Slovenija, srbska kolonija za časa SFRJ
Kopirano iz enega bosanskega foruma: Statistični podatki, ki dokazujejo srbsko ekonomsko hegemonijo za časa SFRJ
Seveda bodo nekateri spet trdili, kako n aj bi slovenci pravzaprav izkoriščali nerazviti jug :-))
———————————
Srbi, Srbija i posebno Beograd živjeli u SR Jugoslaviji kao “bubreg u loju”, a sve na tuđi račun, po principu “lezi bre, lebe, da te jedem”.
Hajdemo pokušati dokazivati da je to bilo baš tako.
Prema podacima Statističkog biltena Narodne banke SR Jugoslavije (spomenuti bilten se izdavao u Beogradu), volumen 9, godina 1963, broj 2, stranice od 26 do 79, Bosna i Hercegovina je 1962. godine morala izdavati u savezni budžet 726 miliona dinara (13.91{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} saveznog budžeta), Crna Gora “ponosnih” 89 miliona dinara ili 1.34{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} saveznog budžeta, Hrvatska 1.721 milion dinara ili 31.11{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} saveznog budžeta, Makedonija je izdvajala 249 miliona dinara što je činilo 4.28{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} saveznog budžeta, Slovenija je izdvajala 1.114 miliona dinara ili 20.11{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} saveznog budžeta, a Srbija je izdvajala 1.616 miliona ili 29.17{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} saveznog budžeta.
Na prvi pogled ovi podaci izgledaju sasvim normalni, jer su razvijenije republike, kao Slovenija, Hrvatska i Srbija davale najveći doprinos u savezni budžet. Međutim, kada se prezentiraju investicije iz saveznog budžeta pojedinim federalnim jedinicama ili republikama vidi se kakav je to bila “pravedna” raspodjela. (Statistički bilten Narodne banke Jugoslavije, Beograd, volumen 9, godina 1963, stranice 50 i 51)
Naime, od 3.719 miliona dinara iz saveznog budžeta predviđenih za investicije Bosna i Hercegovina je dobila nazad za investicije 533 miliona dinara (14.12{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), Crna Gora 236 miliona (6.13{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), Hrvatska 804 miliona (31.33{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), Makedonija 450 miliona (12.37{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), Slovenija 226 miliona (6.29{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), te Srbija 1.470 miliona ili 39.20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} sredstava namijenjenih za investicije iz saveznog budžeta.
Znači, Bosna i Hercegovina je priložila u savezni budžet 726 miliona, a dobila za investicije 533 miliona, te je bila u “minusu” za 193 miliona dinara.
Crna Gora je dala u savezni budžet 89 miliona, a za investicije je dobila 236 miliona, što znači da je ta republika “jako vrijednih ljudi” bila u “plusu” za 147 miliona dinara.
Hrvatska je u savezni budžet dala 1.721 milion dinara, a za investicije je iz Beograda od Savezne vlade dobila 804 miliona, te je bila u “debelom minusu” 917 miliona dinara.
Crnogorski bizmismeni na plaži
Crna Gora je dala u savezni budžet 89 miliona, a za investicije je dobila 236 miliona, što znači da je ta republika “jako vrijednih ljudi” bila u “plusu” za 147 miliona dinara.
Makedonija je u savezni budžet dala 249 miliona, a za investicije je dobila 450 miliona, te je bila u “plusu” 301 milion dinara.
Slovenija je u savezni budžet dala 1.114 milion, a za investicije od Beograda dobila 226 miliona, te je bila u “debelom minusu” 888 miliona dinara.
Srbija je u Savezni budžet dala 1.616 miliona dinara, a od saveznog budžeta dobila (bolje rečeno uzela) 1,470 miliona na račun investicija, te je bila u “minusu” samo 146 miliona.
Kada pogledamo ovu “pravičnu raspodjelu” kreiranu u nezasitnom Beogradu vidimo da su Hrvatska i Slovenija bile u “groznom minusu”, Bosna i Hercegovina u “debelom minusu”, Srbija u kao biva nekom podnošljivom minusu, a Crna Gora i Makedonija kao nerazvijene u debelom plusu.
Koliko god ova raspodjela učešća u saveznom budžetu i kasnija preraspodjela sredstava za investicije po pojedinim republikama bila nepravedna, vidi se tek kada se baci osvrt na takozvane regrese iz saveznog budžeta, te onom koji zna bazične osnove elementarne matematike može se malte ne “dići kosa na glavi” (Statistički bilten Narodne banke Jugoslavije, Beograd, volumen 9, godina 1963, stranica 41).
Bosna i Hercegovina je te 1962. godine dobila 30 miliona regresa iz saveznog budžeta, što joj je “minus” od 193 miliona smanjilao na “minus” od 163 miliona, koja su “popapana” u Beogradu.
Crna Gora je iste godine dobila regres od 19 miliona iz saveznog budžeta, te je svoj “plus” od 147 miliona, povećala na “plus” od 166 miliona. Baš kao da su od Bosne i Hercegovine “vrijednim” Crnogorcima preliveni tih 166 miliona, po principu “lezi bre bosanski lebe da te vredni Crnogorac jede”.
Hrvatska je te godine dobila 150 miliona regresa iz saveznog budžeta što je njen “minus” od 917 miliona smanjilo na “minus” od 767 miliona koje je “popapala beogradska uvijek gladna maca”.
Makedonija je iste godine dobila 24 miliona regresa iz saveznog budžeta što je njen “plus” od 301 milion povečalo na “plus” od 325 miliona.
Slovenija je dobila 57 miliona regresa iz saveznog budžeta što je njen “minus” od 888 miliona smanjilo na “minus” od 831 milion dinara.
I konačno Srbija je te godine od saveznog budžeta dobila na ime regresa 514 miliona, pa je njen “minus” od 146 miliona pretvoren po principu beogradskog cirkuskog mađioničara“ ćiruba-ćiribu” u vrlo pristojan “plus” od “samo” 368 miliona.
Međutim, tu nije kraj očiglednoj pljački Bosne i Hercegovine, Hrvatske, a posebno Slovenije. Vrlo su interesantni službeni podaci o novcima akumuliranim u republičke banke Statističkog biltena Službe društvenog knjigovodstva (štampan u Beogradu) SFRJ iz 1966 godine, broj 2, stranica 74.
Bosna i Hercegovina je imala 491 milion ukupnih bankarskih sredstava, Crna Gora je imala 74 miliona, Hrvatska 650 miliona, Makedonija 438 miliona, Slovenija 365 miliona, a Srbijni je pripadao lavovski dio bankarskih sredstava od 982 miliona.
Od tih ogromnih sredstava Narodna banka Srbije je “davala zajmove” sa jezivim kamatama Hrvatskoj, Sloveniji i Bosni i Hercegovini, posuđujući tako kao srpski lihvar tim republikama novac koji je od njih opljačkala i tako ih je dalje gušila i potkradala.
Kada se pogledaju podaci iz 1968. godine jasno se vidi ne samo da se taj trend pljačkanja Bosne i Hercegovine, Slovenije i Hrvatske nastavljao, nego se pretvarao u pravu “otimačinu srbijansko-gangsterskog tipa”.
Prema autentičnim podacima Statističkog biltena Službe društvenog knjigovodstva (štampao se u Beogradu) SFRJ, volumen 15, godina 1969, stranica 51, stranica 68, stranica 69 i stranica 64, Bosna i Hercegovina je u Savezni budžet priložila 1.114 milion novih dinara ili 9.59{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ukupnog budžeta, Crna Gora je dala 167 miliona ili 1.44{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ukupnog budžeta, Hrvatska 3.156 miliona ili 27.0{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}ukupnog državnog budžeta, Makedonija je dala 575 miliona ili 4.96{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ukupnog državnog budžeta, Slovenija je dala 2.226 miliona ili 19.19{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} državnog budžeta, a Srbija je dala 4.362 miliona ili 37.64{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} državnog budžeta.
Bosna i Hercegovina je dobila 668 miliona investicionih sredstava (30.90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), te regresa 44.8 miliona, pa je njen “minus” iznosio 401.2 miliona.
Crna Gora je dobila 200 miliona investicionih sredstava (9.26{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), te 13.5 miliona regresa iz Saveznog budžeta, pa je te 1968. godine bila u “plusu’ 46.5 miliona novih dinara.
Hrvatska je dobila samo 30 miliona (1.42{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}) investicionih sredstava iz Saveznog budžeta, te 59 miliona na ime regresa, te je tako njen ukupni “minus” iznosio čak nevjerovatnih 3.067 miliona novih dinara.
Makedonija je te 1968. godine dobila 381 milion dinara investicionih sredstava (17.64{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), te još 67 miliona regresa iz Saveznog budžeta te je i ova republika završila u “minusu” od 227 miliona novih dinara.
Slovenija je na ime investicionih sredstava dobila 12 miliona (0.56{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}), a na ime regresa 35.9 miliona, te je 1968 godine bila u “minusu” od čak 2.188.1 milion novih dinara.
Srbija je na ime investicionih sredstava dobila 869 miliona (40.23{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ukupnih sredstava za investicije), te još 277 miliona regresa (63.14 ukupnih saveznih sredstava za regres), ali i još 4.987 miliona nepovratnih sredstava Narodne banke Jugoslavije, te je završila u “plusu” od ogromnih 1.871 milion novih dinara, koje je odmah rasporedila u srpske poslovne banke i Narodnoj banci Srbije da one mogu posuđivati te opljačkane pare Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj, Sloveniji, pa i Makedoniji i uzimati im ogromne kamate te ih tako dodatno lihvarski pljačkati.
Te godine je iz Hrvatske otišlo na put bez povratka, na takozvani “privremeni rad u inostranstvo” čak oko 180.000 ljudi , koji su se pridružili masi od preko 1,500.000 Hrvata koji su već utekli iz raznih prijašnjih Jugoslavija (Srboslavija), a sve bježeci od goleme srpske dobrote, dok je te godine u inostranstvu bilo 138.274 radnika na “privremenom radu u inostranstvu” iz Bosne i Hercegovine, a iz Slovenije oko 50.000 ljudi je takođe emigriralo.
Interesantan je podatak da je od 8,436.574 tadašnjih stanovnika Srbije na “privremeni rad u inostranstvo” otišlo samo 116.575 ljudi (uglavnom Albanaca i Sandžaklija), što je bilo 2.4{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ukupnog stanovništva Srbije.
Stvarno su to “pametni srbi” bili jako dobro zamislili. “Živelo bre bratstvo i jedinstvo!!!” “Dajte bre braćo Hrvati, Slovenci, Bosanci i Hercegovci, Makedonci i Crnogorci ovamo nama lepo sve vaše pare ovde u Beograd da vam ih mi čuvamo. Tu su u Beogradu vaše pare bre najsigurnije. Ne bojte se ništa, mi Srbi ćemo posle vršiti pravednu bratsku raspodelu.”
Kada su “maznuli” pare u taj svoj takozvani savezni budžet, onda su na kašikicu davali pare Hrvatskoj, Sloveniji, Bosni i Hercegovini, pa na kraju i Makedoniji, da kravice muzarice ne crknu već da prežive, dok su u isto vrijeme bili mnogo darežljiviji prema svojoj bivšoj braći iz “drugog oka u glavi” Crnogorcima, a najviše od pokradenog novca su zadržavali za sebe i svoj poslovični nerad i rasipništvo.
Eto da se i to zna, ko su ti koji su u stvari odavno rušili Jugoslaviju, sve dok je nisu definitivno srušili. Međutim, ti isti nezasitni pljačkaši i paraziti koji su bili naučili nonšalantno živjeti na tuđi račun sada se moraju sami o sebi zabaviti i konačno početi sami raditi i sami sebe izdržavati. Kako će to uraditi vidjet će se.
Ha ha ha, se mi je kar malce zdelo, da se boš ti oglasil :-)))
Kaj boš še vedno trdil, da je slovenska industrija preko eksploatacije nerazvitih YU trgov ustvarila toliko več, da je kompenzirala zgoraj navedeni primanklaj….
Glej, jas sem že večkrat omenil Srbom, da zame juga sploh ne bi bila tako tragična zabloda, če bi bilo glavno mesto SFRJ v Ljubljani ali pa vsaj v Zagrebu. Seveda pa pod glavnim mestom razumem vse vladne službe, podporno okolje vladi, generalštab,…. skratka ves vpliv na državo, ki ga je imel Beograd, bi bil po mojem predlogu v Ljubljani. In to že od leta 1945. Sem trdno prepričan, da bi v tem primeru juga obstala.
In zanimivo do sedaj še noben Srb ni bil naklonjen takšni viziji SFRJ. Le zakaj???
No pa bom še tebi postavil enako vprašanje: Menjaš glavno mesto za vso industrijo s katero izkoriščaš vse ostale trge znotraj SFRJ?
no vidiš, kako se midva razumeva in prav našel si me:)), pa da si še kje ne misliš, da sem jaz neki zagovornik-zaščitnik srbske nadvlade v bivši komunistični jugi, ali njihove, saj ne vem :)), manjšine tukaj.
SFRJ je bila diktatura večine ljudi, ki so v njej živeli, ni mi še čisto jasno, če je bila SFRJ tudi diktatura za v njej živeče komuniste.
stanje v demokraciji bi bilo drugačno in mogoče ravno ptuj začetek novih drugačnih odnosov. zate je pač ptuj novi strah. aaaa, jebi ga.
meni teh napisanih minulih klobas ni za brati, tega je konec.
velika kritična masa možnosti juga in izkoriščanje juga nam je res dalo nebroj možnosti v tistem času. mislim, da smo bili zelo spretni.
tudi prefinjeno finančno smo izkoriščali jug, carinska zaščita pa je bila tudi ekonomska prisila, da smo pričeli, pazi, v takratnih časih uporabljati glavo in to ne samo za friziranje. tudi za misliti. ves industrijski zagon v slo je štartal iz strokovnega znanja ljudi iz predvojne juge in fašističnih “živih in neživih “ostankov po l.45.
pri nas še danes 1/3 samo nekaj čaka in pričakuje od države, ko to padlo na 1/5, bo tista petina zahtevala, da jim država poleg vsega ostalega še briše “zadnjico”:))
večini srbom in tadiču je jasno, mnogim pa še ne, da srbi ne morejo držati albance za roke ali jih paziti s puškami. v glavnem so albanezi pridni in se ne pustijo futrat.
pišeš:
No pa bom še tebi postavil enako vprašanje: Menjaš glavno mesto za vso industrijo s katero izkoriščaš vse ostale trge znotraj SFRJ?
to ne razumem.
Pozdravljen,
“čreva” sem pripel zato, ker sem jaz in še nekaj drugih doživel ogromno gnojnice, ko sem govoril o nespornem dejstvu, da je bila Slovenija 1945 okupirana z namenom preprečiti kakršnokoli samostojnost ter da se še naprej ohranja situacija še iz časa 1. jugoslavije to je slovenija = srbska kolonija.
Seveda sem trdno prepričan, da kolekcija dežurnih “pisunk” tega ne bo brala oziroma bodo spet navedli 1001 laž da bi “dokazali nasprotno. Samo dejstvo je dejstvo.
Tebe pa sem imel v mislih, ker nekako “opravičuješ” takratni čas, češ, da smo slovenci eksploatirali nerazvite trge ex. jugoslavije. Res je in to priznam, da smo v mejah možnega uspeli vsaj deloma omiliti posledice srbske hegemonije, vendar jo to bilo še vedno premalo in tudi nismo imeli ravno dovolj “tržne svobode”, da bi imeli iz tega neto dobiček.
Pravzaprav ni bilo sporno to, da se je denar vlagal v nerazvita področja, ampak mehanizem, ki je to zahteval in vsiljeval. Poglej, danes se vlaga ogromno kapitala v ta konec pa nimam nič proti, ker se je vsak € vložil po strogo tržni logiki in ne po nekem vladnem zakonu. Torej vsako podjetje je našlo primeren tržni razlog, da je zgradilo in preselilo (tudi samo povečalo) proizvodnjo tako v Srbiji, BiH, Kosovu in Makedoniji in od tega imajo koristi prvenstveno oni (nova delovna mesta, pospešen razvoj) kot tudi mi, ki ustvarjamo dobičke.
Diktatura (najprej kraljeva, potem komunistična) je bila sigurno “bič božji” za večino in tudi srbi so trpeli njene posledice kljub temu, da so bili vladajoči narod. Toda če damo vse minuse in pluse na tehnico, se je Srbom vendarle najbolj izšlo, vsi drugi pa smo bili krepko v “minusu”, ker pozitivnih stvari skorajda ni bilo. Toliko o tem.
To o menjavi glavnih mest je pa tako. Tista republika (ali mestna občina danes), ki ima glavno mesto, vlada vsem ostalim. Zato bi bilo hipotetično glavno mesto SFRJ v Ljubljani za Slovenijo tak plus, da bi niti ne potrebovali vse tiste industrije s katero smo “izkoriščali” nerazviti jug. Tega so se Srbi zelo dobro zavedali (čeprav tega niso hoteli priznati), zato je bila za njih juga smiselna samo zato, ker so imeli Beograd. Recimo, če bi se ohranila DRŽAVA SHS z glavnim mestom v Zagrebu, bi bilo to za Slovenijo še zmerom mnogo boljše, ker bi zaradi relativne geografske bližine Zagreba vendarle imeli mnogo več vpliva kot pa smo ga imeli tam v Beogradu.
Za konec pa še enkrat: Slovenija je bila znotraj SFRJ srbska kolonija okupirana s strani JNA in vsakdo, ki to dejstvo zanika oziroma opravičuje z nevem kakšnim izgovorom je natanko to kar je bil “razredni sovražnik” partije med WW2 Torej NARODNI IZDAJALEC oziroma KOLABORANT.
Za konec pa še enkrat: Slovenija je bila znotraj SFRJ srbska kolonija okupirana s strani JNA in vsakdo, ki to dejstvo zanika oziroma opravičuje z nevem kakšnim izgovorom je natanko to kar je bil “razredni sovražnik” partije med WW2 Torej NARODNI IZDAJALEC oziroma KOLABORANT.
“tak pač ti praviš”
slovenija zame ni bila znotraj SFRJ nikoli srbska kolonija
meni je bližja neka druga, saj ne vem, če je logika, da vse kaj se je dogajalo v komunizmu je bila narodno izdajalska vsebina večine in vsi ki se mu dejansko nismo s silo uprli smo bili strahopetne riti, ne bom rekel izdajalci.
veš, kaj meni načelno ni jasno in po tvoje bi veljalo, da lahko bednik izkorišča bogatega, manj lukav bolj lukavega in neumen pametnega.
mogoče mi boš razložil, kaj je kolonija, kaj pomeni živeti v koloniji.
predvsem je relativno, kaj pomeni dobro živeti.
načelno pa imamo v teh prostorih neke poglede na dobro življenje, zdi pa se mi, da smo po teh merilih živeli bolje in kako je kolonist to dopustil. to je neobičajno.
če pa smo že pri dobrem življenju, so balkanci profesorji za severnjake.
Vidim, da se oglašajo sami pravi ‘tiči’, ki jim resnica smrdi :-)) Saj poznate tisto: resnica ni plenica, pa vseeno smrdi.
Najprej NorTON in problem kolonije:
Glej po tvojem Slovenija ni bila nikoli srbska kolonija, čeprav vsi ekonomski in politični dokazujejo drugače, je pač tvoje mnenje, ki ga argumetiraš z eksploatacijo nerazvitih trgov ter relativno zadovoljivim standardom, ki je bil v Sloveniji za časa SFRJ.
Najprej, da se razumeva: NIKOLI nisem trdil, da je bila slovenija eksploatirana do maksimuma, kot so to naprimer bile angleške kolonije, je pa še vedno bila dovolj izkoriščana, da je to drastično vplivalo na ekonomski in posledeično nacionalni razvoj slovenije. To svojo trditev dokazujem s številkami, ki sem jih podal (veliko o tem pa si lahko prebereš v knjigi: Nova tlaka slovenskega naroda: študija o gospodarsko političnem položaju slovenskega naroda v Jugoslaviji – Franc Jeza) ter s primerjavo ekonomskega razvoja nam primerljivih regij – avstrijska Štajerska/Koroška ter FJK v Italiji.
Definicija kolonije: Zame je kolonija podrejena skupnost, ki nima lastne suverenosti nad svojim ekonomskim in družbenim razvojem in je praviloma drugačne nacionalne sestave kot pa izkoriščevalski narod. Drugo kar je še tipično je to, da dominantni narod intimno ne sprejema koloniaziran teritorij/populacijo kot del svoje nacionalne identitete in je zato do tega teritorija/naroda brezbrižen.
Da bi se ta podrejenost dosegla je praviloma potrebna okupacija (ni pa neobhodno nujno) ter postavitev marionetne vlade, ki deluje v korist izkoriščevalske države/naroda.
Ta dva pogoja sta bila v Sloveniji izpolnjena: okupacija J(N)A ter lojalnost slovenskih komunistov jugoslovanski (srbski) nad-oblasti.
Kot dokaz drugi trditvi pa navajam, da po razpadu AO 1918 kraljevina Srbija sploh ni imela interesa prisvojiti si takratni teritorij Slovenije in dela Hrvaške, ki je bil izven njihove vizije sdružene Srbije. Ker pa je bil ta teritorij “vojni plen”, ki sta si ga razdelili Italija in kraljevina Srbija v skladu z dogovorom iz londonskega sporazuma, je Srbija, se je že v takratni Kraljevini SHS in še posebej v 1. Jugoslaviji že začel eksploatatorski odnos do teh teritorijev. Seveda je v tem času Srbija spoznala ekonomsko vrednost, zato je po razpadu Jugoslavije 1941 težila k restavraciji nekdanje države, kar ji je tudi uspelo z vdorom J(N)A v slovenijo ter ponovno okupacijo. Po drugi strani pa je ta ravnodušnost do tega ozemlja bila tudi rzvidna iz dogodkov 1991, ko je bil srbski primarni interes ustvaristi skupno srbsko državo iz razpadle SFRJ. Zato se je tako lahko umaknila iz Slovenije, Makedonije in tistega dela Hrvaške, ki ga ni intimno čutila kot svojega.
Dobro življenje in kolonialna podrejenost:
Ne razumem, zakaj predpostavljaš, da bi morala neka kolonija apripri biti prekomerno izkoriščana. Ker malo poznam zgodovino španskih kolonij, vem da je bila npr. Kuba gospodarsko/družbeno celo bolj razvita kot pa je bila Španija pa je bila kljub temu še vedno izkoriščana kolonija. Torej za status kolonije ni predpogoj absolutna eksploatacija temveč je dovolj če se pogleda smer “cash-flow-a”. Če je pretok denarja večji v matično državo, potem je to že dovolj, da prepoznamo kolonialni odnos.
Torej relativno dober standard, ki naj bi ga imeli znotraj SFRJ ni dovolj, da se zanika kolonializacijo.
—————————————
Pa še Tadej .-))
Tadej, sem že nekajkrat opazil, da se zelo ostro in čustveno odzoveš na dokaze o srbski hegemoniji za časa SFRJ. Ne vem zakaj te to tako “boli” in zato
domnevam, da si srbskega porekla in ti je zato to dejstvo tako zelo boleče. Brez zamere in osebne užaljenosti, ampak žal je to dejstvo in s tem boš hočeš nočeš moral živeti. Sprijazni se s tem.
Glej jaz zaradi tega dejstva ne sovražim Srbe (pač delajo to kar je dobro in koristno za njih), ampak sem zelo kritičen do tistih Slovencev, ki zaradi taskšnih in drugačnih razlogov to dejstvo zanikajo ali podcenjujejo. In žal je takšnih slovencev preveč, zato pa se poraja toliko konfliktov znotraj slovenske družbe.
Jaz od časa do časa o tem spregovorim (priznam, da tudi zelo ostro in provokativno), ker je na tem forumu veliko apologetov bivšega sistema (in s tem okupacije), ki so zelo eksplicitni glede kolaboracije 1941-1945 so pa začuda zelo spravljivi do kolaboracije 1945-1991. Človek bi pričakoval, da so resnično zavedni slovenci, ki svojo nacionalno samobitnost postavljajo pred neke druge interese, pa temu očitno ni tako. Meni in še nekaterim tu pisočim je slovenstvo takšna vrednota, da je temu podrejena “ideološka” naravnanost in zato jaz osebno (in bi si upal trditi tudi za mnoge na tem forumu zasmehovane pisce) brez ideoloških zadržkov sprejemam tako komunista, klerikalca, Srba kot tudi predstavnike tu živečih ostalih ex.yu narodov, dokler ne postavljajo svoje ideologije ali nacionalne pripadnosti pred slovenstvo. Seveda me zato zmerjate z nacionalistom, ker na ta način prikrivate svoje ideološke zablode.
O “sortiranju” izdajalcev pa samo to.
Tadej prosim pojasni mi, kako bi označil človeka, ki je kot vrhovni komandant partizanske vojske podpisal ukaz o prenosu poveljevanja na pravkar prispelo J(N)A. Ob tem te moram opozoriti, da je bila ves čas odpora (1941-1945) bistvena sesatavina partizanstva ravno želja po svoji slovenski vojski, ki se bori za osvoboditev, potem pa bo garant slovenske svobode, suverenosti in samobitnosti slovenskega naroda.
No pa še za dodatek. Kako bi poimenoval tiste posameznike, ki so pripravljali spiske za areatacije v času afere “roška” in kako bi imenoval tistega policaja, ki je izdal nalog za aretacijo četverice, ki se jim je potem sredi ljubljane sodilo v tujem jeziku in po okupacijskih zakonih. No mogoče pa bi bilo bolje, da o tem povprašam Megaboya, Booma, Ninej in Prababi, saj so se s svojim pisanjem jasno opredelili do kolaboracije.
Glej, ne vem koga ti sovražiš. Slovenija ni nikoli imela državnosti do kraljevine jugoslavije. Morda smo takrat res bili podrejeni, ne vem. Vem pa da smo družno rasturili kraljevino in ustanovili državo kjer smo bili glavni politični protagonisti. Pol naroda se je razbežalo, ostali smo pa klonili in mahali z zastavicami. Mahali smo pa tudi Kardelju, Dolancu, Kučanu…
Žal jih veliko misli tako kot ti: da nam je nekdo drug kriv. Preveč me to spominja na to kako so bili židje nemcem krivi za vse…
Glede partizanstva pa, ti se niso nikoli borili za suverenost in samobitnost naroda ampak za Stalina in revolucijo. Kralj in Nemci so bili pri tem samo ovira. Potem pa tudi sami zavezniki.
Glej, ne vem koga ti sovražiš. Slovenija ni nikoli imela državnosti do kraljevine jugoslavije.
—————
Če smo natančnejši so se zametki slovenske državnosti začeli z razpadom Avstro-Ogrske in razglasitvijo DRŽAVE Slovencev-Hrvatv-Srbov (ki jo moramo razlikovati od poznejše Kraljevine SHS), ki sicer ni bila mednarodno priznana državna tvorba, je bila pa za slovence zelo pomembna. Pravzaprav bi se morala slovenska državnost začeti šteti od takrat in ne od leta 1945, kot nam to lažejo komunistični jugonostalgiki.
Morda smo takrat res bili podrejeni, ne vem.
—————
Kraljevina Jugoslavija je bila UNITARISTIČNA. Kaj to pomeni pa si razloži sam.
Vem pa da smo družno rasturili kraljevino
—————
Kraljevino je razturila WW2 in razkosanje s strani okupatorjev.
in ustanovili državo kjer smo bili glavni politični protagonisti.
—————
Se strinjam, da so bili slovenski politiki tako v kraljevini kot tudi v SFRJ politično zelo tvorni. Prav tako kot politiki v ranjki A-O. Toda to še ne pomeni, da smo bili enakopraven suveren sogovornik “velikom srbskome narodu” in iz tega izhaja cel kup problemov. Komunizem pa je stvari še poslapšal in potenciral.
Pol naroda se je razbežalo, ostali smo pa klonili in mahali z zastavicami. Mahali smo pa tudi Kardelju, Dolancu, Kučanu…
—————
Prav tako je pol naroda za časa okupacije “mahal z zastavicami” generalu Rupniku, Natlačenu (dokler je bil še živ), škofu Rožmanu, … pa vemo kot kaj so se navedeni možje zapisali v zgodovino … Če ti ne veš, pa povprašaj Megaboya, Booma, Ninej, …. ti bodo zelo nazorno razložili kdo so bili navedeni osebki. Seveda je vskršna podobnost z Kardeljem, Dolancem, … zgolj naključna.
Žal jih veliko misli tako kot ti: da nam je nekdo drug kriv. Preveč me to spominja na to kako so bili židje nemcem krivi za vse…
—————-
Se opravičujem, če si me narobe razumel. Jaz za slovensko zablodo ne krivim drugih, ker se zavedam, da smo si za vse zlo edino sami krivi. to je pač temelj osebne odgovornosti in glede tega imam jaz razčiščene pojme. So pa tisti drugi bili zelo vpliven spodbujevalec in pomagač našim problemom.
Glede partizanstva pa, ti se niso nikoli borili za suverenost in samobitnost naroda
—————–
Spet preveč posplošuješ! Partizanstvo je bilo v svoji biti narodno osvobodilno, jepa tudi res, da ga je partija izkoristila za revolucijo in kot praviš za Stalina.
In zaradi gornje trditve in omaloževanja partizanov bi se morale oglasiti tudi dežurni AFŽ-jevki Prababi in Ninej, čeprav morata potem priznati komuniostično veleizdajo, če sta res tako pošteni za kar se imata.
ampak za Stalina in revolucijo. Kralj in Nemci so bili pri tem samo ovira. Potem pa tudi sami zavezniki.
——————-
Ustanovna listina OF je jasno nakazala vizijo kaj in kako. Kdo in zakaj pa je 9. maja 1945 spremenil tok razvoja pa tudi vemo.
—————
Prav tako je pol naroda za časa okupacije “mahal z zastavicami” generalu Rupniku, Natlačenu (dokler je bil še živ), škofu Rožmanu, … pa vemo kot kaj so se navedeni možje zapisali v
Ne vem kaj bi rad tu povedal, razen da smo se klanjali vsakemu. Ja, to je tudi res. Smo narod sužnjev. Zato imamo še toliko manj pravico komurkoli tožiti, da nas je podrejal. In po vojni pa so sužnji ratali gospodarji… Od tu naprej pa vemo vse.
SNRPJ, hvala za trud pri pisanju.
tvoj nik mi ni všeč, bodi raje martin:)))
veš, jaz sem izraziti lenuh za pisanje in nerad odgovarjam na dolgo, verjetno bi ti bil prijeten sogovorec, ure in ure. smatram, da nismo bili srbska kolonija, prej oni naša.
joj no.saj je nekaj na tem kaj pišeš o dogodkih po letu 1918, samo drugo je če smo bili mi to znali izkoristit v svoj prid, si delno povrnit svoj prostor in na svoj način izkoriščat ta jug. saj to je normalni razvoj, izkorišča tisti, ki ima. bili smo dovolj “lukavi” z već znanja in denarja in politika ni bila dovolj.
komunizem je napravil slovencem nepopravljivo škodo. eh, ni mi za nakladat, dejstvo pa je, da so generacije rojene po 70 letu doživljale zlagano, lagodno in lepo otroštvo v ne vem, zame neligitimnem-pokvarjenim sistemu, ki je in bo pokvaril vse odnose še naslednjih 100 let.
starejši rojeni pred tem letom, pa smo bili cepljeni z zagonskim cepivom pravega kapitalizma, ki se je prenesel v komunistična obdobja l. 45.
to je razmišljanje v to smer: pa kaj…………
eto, sedaj pa mi ni več za pisat:)))
SNRPJ, hvala za trud pri pisanju.
tvoj nik mi ni všeč, bodi raje martin:)))
————–
Ta nick je pač že nekaj časa v uporabi in je skrajšava za “Saj Ni Res Pa Je” s katerem sem začel pisati v ta forum. Saj bi se podpisal kako drugače vendar me pod tem nikom poznajo tukajšne “AFŽ-jevke” pa takoj vejo, da je bolljš če ne replicirajo, ker jih bom spet dobil na laži :-)))
veš, jaz sem izraziti lenuh za pisanje in nerad odgovarjam na dolgo, verjetno bi ti bil prijeten sogovorec, ure in ure.
————-
Dvomim, da me v lenobi premagaš :-))))))))))))))))
smatram, da nismo bili srbska kolonija, prej oni naša.
————
Kako je bilo prej sem napisal – imeli so “argument moči”, sedaj pa smo mi tisti, ki jih “izkoriščamo” z “argumentom trga”. Skratka z oasamosvojitvijo smo postali suvereni pri “lukavosti” in vsem ostalem kar spada zraven.
joj no.saj je nekaj na tem kaj pišeš o dogodkih po letu 1918, samo drugo je če smo bili mi to znali izkoristit v svoj prid, si delno povrnit svoj prostor in na svoj način izkoriščat ta jug. saj to je normalni razvoj, izkorišča tisti, ki ima. bili smo dovolj “lukavi” z već znanja in denarja in politika ni bila dovolj.
————
Dogodki 1918 in pozneje so postavili koncept po katerem se je Srbija ravnala v odnosu do svojih kolonij. To da smo pa vendarle uspeli nekaj itržit v dani situaciji tako v kraljevini kot tudi potem v SFRJ pa je bilo hvalabogu le za pozdravit. Res ti priporočam, da si prebereš tisto knjigo od Franca Jeze, da si boš razjasnil zmotno mnenje. Številke govorijo resnico. Dejstva so dejstva.
komunizem je napravil slovencem nepopravljivo škodo. eh, ni mi za nakladat, dejstvo pa je, da so generacije rojene po 70 letu doživljale zlagano, lagodno in lepo otroštvo v ne vem, zame neligitimnem-pokvarjenim sistemu, ki je in bo pokvaril vse odnose še naslednjih 100 let.
starejši rojeni pred tem letom, pa smo bili cepljeni z zagonskim cepivom pravega kapitalizma, ki se je prenesel v komunistična obdobja l. 45.
to je razmišljanje v to smer: pa kaj…………
————
To o komunizmu se pa popolnoma strinjam. Škoda zaradi komunizma je NEPORAVLJIVA! Toda to obdobje “zdravljenja” pa lahko mi ki imamo nekaj zdravorazumskega pogleda skrajšamo da mladim generacijam predočimo resnična dejstva, ne pa da ostajajo nevedni v zlagani iluziji komunističnega raja, ki je bil v ranjki SFRJ. Zato te iskreno vabim, da ostajaš aktiven tako tu na forumu kot tudi v realnem življenju in kljub “lenobi” še kaj napišeš.
Sedaj pa ne vem ali se tako sprenevedaš ali res nočeš doumeti. Če z istimi vatli odmeriš Rupniku, Rožmanu, Natlačenu, … kolaboracijo je potem jasno, da so enakega izdajstva prepoznani tudi Kardelj, Kidrič, …. samo okupator je bil drug.
Ne razumem pa zakaj tako posplošuješ. Vedno v vsakem obdobju slovenske zgodovine so bili tudi pokončni možje in žene, ki se niso priklonili ne enemu ne drugemu ritolizcu, ki je zgolj zaradi svojih egoističnih interesov poteptal slovenstvo. In ravno zaradi teh ponosnih in velikih mož in žena, ki so tudi za ceno lastnega življenja branili prave vrednote se jaz nimam za predstavnika suženjskega (hlapčevskega) naroda, kot se imaš ti. Daj spucaj si to zablodo iz glave, ker Slovenec si nima kaj očitati, da je v najbolj ključnih usodnih momentih zgodovine ravnal šibko in brez hrbtenice.
Resnično ti priporočam, da si prebereš kaj izpod peres avtorjev, ki sem jih navedel v drugem postu. Boris Pahor je kar taprav za začetek.
Dvomim, da me v lenobi premagaš :-))))))))))))))))
odvisno od službenih let:)
mogoče je imam več oddelane in je 1:0 zame:))))))
jutranje ure mi kvarijo rezultat lenarenja. tudi za jezo velja, vsaj za njegov pogled, prakso upoštevam svojo.
.
moje doživeto v bosni.
veš, delal sem v sarajevu, zjutraj sem vsak dan pil bosansko kahvo, zelo lepo postrežen na vrtu čaršije, po turško:)))
enkrat se mi mudi, hitro spijem, 2,3 fertik, grem….”konobare platim” in on :
“nemoj ti platiti ništa, ti samo idi, ti neznaš što si imao i pio”. “jebi ga”, pa kaj češ? pustiš na mizi za dve kahve, saj te je nečesa naučil:))))…..in vse se to plača.
.
ko ti bom kdaj napisal, kako sem od policaja “zaslužil” za svoj plačani prometni prekršek,
to pa je višek humorja.
l.p.
Lahko bi komot črpali Bruseljski denar za kmetijstvo, pa glej ga zlomka – v Bruslju so delili denar mi pa brez kmetijskega ministra?! Lahko bi črpali denar za železnice – pa nimamo pametnega ministra za promet, ki bi znal urejati prioritete. Jebeš modernizacijo SŽ na nivo DB, glavno je, da zastareli potniški vlak prepelje 4 potnike iz kraja A v kraj B in to je to. Bil bi smrtni greh, da posodobimo železnico in smo konkurent na evropskem tržišču. Morda nam pa štejejo v minus, da imamo (bi lahko imeli) dobro logistiko (Luka Koper, SŽ in zunanji partner DB)