Spoštovani,

Zanima me kako je z novo nosečnostjo, na kaj paziti? Seveda, če se bom sploh odločila, ker me je zelo strah, pa seveda, če sploh zanosim. Zadnja nosečnost se je končala v 24 tednu zaradi infekcije. Otrok ni preživel. Težave z krvavitvami sem imela že pred amnicentezo, na katero sem bila poslana zaradi povišanega hormona ( mislim, da beta). Potem mi je otekala tudi plodovnica, ki se je v 14 dneh nekje ustavila. Izcedki so se nadeljavali. Ugotovili so mi 2 bakteriji še pred porodom. Zanima me na kaj naj pazim pri naslednji nosečnosti? Lahko kako doprinesem boljšemu izzidu? Lahko že kaj pred zanositvijo storim. Drugače sem zdrava, stara 36 let, prva nosečnost je bila brez težav, rodila 6 dni po roku. Zanosila pri obeh nosečnostih v prvo.

Spoštovani,
pravzaprav ne vem, kaj je bil vzrok za infekcijo. AC to ni bila, ker bi sicer splavili v največ 2 tednih po posegu. Jaz bi vam že od začetka nosečnosti predlagal abstinenco od spolnih odnosov ter redno, vsaj 3 ali 4x tedensko uporabo vaginalnega antiseptika na osnovi mlečne kisline (Lactogin, Floragin, Vitagin C, ter občasno kapsule Gynophylus).

Ali lahko kot bralka te teme vprašam, kako se infekcija lahko spregleda med nosečnostjo? Kako da gospa ni imela nobenih hujših težav-vročine, povišani vnetni parametrti? Zdi se nepojemljivo, da plod umre zaradi infekcije, ki je spregledana in nezdravljena.

Spoštovani,
vprašati ni tako težko kot odgovoriti. Kako je mogoče, da pacient nima težav ob infekciji je relativno lahko odgovoriti: očitno težav lahko tudi nima. Vsi simptomi in znaki, ki jih omenjate, so zgolj posledica bolj ali manj burnega odziva imunskega sistema in na splošno sistema obrambe pred vsiljivci, – skratka vnetja. Ker je odkrivanje infekcije zasnovano na tem, da pacient pride do zdravnika in mu potoži, da je nekaj narobe, ob odsotnosti simptomov seveda tudi odkrivanje bolezni lahko zamudi ali je celo odsotno. Toliko o tem, kako je mogoče, da se infekcije ne odkrije prej oziroma pravočasno za ustrezno zdravljenje. Potem so pa v napoto lahko še različni človeški dejavniki, kot je visok prag za težave. Simptomi, ki sicer kažejo na infekcijo, so včasih vendarle prepogosto prisotni tudi brez infekcije (npr. močan izcedek iz nožnice, obarvan izcedek iz nožnice, neprijeten vonj ipd.) in to pravzaprav ne kaže na infekcijo, temveč le na večje tveganje zanjo. Vaginoza namreč še ni infekcija nosečnosti, je pa statistično povezana z večjim tveganjem zanjo. Recimo nekaj podobnega kot če živimo v soseski, v kateri je veliko socialnih problemov ter zasvojencev z drogami, potem je tudi večje tveganje za premoženjske in nasilniške delikte, ni pa nujno, da se zgodijo, hkrati pa v takšnem naselju prebivalci redkeje ob prvih znakih takšnega dogajanja že kličejo policijo, ker se ta potem na pozive odziva vse slabše in slabše. Skratka, tudi odkrivanje bolezni je najboljše tam, kjer pacienti zdravnika obiščejo v pravem trenutku, ne prezgodaj in prepogosto in ne prepozno ali preredko.
Sicer pa obstajajo zelo, zelo različne infekcije, ki se kažejo zelo različno in nekatere sploh ne. Tako ločimo bakterijske, virusne in parazitne infekcije, med vsemi so tudi tipične človeške in zoonoze(torej infekcija netipična za človeka) ipd. Zaradi virusnih in zoonoz lahko plod dejansko odmre v maternici in se vnetje pri nosečnici sploh ne kaže, pri tipičnih človeških bakterijskih infekcijah pa se praviloma sproži proces splava ali poroda in se plod rodi zgolj prezgodaj, lahko tudi živ, ampak potem umre po rojstvu bodisi zaradi nezrelosti ali zaradi infekcije, pogosto zaradi obojega. Skratka, odgovor na vaše vprašanje je vse prej kot enoznačen in preprost.

Kar grozno…
Pa lahko nosecnica na katerikoli nacin sama preveri, ce ima kako infekcijo? Kateri testi bi le to pokazali? Npr. Da se odkrije bakterija, ce je….? Je dovolj ze urin ali gre tukaj za druge preglede?

Pa mogoce se tole-sama imam izvid, da imam zastarano borelijo (starejsa okuzba)..ni aktivne okuzbe..je to za plod lahko skodljivo?

žal ne

ne vem, kaj mislite z “zastarano boreliozo”. Če je bila zdravljena, potem imate le še protitelesa, torej ozdravljeno boreliozo, enako kot je z vsemi drugimi infekcijskimi boleznimi, če jih preživimo. Če borelioza ni bila zdravljena, pa jo je seveda potrebno zdraviti, ne glede na to, kdaj ste jo dobili. Ker kronična borelioza lahko sčasoma povzroči nevrološke težave in trajne posledice. Če pravite, da ni aktivne okužbe, potem je vse v redu in to nima vpliva na plod.

Bi dopolnila še glede te infekcije. Sem opazila, da so se kar razpisale. Naj dodam. Razen krvivitve že pred amnicentezo nisem imela nobenih težav. Tudi kasneje, razen izcedkov in občasnih krvavitev nobenih drugih težav, ne bolečin, ne srbeče ali pekoče nožnice,ne vročine. Razen slabosti, ki se je pa pojavljala bolj popoldne sem se vredu počutila.
Dodala bi še, če bo kaj v pomoč. Izolirani sta bili bakteriji citrobacter in klebsiella pneumoniae. Ginekolog mi je rekel samo, da so bolj redke oz eksotične in da so težje za zdraviti. Ker ni veliko antibiotikov, ki bi bili primerni za te bakterije pa še tov nosečnosti. A sta res tako redki? Če bi otrok preživel, bi bil močno.ogrožen? Naj dodam, otrok je bil zelo temen ob porodu? Rjavo rdeč. Ali je to zaradi tega ali zaradi 24 tedna, ker je to zelo zgodaj? Maternični vrat je bil zmeraj dovolj dolg, ca 3.5 cm. Ali bi lahko infekcijo dobila tudi v bolnici? Ali kje?

Spoštovani,
otrokov videz je bil takšen zaradi ekstremno prezgodnjega rojstva, pri čemer je koža zelo tanka in prosevajo tkiva iz globine. Pri 24 tednih tudi brez infekcije redko kateri otrok preživi in med preživelimi je veliko takšnih, ki imajo trajne okvare možganov, cerebralno paralizo, kronično pljučno in/ali črevesno bolezen ipd. Infekcija je praviloma iz lastnega črevesja in presredka, ne iz zunanje okolice.

Pozdravljeni,

Oglašam se še enkrat. Dobila sem izvide obdukcije, kjer je bilo potrjeno zelo hudo vnetje placente in ovojev. Razvojnih nepravilnosti pri otroku ni bilo. Meni ne dasta miru oz se počutim krivo za ti dve bakteriji (citrobacter in klebsiella pneumoniae). Napisali ste, da ji večeni izvira iz črevesja. Torej sem si jo sama vneslsla. Roke si umivam redno, vso zelenjavo tudi, je vsa domača, res je da stanovanja nimam sterilnega. Nimam analnih ali oralnih spolnih odnosov… Kaj sem naredila narobe?

Če nimate analnih spolnih odnosov, če si spolovilo brišete od spredaj nazaj proti danki in če ne nosite tanga perila, potem niste ničesar naredili narobe. Mogoče pred odnosi partnerja obvezno pošljite pod prho, v naslednji nosečnosti pa sploh ne imejte spolnih odnosov, normalno vaginalno floro v nožnici pa ohranjajte z vstavljanjem vaginalete na osnovi mlečne kisline, pa boste res naredili vse, kar je mogoče. Včasih je za infekcijo kriva preprosto smola.

Pozdravljeni,
imam par vprasanj na to temo. Imam 38 let. Prvi porod carski pred 4leti(nisem se odpirala), drugi porod pred 2leti (naravno). Tretja nosecnost pa se je zalostno koncala 23.11.2016. Odtekla mi je voda v 17 tednu v bolnici. Ze mesec prej sem opazovala gost, rjav izcedek kot smrkelj. Tri dni pred splavom sem zacela rahlo krvaveti. Bila sem sprejeta. CK je bil vlozljiv za konico prsta. Cerviks dolg 40mm. Odscipnili so mi 4cm dolg cervikalni polip. Krvavitev je v dveh dneh skoraj ponehala, zaceli so se pa rahli krci. Lab.izvidi: Hb126 CRP89 L19.1 V urinu bakterije. Brez vrocine, pocutje ok.Dobila sem Buscopan, Spasmex, Zinnat. Nic ni pomagalo. Voda je odtekla, drugi dan sem splavila plodek in potem se abrazija zaradi zaostale posteljice. Po enem tednu me klicejo da je prisel izvid bris cervik.kanala in dobil antib. Hiconcil ker je prisotna Enterococcus faecalis.
Diagnoza iz patologije: placenta in plodovni ovoji amnionitis, primarne pljucne atelektaze, cianoza visceralnih organov. To pomeni da je bilo se kaj narobe s plodom?
Sedaj imam ze drugo menstruacijo in si zelo zelimo se tretjega otroka. Ampak na zadnjem pregledu je ginekologinja ugotovila da sem se vedno odprta za konico prsta. Kaj to sem ostala odprta od drugega poroda? Kaj je to krivo, da je polip zlezel ven in potegnil notri bakterije zaradi katerih je prislo do splava? Bi bilo to mozno ze prej preprecit, ce bi ugotovili da sem za konico prsta odprta? Kaj to pomeni za ponovno nosecnost?Nato mi je dala 10 dni antibiotik Amoksiklav Solvo (in priporocala se mozu) da odstranimo vse bakterije ce se so. Spila sem antibiotike, izcedka nimam. Tista bakterija ki sem jo imela je tam vedno prisotna okoli, kaj je tako nevarna? Kako lahko preprecim vstop te bakterije do ovojev? Omenila mi je cerklazo, je to res primerno? Bi kaj pomagalo? Ker sem brala da je to samo ko je vrat krajsi.Nevem kako naj se pripravim ali karkoli lahko naredim pred nosecnostjo, da se nebi ponovilo spet? Ali je vse skupaj prevec tvegano in komplicirano glede na pretekli dogodek, mojo starost in odprtost? Zelo si zelimo se enega otroka a hkrati se zelo bojim da nebi bilo vse skupaj rizicno za mene in seveda otroka.
Najlepsa hvala za vase mnenje in odgovore.

Spoštovani,
kaj točno je bilo v tretje razlog za splav verjetno ne bomo vedeli nikoli, ima pa zgodba svojo logiko,namreč:
glede na to, da ste drugič donosili in rodili povsem normalno, dvomim, da gre za popustljiv maternični vrat. V tretje so vam odstranili po vačem “cervikalni polišp” ampak zelo verjetno ni bil cervikalni ampak decidualni, torej polip maternične sluznice, ki je pač pogledal ven iz MV. Tega bi morali pustiti pri miru, ker odstranitev prinaša točno to nevarnost, ki se je pri vas potem dejansko zgodilo, namreč infekcijo ovojev in posledice… Saj ne, da nikoli ni smiselno odstranjevati decidualnega polipa – včasih tudi prepustitev polipa naravnim zakonitostim prinese enak izplen, pa še stalno imamo opravka s krvavitvami v nosečnosti. kakorkoli, menim, da je trenutna “vložljivost” materničenga vratu za konico prsta ne pomembna, ker ne pove nič o notranjem ustju ampak le o zunanjem, ki je po porodih pogosto malce razprt, pa to nima posledic. Če že, bi moral nekdo v mirnem stanju rodil s Hegarjevim dilatatorjem izmeriti prehodnost notranjega ustja in če je prehodno za 5 mm ali več brez upora, lahko verjamemo, da gre za popustljiv MV.

Najlepsa hvala za vas odgovor. Nevem kaksen polip je bil saj na raznih izvidih pise: “iz CK moli verjetno nekroticen polip”, “placentarni polip s krvavitvijo”, “polip cervikalnega kanala”. Zakaj pa sploh zraste tak polip? In kdaj zraste? Kaksna je verjetnost da bo spet prisoten pri ponovni nosecnosti?
Kaj pa pomeni diagnoza ploda ki sem vam zgoraj nspisala?primarne plucne atelektaze in cianoza visceralnih organov? Je to kaj narobe?
Hvala in lp.

Spoštovani,
decidualni polip je naključen pojav in se ne ponavlja sistematično. Zakaj nastane, ne vemo in na to nimamo vpliva. Obdukcijski izvid ploda pa bolj ali manj našteva le znake nezrelosti ploda, torej posledice nezadostne zrelosti zaradi prezgodnjega rojstva. Nič drugega.

Pozdravljeni,
Po 6-ih mesecih se spet obračam na vas. Nadaljujem pa kar iz mojega prvega sporočila, da ne pišem spet moje zgodbe.
19.06. sem dobila Dalacin kremo za 7x. Namreč kot pred lanskim splavom sem imela ponovno zelen izcedek kot šmrkelj. Ginekol. mi je naredia preiskavo na patogene bakterije in glive, ki niso porasle.
Vseeno mi je predpisala Dalacin. Sedaj sem noseča 1 mesec. Ker je ta izcedek se rahlo prisoten. Ne tako obilno, ampak ščitnik perila je nekako obarvan rumeno-rjavo. Bojim se da se spet ne ponovi ista zgodba, zato me zanima s čim lahko preprečim razvoj bakterij. Kateri izdelek priporočate v tem primeru?
Pa še eno vprašanje. Vem da bazeni niso primerni, ampak imamo že vse rezervirano za dopust v termah. Zanima me vaše mnenje o Senta protect tamponih za kopanje. So impregnirani z visokokakovostnim vazelinskim oljem, ki onemogoča vdor vode in posledično bakterij v nožnico.
Ker sem za konico prsta odprta, je bolje da sploh ne grem v bazen?
Najlepša hvala za odgovor.

Spoštovani,
o kakšni “odprtosti” lahko govorimo le v kontekstu nosečnosti, če niste noseči pa to nima nobene teže. Proti neustreznim spremembam vaginalne flore iz pretežno laktobacilov v karkoli drugega se uspešno borimo z dodajanjem mlečne kisline v globulah(kakršnekoli) in v obliki laktobacilov v kapsulah (Gynophylus). Posebnih tamponov z vazelinskim oljem ne potrebujete, dovolj so običajne kopalke ter dosledno sušenje in preoblačenje v suho perilo po kopanju.