Maternicni vrat
ne vem, ampak pri 24 tednih je dolžina MV >25mm tudi pri dvojčkih dovolj.
Spostovani,
DNE 10.11. sem imela pri svoji ginekologinji redni pregled, ki me je pregledala tudi vaginalno in ugotovila,da imam kratek MV in sicer 20 mm,viden lijak, 27. teden nosecnosti.Ponovno me je narocila cez en teden,stanje se je poslabsalo na 14 mm,viden lijak.Rekla mi je,da bom potrebovala flosteron.17.11sem bila sprejeta na oddelek za patalosko nosecnost v LJ. Zdravnica,ki me je tisti dan pregledala mi ni hotela dati inekcije,saj je rekla da lahko pocakamo,da bo MV krajsi od 10mm.Naslednji dan pri viziti je bila druga zdravnica,ki pa mi je zelela dati inekcijo,vendar sem jo zavrnila.6 dni sem bila na opazovanju,ctg ni belezil popadkov.23.11. Sem imela ponoven pregled, izvid:cervix 14-17 mm, zaprt, stabilen. Ponovno so mi zeleli dati flosteron,ki sem ga ponovno zavrnila, naredili so mi potem se test -mislim,da za odtekanje plodovnice,ki je bil negativen.Vceraj so me odpustili iz bolnice in predlagali ponoven pregled cez 1 teden pri izbranem ginekologu.Predpisano imam tudi Estimo 200 g vaginalno,ki jo uporabljam ze sesti dan.
Do 10.11. sem bila zelo aktivna nosecnica,voznja v Lj vsak dan dve uri,sprehodi..Od takrat pa samo lezim, saj je to navodilo vseh ginekologov.Krcev do sedaj nisem imela,obcasno me spika v noznici oziromy v predelu jajcnikov.To je moja prva nosecnost,trenutno sem v 29.tednu.
Prosim se za komentar tudi glede trajanja nosecnosti. 26.7.sem bila pri vas na nuhalni, na izvidu mi pise rok poroda 31.1.2017,v mater.knjizici je napisana gast.starost na ta datum 12 na 2/ 7.Moja ginekologinja mi je napisala datum poroda 8.2.2017 (ciklus sem imela na 33-35 dni).Trenutne mere:BPD 74,3;HC 271,3; AC 255, FL 58, teza fantka 1495, placenta homogena, plodovnice primerno.
Prosim vas tudi za vas kometar vezan tudi na MV, saj sem do sedaj brezskrbno uzivala v nosecnosti, brez forumov, sedaj pa se mi je zivljenje obrnilo na glavo,saj so me zelo prestrasili. Notranji obcutek mi pravi, da je vse ok, se pa vedno borim naprav zdravnikom, ki mi zelijo dati flosteron.V kolikor bo stanje cez 1 teden slabse, ga bom tudi dobila.
Prosim za vase mnenje glede celotne situacije.Vnaprej se vam najlepse zahvaljujem.
Spoštovani,
včasih se mi zdi, kot da se sam borim proti mlinom na veter. No, zdavnica, ki vam je priporočila odlog na skrajšanje vsaj 10 mm, se očitno tudi zaveda, da se steroidov po nepotrebnem odmeri bistveno preveč in zlasti prezgodaj. Vsi vemo, da so steroidi koristni, da ne rečem rešujejo življenje, če se otrok rodi prezgodaj, prav tako pa vemo, da niso povsem brez stranskih učinkov, ampak zaradi strahu pred prvim, ki je žal nesorazmerno pretiran, nekritično odmerjamo steroide, ne da bi razmišljali, koliko nepotrebnih odmerkov je še opravičljiva cena za rešitev enega potrebnega primera! Vemo, da ne bomo nikoli 100% zadeli in odmerili steroide le tistim, ki bodo dejansko prezgodaj rodile, ampak tako slabo razmerje, kot ga imajo premnogi naši zdravniki, kateri odmerijo 100 in več odmerkov na en prezgodnji porod v času delovanja steroidov (do max. 14 dni), pa ne morem tolerirati. Zato zagovarjam odmerjanje steroidov takrat, ko je skoraj neizbežen porod v roku do 10 dni ali pa je res popolnoma nejasno, kaj se bo naslednji teden dni dogajalo(npr,. krvavitev pri predležeči posteljici pred 34. tednom). Vaša situacija obeta še kar nekaj časa nosečnosti, zato bi tudi ob skrajšanju MV pri 29 tednih steroidov ne odmerjal, če bi ta ne bil nemerljivo kratek ali, če bi se pri vaginalnem vpogledu v spekulih skozi kanal MV ne videlo ovojev. Tudi takrat bi vam steroidov ne odmeril, temveč bi vas kvečjemu hospitaliziral in vam razkuževal nožnico. Tako sem v podobnih primerih privedel skoraj vse nosečnosti preko 34 tednov brez potrebe po steroidih. Zavedam se, da sem v svojih stališčih nekoliko skrajen, ampak v svojem strokovnem delovanju pri vsej tej skrajnosti še nisem imel neugodnega izida. Lahko torej domnevam, da imam pri ocenjevanju, kdaj steroidi niso še potrebni, ustrezna merila, sicer bi se mi zagotovo že zgodilo, da bi zgrešil. Nenazadnje sem imel podobnih, ne vedno lahkih odločitev, že nekaj 100. Mimogrede, jaz ne uporabljam Estime skoraj nič (razen zelo zgodaj v nosečnosti), ne svetujem mirovanja, svetujem pa abstinenco od spolnih odnosov in uporabo vaginalnih antiseptikov na osnovi mlečne kisline in laktobacilov 3 do 4 dni v tednu.
Spostovani,hvala za vas odgovor.Mislim,da ste res edini, ki drugace razmisljate in zato se je tako tezko boriti proti vsem ostalim,ki menijo drugace in vsem po vrsti odmerjajo flosteron. Ko sem imela priliko spoznati ostale punce, ki so ga prejele, niti ena ni rodila v roku dveh tednov oz. tudi vse so presegle mejo 34. Tednov. In kaj lahko potem nosecnice naredimo,ce ne zelimo prejeti flosterona?Verjetno samo cakamo,da se nic ne bo zgodilo in da smo se prav odlocile…Jaz bi zelela,da bi v bolnici naletela na nekoga,ki bi razmisljal kot vi,vendar se to na zalost ne more zgoditi.Mislite,da lahko od svoje ginekologinje zahtevam, da mi vsak teden meri MV?
Prosim vas se za komentar glede velikosti ploda in trajanja nosecnosti, v 27. Tednu so mi odkrili tudi gestacijski diabetes.
Najlepsa hvala za vase razumevanje in potrpezljivost.
Lep vikend vam zelim.
vse mere ploda pri 29 tednih so kot prepisane iz tabele po Headlogu, ki ga kot standard uporabljamo v večini porodnišnic v SLO. Kar zadeva merjenje MV, pa sicer žal zahtevati ne morete ničesar, zlasti ne meritev MV, ker ta preiskava še sploh ni opredeljena v zeleni knjigi kot storitev (ampak tam zanesljivo že več kot 10 let ni bilo sprejetih sprememb), lahko pa takšno obravnavo izprosite od normalnega, sočutnega in etično skrbnega zdravnika, ki mu je mar za vas tudi sicer, ne le v okviru “medicinske doktrine, priporočil in smernic”.
Spostovani,
ponovno se oglasam.30 .11. sem imela pregled,MV je bil dolg 17mm (30.teden)-stanje enako. Vesela sem,da sem v 27. oz. 28 tednu zavrnila flosteron.Ta teden nisem imela pregleda zaradi odsotnosti ginekologa,ponoven pregled imam 14.12.,zagotovila mi bo tedensko merjenje MV.Predpisala mi je tudi spasmex v primeru,da bi imela krce oz.otrdevanje trebuha,saj naj bi se mi s tem krajsal MV.Do dva dni nazaj sem jemala vaginalno estimo (18 dni).Danes se mi je prvic pojavilo otrdevanje trebuha,cca enkrat na tri ure.,bolecine in izcedka nimam,je pa malce neprijetno.Ginekologinja mi je predpisala strogo mirovanje do 36.tedna.Zanima me,kaj vi menite glede otrdevanja,mi svetujete spasmex in kolikokrat na dan?V primeru,da bi dobila tudi krce ali je potreben pregled pred sredo ali lahko pocakam na svojo ginekologinjo?Do kdaj je potreben flosteron?Rekli so mi,ce se bo MV skrajsal,da ga bom prejela….Zanima me se mnenje glede mirovanja- vsi ginekologi tudi na oddelku za PN so mi rekli,da moram nujno lezat,vase mnenje mislim,da je drugacno,lahko obrazlozite zakaj?
Hvala za vas nasvet in razumevanje.
Spoštovani,
medicina je precej logična znanost, torej veljajo pravila običajno širše, ne le v želeni smeri. Če bi gibanje povzročalo splav ali porod, potem bi porod lahko z gibanjem tudi sprožili, pa vemo, da to ne deluje niti malo. Zato ne razumem priporočila, naj nosečnica miruje ob vsakem stanju, ki ga v bistvu ne obvladujemo kot bi si želeli in je to za moje razumevanje stvari navadno mašilo. Z enakim učinkom bi lahko priporočali tudi molitev ali prižiganje sveč. Sam mirovanje priporočam le nosečnici, pri kateri je MV povsem izginil in se že odpira in še tam precej prizanesljivo, torej niti slučajno ne rabi ves čas ležati.
Flosteron se sicer uporabi pred pričakovanim porodom pred 34. tednom nosečnosti. Problem je le pravilna ocena, kdaj res lahko z veliko verjetnostjo pričakujemo porod ali pa v ignoranci, ko se določen zdravnik niti ne potrudi razmisliti, kdaj dejansko pričakovati porod, ampak izkoristi skoraj vsako priložnost, četudi jo “pes na repu prinese”, da aplicira Flosteron.
Krčenje je tudi povsem normalna dejavnost noseče maternice in to v nosečnosti ne povzroča poroda, če krči ne trajajo skoraj minute in se ne ponavljajo vsakih 10 minut najmanj 1 uro, kar bi lahko definirali kot popadke.
Pozdravljeni,
Ponovno se oglasam,na sreco sem se v enem kosu,trenutno sem noseca polnih 36 tednov in dva dni.Hvala vam,da ste mi dali nasvet glede inekcij, da sem jih ‘lazje’ zavrnila in kot se je izkazalo tudi upraviceno. Zadnje merjenje MV je bilo v 32.tednu,takrat je bil MV dolg 18 mm,tudi lijak naj bi takrat ‘izginil’…vceraj sem imela pregled pri svoji ginekologinji, ctg je bil slabsi,ker je otrok pocival in ker mi sega glavica tako nizko, mi ginekologinja ni mogla dolociti tezo oz. Je rekla,da ima otrok priblizno 2400g. Napotila me je po drugo mnenje se isti dan v bolnico.Izvid:ctg reaktiven, teza ploda ca 2,800-2,900g, mi je pa tudi druga ginekologinja rekla, da se ni videla, da je otrok lahko tako nizko…kar ne razumem cisto oz. je to kaksen problem?Placenta je spredaj,homogena, sega v fundus,pretoki so bp. Ze dva dni cutim blazje bolecine v trebuhu in krizu, s tem, da sem danes ponoci(7 ur) imela redne krce na 7-8 minut po cca 40 sekund…ob sedmih zjutraj so se redni krci umirili…sedaj jih obcutim vsake dvajset minut, so blazji.Sama pri sebi sem rekla,da bom sla v bolnico, ko bodo popadki na 5 minut in mocnejsi.Naslednji pregled imam sele 26.1., je potebno, da se grem prej pokazat v bolnico ali cakam, dokler ne bodo popadki mocnejsi in na 5 minut?Zbegalo me je,ker so bili popadki redni, tudi kar boleci, glede na to da so se ustavili so bili lazni?
Upam, da otrok pocaka se 1 teden, da bo ‘uradno’ donosen….
Hvala in lep pozdrav!
Spoštovani,
tudi to okrog “višine ploda” je v današnjem času preživet pojem. Dokler je MV zaprt oziroma ni povsem izginil, je popolnoma vseeno, kako nizko je vodilni plodov del. Nizko pač pomeni, da je vstopil v malo medenico, kar pač otežuje pravilno merjenje, ker se z UZ skozi sramno kost slabo vidi in so preseku glavice postrani. S tem ni nič narobe. Vaši krči, ki se pojavljajo in izginjajo, imenujemo z različnimi imeni (zaganjalčki, lažni popadki, …) Prepričan sem, da boste vedeli, ko bo pravi čas za odhod v porodnišnico.
Spostovani,
Ce dovilite bi si sposodila temo in vas glede na opisano situacijo prosim za vase strokovno mnenje.
Sem v 25. tednu nosecnosti z dvojcki, danes sem pa imela izmerjen maternicni vrat 13mm in lijakast. Ostalo je vse bp. Predpisano imam terapijo z Estimo, ponovni pregled cez 2 tedna, kjer naj bi dobila tudi injekcijo za razvoj pljuc ker mi grozi prezgodnji porod ter seveda pocitek.
Zanima me vase mnenje o tem, se obrnem na kaksno drugo mnenje oz. ali obstaja kaksen nacin kako si lahko pomagam da do prezgodnjega poroda ne pride? Vodena sem sicer v bgp Kranj.
Hvala in lep pozdrav
Spoštovani,
kot prvo imamo z eno meritvijo pri 25 tednih nosečnosti le en posnetek stanja, nimamo pa pojma ali je to statično ali dinamično in če je dinamično in se slabša, kako hitro se utegne poslabšati in kdaj utegne povzročiti zaplete, kot so razpok ovojev ali začetek poroda. lahko se čez 2 tedna izkaže, da bo situacija enaka ali celo boljša kot zdaj, lahko bo malenkost slabša, kar še vedno ni nič izjemnega, saj je krajšanje MV v 3. tretjini nosečnosti normalno, le da ne sme biti prehitro. Lahko bo MV v tem času pomembno krajši (recimo 5 mm ali manj), kar pomeni resno grožnjo poroda pred 32. tednom, kar bi nakazovalo potrebo po odmerjanju steroidov za pljučka in lahko se izkaže, da boste čez 2 tedna odprti in se porod lahko začne vsak hip. Dobili ste sicer Estimo, kar pa po poročilih raziskav na progesteronu pri dvojčkih ne koristi. Sam zagovarjam domnevo (pa tudi nimam znanstvenih dokazov za to, je pa logično), da je za nastop predčasnega poroda odgovorna infekcija, ta pa je precej pogostejša tam, kjer v nožnici ne vlada laktobacil in z njim nizek pH, ampak karkoli drugega. zato sam priporočam redno uporabo mlečne kisline v vaginalnih svečkah ter kapsule z laktobacili (Gynophylus). Dokazano učinkovite metode za preprečevanje prezgodnjega poroda ni, vemo pa, da je pri dvojčkih tega že zaradi potrebe po prostoru v maternici 10x več kot pri eno plodni nosečnosti. Incidenca prezgodnjega poroda pred 32. tednom pri eno plodni nosečnsoti je okrog 1,5% pri dvojčkih okrog 15%, porodov pred 37 tednom pri eno plodni nosečnosti je okrog 7 do 8%, pri dvojčkih pa 2/3 (65%).
Spostovani,
Kupila sem vaginalne probiotike, pa mi v lekarni niso znali svetovati kdaj naj lih uporabljam. Skupaj z Estimo, v razmaku 12ur ali naj raje Estimo opustim?
Danes se mi pa skozi cel dan pojavlja otrdevanje trebuha, vsaj 20 do zdaj. Je lahko v mojem primeru kaksen razlog za skrb?
Vnaprej se vam iskreno zahvaljujem za odgovor.
Spoštovani,
če je mogoče, jih uporabite asinhrono z EStimo, torej nekje vmes. Če npr. Estimo uporabljate ob 8h in 20h, uporabite probiotik ob 14h in 2h (npr.). Otrdevanje trebuha težje komentiram, ker je to lahko normalo dogajanje ali pa tudi ne, odvisno od pogostosti in od tega, če se vam MV še krajša ali ne.
Spoštovani g. Pušenjak,
ponovno sem vam oglašam po skoraj 2 letih:). Ko ste mi 13.1. pisali zadnji email, sem potem drugi dan 14.1.2017 tudi rodila in ko sem imela popadke, sem se spomnila na vas, ko ste dejali, da ko imaš prave popadke, jih ne moreš zgrešiti in imeli ste prav:). Rodila sem kar hitro, odtekla mi je voda, takoj močni popadki na 3 minute, rodila v 4ih urah. Otrok se je rodil v 36.tednu + 3 dneh. Ker razmišljam še o enem otroku bi želela še vaše mnenje/izkušnje, da premagam strah o prezgodnjem rojstvu. Ko sem bila na zadnjem pregledu in sem vprašala ginekologa (ki sicer ni moj, vendar sem bila 2x pri njem,ker me je moja ginekologinja poslala v bolnico) mi je predlagal, glede na prejšnjo situacijo – MV v 27.tednu 15mm, lijakasto odpiranje) cerklažo v 12.tednu. Zanima me kaj mi vi svetujete,obstaja velika verjetnost da bo v drugi nosecnosti isto oz.slabse?Se moram spolnim odnosom izogibati od zanositve naprej?Prosim za nasvet oziroma kaksno pozitivno izkusnjo. Najlepša hvala za razumevanje. Želim vam zdravo in srečno novo leto 2019 in hvala, ker nam svetujete.
Spoštovani,
če ste rodili po zaključenem 34. tednu, cerklaža ni indicirana. krajši MV pri 27 tednih v bistvu ni bil nič krajši, kajti ta meja 15 mm je indikator le v oknu med 21. in 24. tednom, kasneje pa je krajšanje MV že fiziološko. Vi ste rodili pri 36 + tednih, torej cerklaža ni indicirana. Izogibanje SO pa lahko le doprinese k manjšemu tveganju za infekcije.
Pozdravljeni,
ponovno sem noseca,trenutno v 13.tednu.Rok imam 24.10.Razmisljam,da bi prisla k vam na samoplacnisko merjenje MV,zaradi boljsega obcutka.Povejte mi,v katerem tednu je najboljse,da se oglasim.Trenutno vse poteka vredu,spolne odnose trenutno se imam.Ce sem vas prav razumela,naj trenutno ne bi vplivali na MV?Hvala in lp
Spoštovani,
res je. Pri 95% nosečnicah spolni odnosi ne vplivajo na nosečnost, pri cca. 5% pa lahko povzročijo spremembe v vaginalni bakterijski flori, ta pa je lahko osnova za propagacijo infekcije v višje predele maternice v smeri nosečnosti ter povečuje verjetnost visokega splava ali prezgodnjega poroda. Žal ne znamo določiti, katerih je teh 5% nosečnic, sicer bi jih poiskali in samo tem odsvetovali SO. Merjenje MV pride v poštev nekje od 18. tedna nosečnosti dalje.
ne bi vedel. Le pregled lahko odgovori na tako konkretno vprašanje.