kot Estimo predlagal mlečno kislino in laktobacile v kapsulah (Gynophylus), ker se mi zdi, da je naravna vaginalna flora boljši zaščitnik pred porodom kot progesteron, ki ste ga nosečnice že itak polne in ga opazno pravzaprav sploh ni mogoče dodati.
G. Pušenjak
Se Vam znova javljam…tokrat z umetno prekinitvijo v 16t5d 🙁 obupana sem do konca… lani sem imela splav v 15t6d…v obeh primerih mi je odtekla voda,lani zaradi bakterije,sedaj še čakam na izvid od brisa…ampak so rekli,da ponavadi je vnetje ali bakterija 🙁 ne morem razumet zakaj 2x v takšnem tednu ? meni se zdi preveliko naključje,da bi 2x imela v skoraj istem tednu vnetje/bakterijo ? pišem Vam z razlogom,če mi daste napotke kako naprej ? čez par dni imam pri moji G uz in bi rada,da me pošlje na čim več pregledov/preiskav kar se da,da lahko to v bodoče preprečim. omenjali so mi genetiko in protitelesa…mi svetuje,da bi še mogla na kaj drugega ? da vem kaj lahko vse prosim in zahtevam ?! v Beogradu pred ivf delajo še inzulinsko rezistenco? je to smiselno ? lepo bi Vas prosila kaj lahko sedaj vse naredim,da bi dobil kar se,da več odgovorov za prihodnje…ker namreč me je še dosti bolj sploh razmišljat o kakšen novem postopku/nosečnosti,ker bom tako lahko par mesecev živela v paniki kdaj se mi to spet lahko zgodi 🙁
Hvala Vam za Vaš čas in odgovor
Aleksandra
Spoštovani,
rešitev ni v številu preiskav ampak v trezni, smiselni analizi razpoložljivih informacij o vaših dveh splavih. Načeloma pri splavu v drugem trimesečju najprej pomislimo na “popustljiv maternični vrat” in šele potem na kaj drugega. Tudi če se izkaže, da je bila nosečnost žrtev infekcije, se moramo vprašati, kako je ta lahko prišla do nosečnosti, kajti običajno je nosečnost pred zunanjimi vplivi dobro zavarovana z maternico in pred infekcijami iz nožnice z materničnim vratom. Zato je bariera očitno morala biti prešibka, saj je nožnica standardni vir bakterij in ta pri 99% nosečnic ni problem. Zakaj je problem pri 1%?
V vašem dopisu manjka za analitika pomemben podatek. Je plod v maternici najprej odmrl ali se je začelo izločanje ploda in nosečnosti pri živem plodu? Je bil ob prihodu v bolnišnico vaš maternični vrat že odprt ali še zaprt? kako je v podrobnostih potekalo vse skupaj? Od odgovorov na ta vprašanja je namreč precej odvisno, kaj lahko storimo, da bi zmanjšali verjetnost ponovitve. Kar tako, brezglavo delati preiskave je žal mimo bistva, tudi če po naključju odkrijemo kakšen odklon, ki včasih povzroči tudi splav, kajti v primeru, da to ni logičen razlog za vaša dva splava, ukrepanje ne bo imelo učinka.
Pozdravljeni!
V obeh primerih se mi je zgodilo čisto ista stvar. Odtekla mi je voda,plod je bil še v obeh primerih živ,ko sem prišla v bolnišnico,tudi drugi in tretji dan je bil. Edina razlika med prvo prekinitvijo in drugo je ta,da prvič sem imela zelo povišane levkocite in tudi vnetne parametre,da so mi samo svetovali prekinitev z tabletko. Sedaj drugič pa sem začela krvaveti po dveh dneh ležanja v bolnici. na izvide,če sem imela sedaj bakterijo še sicer čakam,lani sem imela prisotno E.coli. maternični vrat so rekli,da je bil zaprt,odprta so rekli,da nisem. na spletu sem zasledila,da v takih primerih naredijo tudi operacijo materničnega ustja. ali bi to imeli smisel za naslednjič ? ker po vsem tem mi verjemite,da bi rada že pred novo nosečnostjo naredila vse,da bi lahko kaj takega ponovno preprečila.
Hm!? V tem primeru obstaja možnost, da res ni problem v popustljivem materničnem vratu ampak v kakšni kronično prisotnem mikroorganizmu v predelu materničnga vratu in maternice? Predlagam še mikrobiološke brise na ureaplazmo in mikoplazmo, ter meritev prehodnosti materničnega vratu s Hegarjevim dilatatorjem izven nosečnosti.
Pozdravljeni!
Naj Vam povem,da se mi je v obeh primerih zgodilo popolnoma enako…odtekla mi je voda,sem šla v bolnišnico,so mi naredili uz,plod še je živel,prav tako je živel vse do konca prekinitve. Razlika je,da so mi prvič prišli rečt,da imam zelo povišane levkocite in vnetne parametre in,da priporočajo splav z tabletko,da odločitev je pa moja. Sedaj drugič sem po 2 dneh bivanja v ukc začela kar močneje krvaveti in smo se odločili za splav z tabletko tako kot tudi prvič. Za prvič mi je bilo rečeno,da je bila prisotna bakterija E.coli in Klebsiela pneumonie. tokrat mi na odpustnici piše,da pri vaginalnem brisu vagine patogenih bakterij nismo osamili. razumite,da bi resnično rada našla vzroke za te moje splave,saj nebi rada želela nove nosečnosti,če nebom pred tem dala vse od sebe in preverila kaj se lahko da preprečit. ko sem jih v ukc spraševala za odgovore zakaj in kako pride do tega,da vem za naslednjič sem vedno dobila odgovor naj ne iščem odgovora,ker ga najdla nebom. da pride ponavadi do vnetja/bakterije in da nimam vpliva na to. da je vse v božjih rokah. se opravičujem,ampak v sodobnem času,ko je medicina tako napredovala se jaz žal ne morem tolažit,a bo sedaj vsaka moja nosečnost v božjih rokah. na spletu sem tudi prebrala,da v takih primerih naredijo tudi operacijo zaprtja materničnega ustja. ali bi to pomagalo ??
LP
Spoštovani,
mikrobiološke brise delajo ginekologi sami, prav tako meritev prehodnosti materničnega vratu, če to metodo sploh poznajo, saj je že zelo stara in večinoma opuščena, vendar je žal edina metoda za vsaj približno ugotavljanje popustljivosti materničnega vratu izven nosečnosti. Če ginekolog tega ne dela, lahko pošlje tudi v bolnišnico z napotnico, kjer pa se bodo verjetno čudili, ker jo zelo redki še sploh uporabljamo.
Spoštovani,
res je, da najmanj v polovici primerih ne najdemo vzroka za splav, tudi ne za tako pozne splave, kot sta bila vaša dva. Od skritih razlogov, ki niso zelo očitni že od daleč in jih znamo vsaj načeloma preprečiti, sta le dva: infekcija, če jo poznamo in popustljiv maternični vrat, včasih pa oboje. Potem so tudi bolj očitni kot so pregrada na maternici, miomi in sistematični genetski razlogi. Bris na bakterije, kakršne delamo rutinsko, žal ne pokažejo atipičnih mikroorganizmov kot so klamidije in mikoplazme, ureaplazme ipd. Za dokazovanje teh se je treba potruditi s posebnimi brisi in jih poskusiti vzgojiti v posebnih gojiščih in če se jih odkrije, jih tudi zdravimo s posebnimi antibiotiki.
Operacija (cerklaža) lahko pomaga le, kadar je razlog za splav popustljiv maternični vrat. Tudi to je mogoče ugotoviti izven nosečnosti, ampak metodo žal opuščamo. zakaj pravzaprav ne vem, verjetno bolj iz pozabljivosti ali pač zato, ker se orodja za to ne uporablja več za mehanski splav, kar je nekoč bilo edini način, danes pa je praktično 99,5% splava medikamentoznega in ginekologi pozabljajo, da obstaja inštrument (Hegarjev dilatator), s katerim je mogoče delati tudi druge stvari, kot npr. meriti prehodnost kanala materničnega vratu.
Pozdravljeni!
Pred časom sem Vam pisala zaradi težav,ker mi je 2x odtekla voda. Danes sem imela pri svoji G uz po prekinitvi nosečnosti in je pogledala tudi izvide iz porodnišnice in patološke izvide in pravi,da je bilo z otročkom vse v redu,prav tako ni bilo nobenega vnetja zato ona misli,da imam zaradi konizacije popuščanje MV in,da sem zato že imela 2 prekinitvi v 16t. Sedaj morem počakat na razgovor in reproduktivni medicini ampak moja G bi mi predlagala cerklažo čisto zgoraj pri maternici ( pozabila sem kako se imenuje ta cerkalaža). Me zanima kakšne so Vaše izkušnje z tem ? Ali bi to v mojem primeru lahko pomagalo,da bi naslednjo nosečnost lahko izpeljala do konca ?
Hvala Vam za odgovore in lep dan
Aleksandra
Mogoče ima vaša ginekologinja v mislih “abdominalno cerklažo”? S to vrsto cerklaže imamo presenetljivo dobre izkušnje pri ženskah, ki so ostale povsem brez materničnega vratu, pri tistih, ki imajo MV pa se dela navadna cervikalna cerklaža po Shirodkarju okrog 12. tedna nosečnosti. Če je problem popustljivost MV, potem je cerklaža edino, kar lahko pomaga in seveda le pod pogojem, da se cerklažo naredi ob pravem času, torej še preden se MV začne odpirati.
Se res ne spomnim kako se ji reče,ker mi je toliko info povedala 🙁 vem samo,da je rekla,da se ta op dela v LJ in,da bi morala iti pred novo nosečnostjo/novim postopkom ivf,ter da se naredi cerklaža čist pri maternici,ker pri meni bolj spodaj pri MV nebi nič kaj koristilo ! sem včeaj celo malo “upanja” dobila,da bi pri vseh mojih težavah v nosečnosti in umetnih prekinitvah celo bila to rešitev in,da bi morda celo lahko v naslednji nosečnosti otročka donosila in ne,da pridem samo do 16/17 t pa mi pride do razpoka 🙁
torej, le abdominalna cerklaža se dela izven nosečnosti. tudi laparoskopsko.
težko je pri takšni rešitvi, ki je zelo redka odločitev za skrbno izbrane primere govoriti o sistemskem uspehu (imamo jih mogoče nekaj več kot 10 ali 12), čeprav moram po drugi strani reči, da imamo pri teh redkih ženskah, ki so ostale popolnoma brez materničnega vratu zaradi raka, izjemno dobre uspehe s to metodo podpore materničnega vratu.