Missed ab. v 19. tednu
Pozdravljeni.
žal se je moja 5. nosečnost končala žalostno. Stara sem 40 let, imam 4 otroke (od zadnjega poroda je minilo 7 let), pri vas sem bila na potrditvi nosečnosti in na NS (tveganje 1:1300, NT 1,2, vse bp), NIPT je pokazal nizko tveganje. In res je bil fantek, kot ste ugotovili že na NS.
V 10. tednu so se mi začeli rjavi in krvavi izcedki, na urgenci v 14. tednu so ugotovili placentarni polip cca 1x1cm (sklepam, da je bilo mišljeno decidualni), PSU+. Izcedki so se nadaljevali do zadnjega pregleda v 19. tednu (prejšnji teden), kjer je bilo ugotovljeno, da plodu ne bije več srček. Spolnih odnosov nisem imela, vstavljala sem si redno Lactogyn.
Splav so mi opravili s tabletami MI-MI, šlo je gladko, v dobri uri po vstavitvi tabletk v nožnico je prišlo vse skupaj ven (plod v ovoju s posteljico, sestra je komentirala, da čudno, da je najprej prišla posteljica). Vse se je izločilo in sem šla popoldan domov. Poslali so ga na genetiko. Danes je 4. dan po splavu in imam še rahlo krvavitev, fizično počutje bp.
Seveda se mi poraja miljon vprašanj in vas prosim za nekaj odgovorov:
1. Na urgenci pred postopkom splava s tabletami so izmerili plod TT 7,5 cm (meni se je sicer zdel malo večji, ko sem ga pogledala). V 14. tednu na urgenci in v 15. tednu (sredina januarja) na prejšnjem pregledu so bili PSU+. Ali se plod po odmrtju “skrči”? Očitno je odmrl kmalu po prejšnjem pregledu, vendar bi potem vseeno moral biti velik za 15. teden?
2. Čisto na začetku nosečnosti (začetek novembra) sem jedla tatarski biftek iz trgovine – zapakiran z etiketo proizvajalca (toxoplazmozo sem prebolela že pred 1. nosečnostjo). Seveda si zdaj očitam, kaj če se je plod okužil z listeriozo. Ali bi okužen plod s to bakterijo ostal v maternici ali bi se zaradi bakterije prej sprožil splav (razpok ovojev). Nisem imela sicer nobene vročine v nosečnosti. Od zaužitja do odmrtja je preteklo cca 2 meseca.
3. Spodnji pritisk imam nekoliko povišan (zvečer bilo včasih tudi blizu 100, sicer okrog 85-95), Zgornji je 110-130. Ali ima to kak vpliv na začetku nosečnosti? Splošna zdravnica mi pravi, da za tak pritisk ne dobim tablet, držim se neslane diete in se poskušam veliko gibati (kar je bilo v prvih tednih nosečnosti ob slabostih malo težje). Ginekolog me je nameraval poslati k internistki po morfologiji.
4. Ali je možno, da je šlo vseeno za kakšno kromoskomsko napako na kromosomih, ki se ne preverjajo z NIPT (moja leta), čeprav je bil NIPT ok?
5. Zdravnik v UKC, ki mi je delal UZ po splavu me je vprašal, če so mi kdaj diagnosticirali adenomiozo. Nikoli mi nihče ni ničesar omenil, zdaj sem si malo prebrala, edini znak, ki ga imam, je 3 dnevni izcedek preden se ulije M, ki pa ni črn (jaz sem to štela že kot začetek M). Vse 4 nosčenosti pred 15 do 7 leti so bile bp, zanositev vedno trajala malo dlje, 2x sem imela LPSC LEKO 2001 in 2004 (policistični jajčniki). Kot sem prebrala so pri taki diagnozi možni splavi – ali tudi odmrtje ploda? Ker bi z možem vseeno poskusila še enkrat, časa pa nimam ravno več na pretek, bi rada prišla k vam na UZ, da pogledate stanje maternice. Prišla bi v Dravlje. Kdaj bi bil najbolj primeren čas (koliko po splavu, pred ali po M)? Sedaj kolikor sdem razumela moram počakat 3 cikluse (ali 3 mesece) od splava? Glede na že 4 porode in prej nobenega splava, sklepam, da kakšnih drugih sistemskih vzrokov ni?
Se opravičujem za toliko vprašanj, vendar mi bodo odgovori zelo pomagali pri žalovanju in tudi odločitvi za morebitno novo nosečnost.
Hvala že vnaprej.
Spoštovani,
po odmrtju plod seveda zagotovo ne raste več, koliko se skrči, pa je težko reči, se pa zagotovo vsaj malo tudi skrči, vsaj na račun vode, ki jo sčasoma izgubi, saj odmrla tkiva dehidrirajo. Dalj kot je od odmrtja, manj natančno je mogoče oceniti, kdaj se je to dejansko zgodilo. Ampak z medicinskega stališča za nas ni bistveno, če se to zgodi pri 12 ali 17 tednih ali se pri oceni zmotimo za + ali – 2 ali celo 3 tedne, ker so razlogi za odmrtje v drugem trimesečju praktično enaki. V poštev pridejo različne infekcije, genetski razlogi, tudi naključja (npr. razne maligne srčne aritmije, ki so včasih genetske), presnovne motnje ob npr. neurejenem diabetesu, žilni zapleti pri antifosfolipidnem sindromu in trombofiliji, fetomaternalna krvavitev ipd.). Žal tako dolgo po odmrtju večine razlogov ni več mogoče dokazati.
Listeriozo nerad komentiram, ker je tako sporadičen, redek razlog, dokazati se ga vnaprej ne da, za nazaj pa nam prav nič ne pomaga, če zanj vemo, ker se lahko tudi ponovi, ker trajne imunosti ni.
Od omenjenega krvnega tlaka zanesljivo ni prišlo do odmrtja. Tudi NIPT žal ni absoluten, saj kot veste, preverja le najpogostejše kromosomske napake, ostalih kromosomov, ki so še lahko kandidati za trisomije ali delecije, pa ne. Seveda je lahko bilo kaj takšnega narobe, česar NIPT ne preverja, ampak tudi tega za nazaj ne bo mogoče več preveriti.
Adenomiozo je tudi relativno težko diagnosticirati, daj se da z UZ postaviti kvečjemu sum in še to posredno, na osnovi videza stene maternice, sprememb teh odklonov znotraj posameznega ciklusa (zato je potrebnih več UZ preiskav, npr. takoj po M in tik pred M), diagnoza pa je bolj ali manj invazivna, npr. s histeroskopijo in laparoskopijo. Včasih je to treba operirati, da se omogoči zanositev, včasih je treba več mesecev, tudi dalj kot leto dni jemati hormone ipd. Skratka, v nekaj stavkih ne težko pojasniti vse, kar bi vas utegnilo zanimati v zvezi z adenomiozo. Za osnovno diagnostiko se res lahko naročite tudi pri meni v ZCD, mogoče za začetek najbolje tik pred menstruacijo, če bo sumljivo za AM, pa še takoj po menstruaciji.
Najlepša hvala za odgovor.
Ginekologa bom prosila za napotnico za pregled krvi za antifosfolipidni sindrom in trombofilijo (sem zasledila v drugih vaših odgovorih, da obstajata dve presejalni vrednosti), ker 1 leto čakati na revmatologa pri 40+ bo predolgo. Verjetno je naročanje takšne preiskave upravičeno glede na missed ab. v 18. tednu? Ali je kljub 4 uspešnim nosečnostim (otroci so bili težki od 3.150-3.450g) mogoče, da se antifosfolipidni sindrom pojavi kasneje (od zadnjega poroda je minilo 7 let)?
Prišla bom preveriti stanje maternice na UZ.
Ščitnico so mi preverili pred pol leta in je bila bp.
Ali bi se težave s posteljico kazale s krvavimi izcedki? Jaz sem imela od 10. tedna manjše krvave izcedke, ampak smo jih potem pripisovali decidualnemu polipu.
Ali je še kaj, kar lahko sama storim, preden se podam v novo poskušanje? Razen, da upam na najboljše.
Hvala za vaše odgovore in brez zamere za toliko vprašanj.
Spoštovani,
se strinjam, da po 4 normalnih nosečnostih težko verjamem, da je razlog za odmrtje APS /trombofilija, čeprav se lahko včasih pojavi tudi kasneje. Se strinjam, da bi bilo bolj verjetno najti razlog bodisi pri plodu (kromosomska napaka, infekcija ploda) ali pa sekundarna pri vas (adenomioza?), vse drugo bi pričakoval, da bi pokazalo zobe že pri kateri od prejšnjih nosečnostih. Vseeno prosite osebnega ginekologa, da preveri presejalne test za APS/trombofilijo, pa da se naredi UZ maternice pred in po M, da se preveri, če obstaja vsaj sum na adenomiozo.
Spostovani,
vskocila bi v temo. Sama sem imela pred zanositvijo postavljen sum na adenomiozo-zadebeljena zadnja stena maternice. Zanosila sem prvic, ko sem bila brez zascite. Sedaj sem v 13. tednu. Stara 30 let, redne M s crnimi izcedki po koncu M.
Enkrat sem v enem Vasem odgovoru nekemu dekletu prebrala, da ce je zanositev lahka, adenomioza pac nima nekega pomena, niti vpliva na nosecnost (je nepomembna) in da ce bi bila pomembna in lahko imela na splav in te zadeve nek vpliv, bi ze prvotno onemogocala zanositev in povzrocala neplodnost.
Kako je sedaj s tem? Krvavitev nimam…imam pa precej bolecin po trebuhu.
Hvala za mnenje.
vse našteto drži. Seveda nič ni absolutno, ampak tveganje, da bo kaj narobe z nosečnostjo pada tudi s tem, če z zanositvijo ni težav. Od česa bolečine po trebuhu bi težko rekel, kajti endometrioza in adenomioza se v nosečnosti potuhneta, tudi takrat, ko sta bili pred nosečnostjo simptomatski.
ne trdim tega, samo ugotavljamo, da je v tem primeru tveganje za zaplete manjše. Poskusite razumeti, da v medicini ni nič gotovo in hkrati tudi nič ni nemogoče. Vse je bolj ali manj stvar verjetnosti.