Pozdravljen,

Obračam se k vam po nasvet, stara sem 36 let, doma že imam 9. letnico. Za prvo nosečnost sem se trudila PCO in s pomočjo klomifena zanosila v 6. ciklusu in rodila v 35. tednu zaradi preeklampsije. Otrok takrat težek 2060 in ni bila v inkubatorju samo v toplo posteljici.
Po 9 letih sem se z novim partnerjem odločila še za 1 otroka in mi je tako ginekologija predpisla clomid.
Po prvem mesecu clomida test pokazal nosečnost in čez 5 dni krvavitev, ginekologinja mi je naredila ultrazvok in je bilo vse ok, naj bi se lepo sčistila, nato sem po tej krvavitvi jemala clomid od 5-9 dne po 1 tableto. Po končanemu jemanju clomida 3 dan nastopi ponovno krvavitev in test pozitiven, takoj odšla na urgnco, kjer so mi vzeli kri in potrdili nosečnost, ampak je propadla, se pravi kljub nosečnsoti sem pila clomid in nato splavila.
Po 1 SS sem dobila v roku 2 tednov ponovno menstruacijo in začela s clomidom, spet zanosila in po 5 dneh po pozitivnem testu spet spontani splav.Krvavitev
Potrebujem pomoč, zakaj zaporedni SS ali ima vpliv clomid?

Spoštovani,
mislim, da klomid nima nič pri tem. Nisem pa povsem razumel ali ste zdaj imeli 2 ali že 3 zaporedne splave? Če s bili že trije zaporednoma, potem se velja vprašati, če morda nima kateri od vaju kromosomske napake, uravnoteženo translokacijo kakšnega kromosoma? Če ste zanesljivo že 3x zapored splavili, bi bilo prav, da vaju usmerijo k genetiko na genetski posvet, če le 2x pa poskusite ponovno zanositi in upajte, da bo tokrat v redu.

Spoštovani,

Imela sem 2 zaporedna ss, po 1 pozitivnem testu sem zakrvavela in ker sem smatrala, da je bil ss splav sem začela od 5-9 dne piti clomid, 11 dan sem spet začela krvaveti in odšla na urgenco, kjer so mi vzeli kri in je bila nosečnost. Mislite, da je lahko clomid vplival na ss?
2 ss pa se je zgodil 5 dni po pozitivne testu in je krvavitev bila samo 1 dan , drugi dan pa zelo blaga skoraj nič.
Če so kromosomske napake je sploh možna zanositev?

Spoštovani,
ne vem, če bi lahko klomifenu pripisali splav, čeprav je po farmacevtskih učinkih antiestrogen, ampak za nosečnost niso bistveni estrogeni temveč progesteron. Kromosomske napake pri plodu so v 99% primerih naključne in se ne ponavljajo, če bi ženska imela kromosomsko napako, pa je zelo odvisno, kakšno. Ženske s trisomijo so praviloma neplodne, povečano število splavov pa imajo lahko partnerji, pri katerih ima eden npr. uravnoteženo translokacijo dela kakšnega kromosoma. Ampak domnevam, da z omembo kromosomske napake niste imeli tega v mislih.

Spooštovani,

imela sem 4 zaporedne ss (vse med 6.-9. tednom, 2x blighted ovum, 2x missed abort). Vsi moževi izvidi so bp, jaz imam sicer PCO, a nobenih simptomov razen da nimam ovulaciji (zanosila sem vedno s Femaro). Genetski testi bp. Na genetskih so mi svetovali še testiranje za antifosfolipidni a moram prvo zaprositi svojo ginekologinjo da me tja napoti. Imam dve vprašanji:
1. med 3. nosečnostjo je bila ugotovljena pregrada (ugotovil jo je primariji, moja gin me ni nikoli na to opozorila), a ginekologinja pravi, da to načeloma ne bi smela biti ovira (čeprav je primarij rekel, da bi morala na op). Naj vstrajam pri ponovnem pregledu za pregrado ali naj zaupam ginekologinji da to ni težava?
2. iz iskanja na spletu razumem, da v kolikor pride do zanositev po naravni poti umetne oploditve niso ravno smiselne, ker v trenutku oploditve tudi plodi ki kasneje odmrejo v kasnejših tednih pod mikroskopom izgledajo normalno.
Torej v kolikor pregrada ni omejitev in se izkaže, da antifosfolipidnega sindroma nimam nam ostane le, da ponovno poskusimo po naravni poti?
Lepa hvala in lep pozdrav

Spoštovani,
Čim zanosite spontano, moški dejavnik očitno ni problem, saj med spermiji poteka zelo ostra konkurenca in zmaga vedno najboljši med milijoni spermijev. Pri vas je očitno problem donositev, k temu pa prispevajo lahko številni dejavniki pri vas, torej pri ženski. Za APS vas naj ginekologinja pošlje najprej na “presejalni test”, to pa sta dva testa aCL in anti beta 2GPI. Če nobeden od teh dveh ni pozitiven, vsaj seropozitivnega APS nimate in lahko pozabimo na imunske razloge, vsaj tiste, ki se jih da identificirati. Tudi dejstvo, da ste 2x imeli “blighted oovum” kaže na različne razloge za neuspeh. Prazno jajce je namreč posledica triploidije, kar je posledica napake pri oploditvi: bodisi sta dva spermija uspela oploditi jajčece hkrati ali pa se iz jajčeca ob oploditvi ni izločila polovica vaše genetske garniture. Točnih razlogov za to ne poznamo ampak verjetno gre zgolj za nesrečno naključje, ki pa v naravi tudi sicer ni tako redko, da bi se ne moglo ponoviti. Po mojem pregrada res ni problem, imamo pa navado, da tudi to oviro odstranimo vsaj takrat, če se začnejo splavi ponavljati. Ta pogoj torej izpolnjujete, zato bi pregrado bilo smiselno sanirati.

Spoštovani,
najlepša hvala za odgovor. Na Adrialabu sem samoplačniško opravila nekaj testov za APS, a rezultatov ne razumem:

Cardiolipin IgG-ab <1.6
Cardiolipin IgA-ab <0.5
Cardiolipin IgM-ab 1.0

beta- 2- glycoprotein- 1-
IgG/A/M- ab:
beta- 2- glycoprotein IgG- ab <1.4
beta- 2- glycoprotein IgA- ab <0.6
beta- 2- glycoprotein IgM- ab 1.4

Če prav razumem je vse v meju normale oz. relativno nizko?
Hvala še enkrat!

res je, torej ni razlogov za obisk revmatologa.

Spoštovani,
hvala, če prav razumem so naši splavi torej po vsej verjetnosti nepovezanega razloga – in je po vašem mnenju vredno naprej poskusiti po naravni poti?
Hvala in lep pozdrav

da, jaz bi za enkrat še poskusil po naravni poti.

Spoštovani,
ponovno se obračam na vas – ginekologinja mi je sedaj predpisala Femaro, Fragmin, Aspirin protect in estimo+. Femaro naj jemljem kot običajno, ostalo troje pa naj začnem od trenutka, ko zagledam pozitiven nosečniški test.
Videla sem, da drugi ginekologi v slo aspirin predpisujejo šele od 12 tedna dalje, američani pa očitno jemljejo kar preventivno, že od samega začetka cikla.
Kakšno je vaše mnenje?
Najlepša hvala!

Spoštovani,
Kot kaže Aspirin protect lahko nosečnice brez zadržkov uporabljajo že od začetka nosečnosti. glede tega ni treba imeti posebnega mnenja, je pa zadnji čas, ko lahko še računamo na smiselno delovanje Aspirina pri zmanjšanju in preprečevanju preeklampsije in hujšega zastoja v rasti ploda pri 12/13 tednih nosečnosti.

Pozdravljeni! Že večkrat sem se obrnila na vas, saj sem imela že kar nekaj težav…za mano so trije splavi (16., 6. In 10.teden), marca so mi odstranili pregrado in zdaj nama ne končno uspelo zanositi (s pomočjo zdravil). Jemljem Aspirin 100 in utrogestan 2x200mg (1x vaginalno in 1x oralno), trenutno sem noseča 8 tednov. Občasno imam srbeco nožnico (verjetno zaradi zdravil), dva dni nazaj sva imela spolni odnos in na WC papirju sem zasledila RAHLO svetlo rdečo sled..res minimalno, poleg tega pa je bila pikica krvi (kot recimo če si predreš mozolj in popivnaš)..zaradi panike sva takoj letela na urgenco, kjer je ginekolog zatrdil da ni krvavitve, s plodom pa je bilo vse v redu, Me je pa vprašal, če me spodaj kaj Srbi, ker zgleda kot rahlo vnetje… Pomirjena sva odšla domov, pa tudi nobenih posebnosti ni bilo..skozi imam sicer ogromno izcedka bele do temno rumene barve.. danes ko sem odšla na stranišče pa je bila na WC papirju spet ta majhna rdeča pikica krvi… Od kje to prihaja? Na vložku se ne vidi, res samo ko sem se prvič obrisala in res čisto malo… Vem da ne moram ničesar preprečiti, če je tako namenjeno…pa vendar me skrbi od kje se to jemlje (spolnih odnosov tokrat nisva imela).
Kako pa je glede NS- zdravnica mi je namreč rekla, da bi me najraje poslala na napotnico, da bodo morda odobrili, glede na to, da govorimo o rizični nosečnosti… Kako je s tem v praksi, se odobri ali se resnično gleda na ustrezno starost nosečnice (sama imam 24let)?
Poleg tega ne zanima kako je z bolniško (delam v lokalu, načeloma skoraj vedno popoldan in več kot 8h).. odobri komisija podaljšanje glede na prejšnje nosečnosti?

Spoštovani,
ne vem kolikokrat sem že zapisal, da z mirovanjem in zdravili nimamo prav veliko vpliva na izid nosečnosti, še zlasti pa ne tam, kjer pravzaprav ne vemo, zakaj je prišlo do splava. Razlogov za splav pa je veliko (pregrada, infekcije, genetske napake, presnovne bolezni, imunska stanja, popustljiv maternični vrat … ) Stalež vam torej nič ne bo koristil. Če kaj, vam mogoče lahko koristi abstinenca od spolnih odnosov, ki zmanjša verjetnost infekcije, Aspirin od 10. tedna dalje pa lahko zmanjša verjetnost razvoja preeklampsije, kar je problem 2. polovice nosečnosti.
Pravico do presejalnega testa z merjenjem NS dobite pri 35 letih ob PDP in ta pravica traja 2 leti, do 37 let ob PDP, ko pridobite pravico do invazivnega testa. Noben riziko ne prinese pravice do NS. Za vas je torej NS lahko le samoplačniška storitev. Zaradi krvavitve se ne vznemirjajte preveč, ker je najverjetneje iz spodnjih delov spolovil in rodil, ne iz maternične votline.

Spoštovani,
ponovno se obračam na vas. Stara sem 29 let. Imela sem 5 splavov v zadnjih 4 letih (3x blighted ovum, 1x miss. abort, 1xkemična nosečnost). Opravila sva teste: genetski, imunološki, ščitnica, mož je opravil spermiogram, vse popolnoma bp. Imam sicer PCOS, nekajkraj sem zanosila s femaro, nekajkrat spontano. V zadnji nosečnosti sem jemala aspirin in fragmin – končalo se je ravno tako v blighted ovumu (oz. viden je le povečan rumenjakov mehurček nad 8mm). Ginekologinja pravi, da postopki umetne oploditve pri naju nimajo smisla, ker do zanositve pride. In da nadaljujemo kot do sedaj. Sicer imam baje tudi pregrado, a ta baje ne bi bila povzročiteljica težav.
Z možem se sedaj odločava, ali sploh nadaljevati ali se raje odločiva za začetek postopka posvojitve, saj nadaljevati kot ginekologinja pravi ne želiva. Kaj Vi menite? Ste slučajno že imeli kakšen tak primer? Bi se Vi v takem primeru odločili za odstranitev pregrade?
Lepa hvala že vnaprej za nasvet in lep pozdrav

Spoštovani,
blighted oovum oziroma prazno jajce je običajno posledica triploidije, torej nesreče pri oploditvi, kjer namesto en spermij oplodita jajčno celico dva spermija. To je sicer naključje, ki je redko, a dovolj pogosto, da se pri komu lahko tudi ponovi in če imaš smolo zgodi tudi večkrat. Pri vaši starosti res ne vidim razloga, da bi obupali. Posvojitev je res zadnja možnost, za katero imate še veliko časa, hkrati pa to ni ravno poceni varijanta, saj zahteva precej energije in tudi potovanj, kajti pri nas prav veliko otrok ne gre v posvojitev, torej jih večina pride iz tujine. Poznam še bistveno hujše primere, ki so npr. splavili zapored že več kot 10x.

Spoštovani,
hvala za odgovor. Mi lahko svetujete kako bi vi postopali če bi bila vaša pacientka?
Moja ginekologinja predlaga, da pregrado pustimo in v naslednji nosečnosti ponovno poskusimo s Fragminom.
Hvala in lep pozdrav

Spoštovani,
glede na to, da ne lovite zadnjega vlaka in da je šlo 3x za prazno jajce, torej le 1x res spontani splav (1x niti ne vemo zanesljivo, kaj se je dogajalo), bi za enkrat ne predpisal ničesar, tudi Fragmina ne.

Spoštovani,
prosila vas bi še za razlago tega izvida, ki so ga naredili po zadnjem BO:

Protrombinski čas PČ 1.25 (H)
PČ-INR 0.88
Parcialni tromboplastisnski čas 43.4 (H)
Trombinski čas (TČ) 16.4 (H)
Reptilazni čas (RČ) 16.00
Lupusni antikoagulanti niso prisotni

HSV1 Elisa Pozitivno
HSV2 Clia negativno
Rubela Clia pozitivno
Citomegalovirus negativno

Najlepša hvala!

izvidi niso nič posebnega. očitno ste bili v stiku z labialnim herpesom tipa 1 , preboleli ali cepljeni ste bili proti rdečkam in to je to.