odkrila sem
V zakonu sva že malo manj kot 30 let. Povprečen zakon. Zadnje 3 mesece sva se nekaj sprla in seveda tudi nisva imela spolnih odnosov. Saj tudi sicer niso prav pogosti, pri najinih letih nekako 1 x na mesec. Ko sem en dan brskala po zgodovini kaj mož gleda na netu, so bile več ali manj samo gejevske vsebine. Zelo me je prizadelo. Vprašala sem ga kaj to pomeni. Rekel je, da je v tem času, ko sva bila nekako odmaknjena, to pregledaval. Sedaj sva se pobotala in sem to sprejela, imama tudi sex bolj pogosto. Rekel je, da se sedaj ne samozadovoljuje, ker sva spet skupaj. Moti me le, da si je nastavil brisanje zgodovine gledanja na netu.
Sedaj sem v dilemi. Mož ne gre sicer nikamor, rekel je tudi, da ga pravi sex z moškimi ne zanima. Je pozoren in priden ter se imava rada. Svetujte mi kaj naj naredim glede te pornografije. Ker živimo v manjšem kraju vem, da si v resničnosti ne bi privoščil avanture in mu tudi zaupam.
Ce se osredotocim na dejstva, ki jih razberem:
1. Kako dolgo ze pregledujes njegovo zgodovino? Gotovo ni bilo prvic.
2. Gejevske strani, gre prav za pornografijo ali spletne zmenkarije?
Jaz ti predlagam, da se cimvec pogovarjata o tem. Kako se pocuti ko gleda to? Kaj mi je pri tem vsec? Ali se vedno, ko ne seksata zaradi “tihe mase” on zatece k pornografiji?
Kako ti gledas na pornografijo in gejevstvo? Kaj te tu bolj skrbi? To sa sploh spremlja porno ali pac da gleda tipe? Meni osebno je recimo gejevski seks dober, ker prikazuje zivalsko strast, pa ponavadi so to ena huda izklesana telesa. Ni nujno sploh, da je tvoj moski prikriti gej, lahko se pali samo na energijo. Zato da se izognes napacnim zakljuckom, je dobro da se odkrito pogovarjata. In to brez obsojanja. Ne izkoristit njegovih odgovorov za to, da ga obsojas. Pac pogovarjajta se. Povej mu, kako se pocutis ko si to videla ipd.
Iskreni pogovori terjajo veliko poguma in pri tem tvegas, da bos se bolj prizadeta (tvoja 1. reakcija). Odvisno, koliko sta ti resnica in odkritost pomembni.
Nekateri pari nocejo odkritosti, ker jih je strah, kaj vse se lahko ob tem razlrije in s tem nocejo tvegat, da se njihov mehurcek razpoci in raje vtaknejo glavo v pesek, v smislu Cesar ne ves, te ne boli.
Srecno pri pogovorih.
Kaj je ena pogostejših ženskih fantazij?
Posilstvo, gangbang.
Ali si ga tudi dejansko želijo?
Niti pod razno ne!!
Tisto, kar deluje v fantaziji, ne deluje v resničnem življenju.
Pornografija je namenjena ravno temu, do česar v realnosti nimaš dostopa. Porno igralci so nekakšni seksualni kaskaderji naših fantazij. Počno tisto, kar našo fantazijo vzbrja, ni pa to namenjeno reali.
Naj si bodo to seksualne vragolije, virtuoznosti, ki jih z lastnim telesom tudi po letih joge še ne spravimo skupaj (zato se povprečen slovencelj izogiba že ubogi Kamasutri) ali količina seksualnih partnerjev. Naj si bo hkrati ali zaporedoma.
Vse to hrani naš “Coolidgeov efekt” – željo po raznolikosti seksualnih partnerjev – evolucijska potreba po gensko različnih potomcih.
Seveda lahko pronografijo jemlješ tudi kot vir frustracij.. ker le kdaj je bil tvoj korenjak takšne jamborske dolžine, ki jo imajo “suličarji” v teh filmih?
Ali obratno, kot je že Emma Thompson rekla za Sharon Stone v filmu Basic instinct: “Kako ji uspe, da med jahanjem njeni prsi ostajajo na mestu? Moje bi plapolale v vse božje smeri!”
POVPREČEN ZAKONSKI PAR?
Ne bi rekel. Slovenska študija spolnosti slovenskih parov pravi, da seksamo 2x na teden, torej 8x bolj pogosto kot vidva.
Glje mojo temo:Letno povprečje seksa v ZDA pada, a ne tudi med srečnimi in zadovoljnimi pari – Kje smo pri tem v Sloveniji?
Velja sicer preprosto pravilo, da je prav tisto, kar je OBEMA prav.. vendar v vajinem primeru ni govora o tem. Ni obema prav. Nezadovoljna sta oba, vsak na svojem področju, kot tudi skupnih.
Najbolj žalostno pri vsem skupaj pa je, da niti po 30 letih skupnega življenja pravzaprav ne vesta, kdo je eden in drugi.. seksualno. Kaj koga znima, vzburja, kakšne fantazije ima?
In še, ko se ponesreči odkrije (vohunjenje moje srednješolske vohljačice se je vedno razglašalo za “nesrečo” ali pa “radovednost kot čednost”) kaj nekomu buri fantazijo, se jo hitro pokoplje in skriva.
Tako, da ne.. niti približno nista “povprečen par”. Podpovprečno poznavanje drug drugega, podpovprečno seksata, podpovprečno komunicirata (raje brisanje zgodovine ogledov, kot skupno raziskovanje širnega sveta spolnosti)..
A o tem je že Peter Ustinov: “Seks je samo nadaljevanje komunikacije, z drugimi sredstvi.”
Pri vama je ni. Komunikacije. Ne osnovne, ne nadaljevalne.
Zbudita se, ura tika-taka.
Pravzaprav prej nisem nikoli brskala po njegovi zgodovini gledanja. Ne hodi na zmenkarije, samo brska po teh straneh,kakšnih stikov zagotovo ne išče. Ko sem to ugotovila, sva se pomenila. Res se o sexu kaj dosti ne pogovarjava, mogoče zaradi vzgoje, ki smo jo imeli v otroštvu. Če bi gledal “mešano” pornografijo, bi me ne motilo, moti me da je gledal samo gejevsko.
Pravzaprav prej nisem nikoli brskala po njegovi zgodovini gledanja. Ne hodi na zmenkarije, samo brska po teh straneh,kakšnih stikov zagotovo ne išče. Ko sem to ugotovila, sva se pomenila. Res se o sexu kaj dosti ne pogovarjava, mogoče zaradi vzgoje, ki smo jo imeli v otroštvu. Če bi gledal “mešano” pornografijo, bi me ne motilo, moti me da je gledal samo gejevsko.
[/quote]
Če bi vas resnično zanimalo, kakšen je vzrok, bi se pogovorili s svojim možem.. saj le on dejansko pozna odgovor na to vprašanje. A tega ne storite, temveč se obrnete na anonimno množico. Hmm, le zakaj?
Tako kot vsak manipulator imate občutek, da ste našli razlog s katerim smete izsiljevati oz. Igrati vlogo žrtve, o čeme sem že tu: Prevarani – kakšen profil avtorjev je to?
Navzven se predstavite kot “povprečen par” (za kar smo že ugotovili, da niti približno niste), ne podate niti približnega uvida v vzrok spora, niti tega ali se spori ponavljajo, imajo vzorec?
Ne, vsa pozornost je takoj namenjena “moževi latentni homoseksualnosti”!
Seveda, s tem niste ubožica za nič krivi.. vseh 30 let skupnega življenja vam je mož “ukradel”.. in tudi spori, puščavsko redko seksanje.. vse to je kriv ON.
In VI ste uboga žrtev, nedolžna kot pri 16ih, sveža z nedeljske maše in spovedi.
Zakaj mož gleda gejevsko obarvane strani, je tistoče razlag.. ena je tudi ta, da je izgubil samopodobo. Kar niti ni tako težko ob tako redkem seksu in tudi sicer vsebinsko izredno siromašnem odnosu z ženo. Ker ni narcis, ne gleda slike samega sebe.. temveč prek proxya: moškost kot takšno. In kje jo je največ?
Tam, kjer tudi ženske najraje pogledajo: veliko moških teles, po možnosti vzburjenih, v erekciji.
Podobno, kot moške vzburja “čim več žesnkih riti”, če uporabim besede Steven Moffat iz serije Coupling (drugače tudi avtor novega Sherlocka). Lezbični seks je vedno bonus. Veliko žensk, veliko tistega, kar te kot moškega vzburja.
Velja tudi obratno.
Donald Symons, antropolog, v svoji knjigi The Evolution of Human Sexuality iz leta 1979 piše:
Homoseksualni odnosi ponujajo jasen pogled na želje obeh spolov. Vsaka heteroseksualna zveza je kompromis med željami ženske in željami moškega, zato se razlike med spoloma navadno minimalizirajo. Homoseksualcem pa ni treba sklepati kompromisov in njihovo spolno življenje je lep prikaz človeške seksualnosti v čistejši obliki (vsaj dokler preostanek njihovih seksualnih možgan ni zgrajen kot pri nasprotnem spolu). V študiji homoseksualcev v SanFranciscu pred epidemijo aidsa je 25% gejev poročalo o več kot tisoč spolnih partnerjih, 75 % pa o več kot stotih. Nobena lezbijka ni poročala o tisoč partnericah in samo 2% jih je poročalo o stotih. Tudi druge želje gejev, kot so pornografija, prostitutke in privlačni mladi partnerji zrcalijo ali poudarjajo želje heteroseksualnega moškega. (Mimogrede, dejstvo, da so moške spolne želje enake ne glede na to, ali so usmerjene v ženske ali v druge moške, izpodbija teorijo, da so to instrumenti za zatiranje žensk.) Ne gre za to, da geji preveč seksajo; so preprosto moški, katerih moške želje sovpadajo z željami drugih moških in ne z ženskimi.
“Mislim, da bi heteroseksualni moški enako verjetno kot homoseksualci seksali najpogosteje s tujci, se udeleževali anonimnih orgij v javnih kopališčih in se ustavljali v javnih straniščih za petminutno felacijo na poti iz službe, če bi ženske te dejavnosti zanimale. Vendar jih ne.”
Če te torej ženska seksualno zatira, odrekuje.. boš ali našel realno alternativo (glej pogostost tem: prevaral me je).. ali imaginarno. Kjer boš ravno v moškosti, moškem poželenju našel svobodo.. potrdilo, da si smeš želeti, da je normalno biti vzburjen.
Samo ker živiš v puščavi, ne bo nič iz tega.
[img]https://i.pinimg.com/736x/94/e2/54/94e254f8dbc01bfd7de3f0a317c60b4b–sex-quotes-quotes-images.jpg[/img]
In če nimaš “dobre ženske”, boš našel alternativo.. v tem primeru internet. Ki pa bo lahko drugače obarvan, kot si v povprečju slovenske družbe zamišljamo.
In prav v tem se kaže majhnost vašega pogleda. Slovenske zatiralnosti, ozkost duha, kjer je gejevska tematika lahko “ena sama stvar”. Na katero potiho upate.. saj se že celo življenje pripravljate na vele vlogo žrtve.
Tako kot vsak manipulator imate občutek, da ste našli razlog s katerim smete izsiljevati oz. Igrati vlogo žrtve, o čeme sem že tu: Prevarani – kakšen profil avtorjev je to?
Navzven se predstavite kot “povprečen par” (za kar smo že ugotovili, da niti približno niste), ne podate niti približnega uvida v vzrok spora, niti tega ali se spori ponavljajo, imajo vzorec?
Ne, vsa pozornost je takoj namenjena “moževi latentni homoseksualnosti”!
Seveda, s tem niste ubožica za nič krivi.. vseh 30 let skupnega življenja vam je mož “ukradel”.. in tudi spori, puščavsko redko seksanje.. vse to je kriv ON.
In VI ste uboga žrtev, nedolžna kot pri 16ih, sveža z nedeljske maše in spovedi.
[/quote]
Berem (skoraj) z odprtimi usti. 🙂 Zakaj tako osebno in napadalno? Od kje ti sploh ti zaključki, da ji je on ukradel 30 let in podobno zgoraj navedeno?
Berem (skoraj) z odprtimi usti. 🙂 Zakaj tako osebno in napadalno? Od kje ti sploh ti zaključki, da ji je on ukradel 30 let in podobno zgoraj navedeno?
[/quote]
Tu se pa s SV delno strinjam, ker lahko toksična oseba v nekem razmerju skoraj popolnoma ubije strast in poželenje. To sem že doživel in vem kako to izgleda. Na koncu pa je pred javnostjo kriv tisti, ki ni hotel seksati, čeprav zaradi nekih vzrokov v resnici ni zmogel.
Meni npr. težka, nergaška ženska povsem ubije željo po seksu z njo. Ne samo to, tudi po kakršnikoli interakciji, ker me mine želja do življenje že, ko se postavim pred njeno obličje in uzrem odklonilne obrazne poteze.
Nekajkrat rečeš, se poskušaš pogovoriti, a če ni haska…
Berem (skoraj) z odprtimi usti. 🙂 Zakaj tako osebno in napadalno? Od kje ti sploh ti zaključki, da ji je on ukradel 30 let in podobno zgoraj navedeno?
[/quote]
Vaja v slogu.
Standarden odgovor bi bil v stilu Dr. Marjana Košička, češ mož je latentni gej.. vrgli ste svoje življenje stran za maminega sinčka.
Dr. Janez Rugelj bi nekaj podobnega zapel v duetu, kjer pa ne bi nikoli bilo čisto jasno, kateri od njiju dejansko je edini pravi moški.
Malce paranoičen svet, kjer povsod vidiš zgolj homoseksualnost.. in ti potem poraja vprašanje: Kako to, da sta ta dva prominentna terapevta (no, eden je bil razvpit) vedno, ampak vedno naletela na skrite geje in mamine sinčke?
Sta se kot Diogen sprehajala skozi Atene in iskala človeka?
Ampak kot Narcis potem našla kot edini vzor moškosti le samega sebe.. in potem to “moškost” navzven vsiljevala vsem drugim, tudi svojim pacientkam (tiste bolj dobrovoljne ovčice so se potem celo poročile z njima..).
OK, kot simbolika, kot provokacija, da nekoga zdrmaš, premakneš z mesta, čisto sprejemljivo. Samo repertoar je bolj siromašen. Vedno isti šoker.
Še v filmih ne bo delovalo, v resničnem življenju toliko manj.
Zdaj, lahko bi napisal stvari lepo, new-age-ovsko prijetno, kot zadnji vonj sveč z vanilijo in kančkom eksotičnega sadja. In kaj bi se zgodilo?
Nič.
Pravico imamo spreminjati zgolj sebe in edino sebe. Na forumih pa vedno znova vidimo dopise, kjer se krivico z vso silo vali na drugo stran. Vsaka malenkost, vsak detajl pride prav za odvračanje pozornosti od tega, da sta za razmerje potrebna dva.
You need two to Tango, kot sem že velikokrat omenil.
In če bi plesala oba, potem bi se že uspela pogovoriti ali najti povod za nadaljne pogovore.. od duhovnikov (ki so v priemru, da niso preveč cerkveno indoktrinirani – fanatični, lahko prekleto dobri terapevti, kjer si lahko širino izobrazbe filozofije, psihologije koristno uporabijo za dobrobit faranov) do kvalitetnih terapevtov (žal je preveč samooklicanih mojstrov Mihov, ki bi vse “popravili”).
Vsak dopis na forumih sicer lahko jemlješ kot domišljijski spis, provokacijo.. ampak ne glede na to možnost, jo vzameš “kot, da gre zares”.
In je problem. Človek, ki piše.. četudi po resnici, to naredi na polarni način. Prikaže le en pol: svoj. Prikroji zgodbo ter predvsem kot TV reklamar poizkuša narediti reklamo zase in predvsem speljati gledalčevo pozornost tja, kamor si sam želi (in ne tja, kjer se morebiti skriva dejansko resnica).
Že Viktor Frankl je desetletja nazaj ugotovil, da so ljudje zaradi psihoterapevtskih “učbenikov”, kot reklamarskiih prijemov vedno bolj “trdoživi”. Prijemi Carl Gustav Junga, Freuda in ostalih starostnikov psihoterapije ne primejo več. Tako kot antibiotiki po zlorabi sodobne civilizacije ne delujejo več.. imamo že vrsto bakterij odpornih na antibiotike.
Obče prebivalstvo je torej že odporno na splošne terapevtske prijeme. Zato moraš biti inovativen.. pravi Fankl.
In ker so ljudje psihoterapevtskim stvarem izpostavljeni, jo znajo tudi dobro uporabiti, za izvajanje trikov, namenjenim njim v prid: pripoved oblikovati tako, da bo rezultat vnaprej znan: jaz sem uboga poštena žena, ki se jo tako nesramno zanemarja za internet, pa še gejevski za povrh.. ker če bi bil vsaj hetero, bi to kot Mati Terezija, se pravi svetnica (v resnici je bil Terezija sleparka in prevarantka) tudi to zmerno prenašala naprej.. tako kot sem že vse življenje (30 let, da ne bi kdo pozabil!) do sedaj.
Kaj je torej avtorica najprej, ampak res najprej napisala?
V zakonu sva že malo manj kot 30 let.
To se ji od vsega najbolj pomembno. Zakaj? Da poudari, svojo vztrajnost, zvestobo, kako je bilo “do sedaj vse v redu” Z drugimi besedami temeljni nastavek, za poudarjanje svoje “vloge žrtve”.
Kateri je bil drugi stavek?
Povprečen zakon.
Spet, poudarek, na tem, kako so vsi “dobri in skrbni”, skratka povprečni. Ker če se komu dogaja krivica, je to gotovo srečnemu povprečnežu. Na skrivaj pa vpitje: JAZ SEM ŽRTEV!
Zdaj, to smo že uspeli doumeti, da niti približno ni povprečen.. saj se v nadaljevanju teksta negira.
Ljudje manipulatorji so sila uspešni na osebni ravni.. ko govorijo z ljudmi.. vendar, ko začno pisati, se lahko človek ustavi, razmisli, kaj bere (če ti govorijo, te ujamejo v čustevno zanko in te preko čustev vodijo v svojo past).. in potem se kažejo nasprotja, paradoksi, kognitivna disonanca – ko trdijo dve nasprotujoči si stvari in nato priredijo lastno razmišljanje tako, da lahko uveljavijo tisto, kar že v osnovi “verjemejo”.
Verjamejo pa, da je drugi vsega kriv.
Čakajo samo na povod, da lahko začnejo z napadom, zlorabo.
V tem primeru gejevsko obarvane strani.
Tako kot čarodej med nastopom, spelje pogled občinstva drugam, da lahko med tem na skrivaj naredijo trik, ukano.
Tu gre za isto stvar in enako bistvo: KAJ PIŠOČI PRIKRIVA?
O tem pa sem že.
In kot je že pikačrta: Najbolj jo moti, da za svojim možem ne more več vohuniti (nima več vzvoda za nadaljnje pritiske, manipulacijo).
“Moti me le, da si je nastavil brisanje zgodovine gledanja na netu.”
Saj že prej predstavi vohunjenje in globoko nezaupanje, kot brutalno nedopustni vdor v zasebnost, kot nekaj čisto normalnega: Ko sem en dan brskala po zgodovini kaj mož gleda na netu, so bile več ali manj samo gejevske vsebine.
Seveda bo normalen, povprečen par imel zgledno komunikacijo, tako glede seksualnih fantazij, kot preferenc, kot vsega ostalega. Vse si bosta lahko bolj ali manj korektno povedala. Brez prikrivanj in skrivnosti. Zato je tudi nedopustno, da bi drug za drugim vohunila.
To je osnova bontona: človekovega dnevnika se ne bere, če ti ga sam ne da..
Podobno se ne brska po mobilnem telefonu, računalniku, GPSu.. ker gre za odraz nezaupanja in je hkrati tudi neposredna obtožba partnerja!
Ampak radovednost kot čednost, vedno vse sme.. tako kot, če pokažeš sodelavki fotografijo na mobilnem telefonu in ona takoj začne brskati naprej še po vsej zbirki fotografij.
WTF?!
Ampak zločin vdora v zasebnost je dovoljen, saj se je izvohljala “gejevska” skrivnost.. in sedaj je kot na jasnem, da je res uboga žrtev.. metala svoja leta, kot bisere svinjam.
Zato za takšnega človeka pač ne moreš imeti nikakršnega usmiljenja.. pa četudi je njen mož polnokrvni gej.
Tudi v izmišljenih zgodbah ljudje uživamo ali se celo postavimo na stran “negativca”. Lahko razumemo, zakaj je takšen postal, kaj ga je v to vodilo..
V tem primeru pa gre zgolj za klic po pozornosti, na “osebno žrtvovanje”, vlogo žrtve, ki pa je žal tako slabo nastavljena, da pač ni nobene simpatije, niti empatije.
Tu se pa s SV delno strinjam, ker lahko toksična oseba v nekem razmerju skoraj popolnoma ubije strast in poželenje. To sem že doživel in vem kako to izgleda. Na koncu pa je pred javnostjo kriv tisti, ki ni hotel seksati, čeprav zaradi nekih vzrokov v resnici ni zmogel.
Meni npr. težka, nergaška ženska povsem ubije željo po seksu z njo. Ne samo to, tudi po kakršnikoli interakciji, ker me mine želja do življenje že, ko se postavim pred njeno obličje in uzrem odklonilne obrazne poteze.
Nekajkrat rečeš, se poskušaš pogovoriti, a če ni haska…
[/quote]
Razumem, ampak kje sta vse to razbrala iz njenega zapisa? Mogoče pa on ni želel več, ali pa je njemu bilo dovolj 1x na mesec z njo. Saj o tem nič ne piše.
Razumem, ampak kje sta vse to razbrala iz njenega zapisa? Mogoče pa on ni želel več, ali pa je njemu bilo dovolj 1x na mesec z njo. Saj o tem nič ne piše.
[/quote]
Zgolj ugibanje na osnovah, ki sem jih doživel, so mi bile podane iz prve roke, so mi bile podane iz druge ali tretje roke. Skupno jim je osebno nezadovoljstvo in sla po novem, vznemirljivem in zavračanje neprijetnega, tudi tistega, globoko potlačenega v naši zavesti.
Ljudje pač delujejo tako, vsi hočejo tisto porcijo adrenalina in ostalih hormonov ekstaze, le pokazati si ne upajo ali pa nočejo, ker jih vežejo neka moralna načela. 😉
Razumem, ampak kje sta vse to razbrala iz njenega zapisa? Mogoče pa on ni želel več, ali pa je njemu bilo dovolj 1x na mesec z njo. Saj o tem nič ne piše.
[/quote]
Dedukcija.
Mož ni zadovoljen s spolnim življenjenjem, kar je sporočeno, saj se je v času “odtujenosti” torej čiste seksualnega odtegljaja: obračal na internet. Ker nista več skregana, kao tega ne potrebuje, hkrati nastavi brisanje zgodovine ogledov na brskljalniku.
ERGO: še vedno je na netu (nepotešeno, nezadovoljen). In ja, sigurno žejnim afričanom ne nakazuje denarja za izkop vodnjakov?!
Zunanja forma zakona, ki ima streho nad glavo, češ: “Kaj sploh jamrata?”, ki pa nima nobene povezanosti, iskrenosti na področju človeku osnovnih potreb:
– čustvovanju (se skregata in je tiha posteljna maša 3mesece!?!?! In to v 30 letnem zakonu!? Katastrofa)
– spolnosti (posteljna maša za prepir, v “normali” pa meniški 1 seks na mesec..)
– komunikaciji (3 mesečni “mrgud”, ker se nečesa ne znata pomeniti?!?)
Kjer ni komunikacije, ni povezanosti, kjer ni povezanosti, ni ljubezni. In kjer vsega tega ni, je seveda tudi “nadaljevanje komunikacije” (sex), bedno odsotno.
Seveda potrebuješ dva za ples, če je kdo pomislil drugače.. in ta mrtev odnos je njuna kreacija. Zakaj pa v njem pravzaprav vztrajata, je pa že drugo vprašanje.
Strah,
občutek lastne manjvrednosti (le, kje bom še dobil tako kvalitetno slab odnos – za drobtinico boljšega si itak ne zaslužim: recimo takšnega, ki po sporu gleda samo hetero seks),
inercija,
ekonomija,
navajenost, tradicija,
okolje (kaj bodo pa sosedje rekli?!)..
in ja, “otroci bi trpeli”, dasiravno potencialno samostojni in odrasli.
Skratka stare slabe, žleht vile, ki dokaj pogosto razsajajo po svetu, reče se jim pa: izgovori.
Jebemti, ko to berem me prime smeh ….
Kateri normalen moški gleda porniče od pederčina ?
Beks ! Fuj in fej !
Sicer ne razumem tudi tiste ki gledajo hetero. Meni osebno je živi dolgčas.
Z filmi je enako. No, sto ljudi sto čudi …
“da si v resničnosti ne bi privoščil avanture in mu tudi zaupam”
Ta pa je dobra !
No, če mu zaupaš zakaj te potem skrbi ?
In za božjo voljo ,kakšne veze ima velikost kraja z tovrstnim zadevami ?
Pederi so znani potem da dobro skrivajo zadeve. Pravi stručkoti !
Kaj naj narediš ? Poskusi mu med seksom porinit kaj trdega odzadaj (začni z prstom)
in glej reakcijo. Če mu paše … Motika je tudi najbrž blizu. 🙂
Boljše ti kot Mario.
Jaz sem tudi imel enega frenda… podobnega… Imel je 2 otroka. Nihče ni vedel nič.
Dokler ga žena ni dobila z tipom kako en drugemu …. No … Zato ne misli da se te zadeve ne dogajajo. Ne bi bila ne prva ne zadnja …
Enkrat na mesec ? Wow !
Vaja v slogu.
Standarden odgovor bi bil v stilu Dr. Marjana Košička, češ mož je latentni gej.. vrgli ste svoje življenje stran za maminega sinčka.
Dr. Janez Rugelj bi nekaj podobnega zapel v duetu, kjer pa ne bi nikoli bilo čisto jasno, kateri od njiju dejansko je edini pravi moški.
Malce paranoičen svet, kjer povsod vidiš zgolj homoseksualnost.. in ti potem poraja vprašanje: Kako to, da sta ta dva prominentna terapevta (no, eden je bil razvpit) vedno, ampak vedno naletela na skrite geje in mamine sinčke?
Sta se kot Diogen sprehajala skozi Atene in iskala človeka?
Ampak kot Narcis potem našla kot edini vzor moškosti le samega sebe.. in potem to “moškost” navzven vsiljevala vsem drugim, tudi svojim pacientkam (tiste bolj dobrovoljne ovčice so se potem celo poročile z njima..).
OK, kot simbolika, kot provokacija, da nekoga zdrmaš, premakneš z mesta, čisto sprejemljivo. Samo repertoar je bolj siromašen. Vedno isti šoker.
Še v filmih ne bo delovalo, v resničnem življenju toliko manj.
Zdaj, lahko bi napisal stvari lepo, new-age-ovsko prijetno, kot zadnji vonj sveč z vanilijo in kančkom eksotičnega sadja. In kaj bi se zgodilo?
Nič.
Pravico imamo spreminjati zgolj sebe in edino sebe. Na forumih pa vedno znova vidimo dopise, kjer se krivico z vso silo vali na drugo stran. Vsaka malenkost, vsak detajl pride prav za odvračanje pozornosti od tega, da sta za razmerje potrebna dva.
You need two to Tango, kot sem že velikokrat omenil.
In če bi plesala oba, potem bi se že uspela pogovoriti ali najti povod za nadaljne pogovore.. od duhovnikov (ki so v priemru, da niso preveč cerkveno indoktrinirani – fanatični, lahko prekleto dobri terapevti, kjer si lahko širino izobrazbe filozofije, psihologije koristno uporabijo za dobrobit faranov) do kvalitetnih terapevtov (žal je preveč samooklicanih mojstrov Mihov, ki bi vse “popravili”).
Vsak dopis na forumih sicer lahko jemlješ kot domišljijski spis, provokacijo.. ampak ne glede na to možnost, jo vzameš “kot, da gre zares”.
In je problem. Človek, ki piše.. četudi po resnici, to naredi na polarni način. Prikaže le en pol: svoj. Prikroji zgodbo ter predvsem kot TV reklamar poizkuša narediti reklamo zase in predvsem speljati gledalčevo pozornost tja, kamor si sam želi (in ne tja, kjer se morebiti skriva dejansko resnica).
Že Viktor Frankl je desetletja nazaj ugotovil, da so ljudje zaradi psihoterapevtskih “učbenikov”, kot reklamarskiih prijemov vedno bolj “trdoživi”. Prijemi Carl Gustav Junga, Freuda in ostalih starostnikov psihoterapije ne primejo več. Tako kot antibiotiki po zlorabi sodobne civilizacije ne delujejo več.. imamo že vrsto bakterij odpornih na antibiotike.
Obče prebivalstvo je torej že odporno na splošne terapevtske prijeme. Zato moraš biti inovativen.. pravi Fankl.
In ker so ljudje psihoterapevtskim stvarem izpostavljeni, jo znajo tudi dobro uporabiti, za izvajanje trikov, namenjenim njim v prid: pripoved oblikovati tako, da bo rezultat vnaprej znan: jaz sem uboga poštena žena, ki se jo tako nesramno zanemarja za internet, pa še gejevski za povrh.. ker če bi bil vsaj hetero, bi to kot Mati Terezija, se pravi svetnica (v resnici je bil Terezija sleparka in prevarantka) tudi to zmerno prenašala naprej.. tako kot sem že vse življenje (30 let, da ne bi kdo pozabil!) do sedaj.
Kaj je torej avtorica najprej, ampak res najprej napisala?
V zakonu sva že malo manj kot 30 let.
To se ji od vsega najbolj pomembno. Zakaj? Da poudari, svojo vztrajnost, zvestobo, kako je bilo “do sedaj vse v redu” Z drugimi besedami temeljni nastavek, za poudarjanje svoje “vloge žrtve”.
Kateri je bil drugi stavek?
Povprečen zakon.
Spet, poudarek, na tem, kako so vsi “dobri in skrbni”, skratka povprečni. Ker če se komu dogaja krivica, je to gotovo srečnemu povprečnežu. Na skrivaj pa vpitje: JAZ SEM ŽRTEV!
Zdaj, to smo že uspeli doumeti, da niti približno ni povprečen.. saj se v nadaljevanju teksta negira.
Ljudje manipulatorji so sila uspešni na osebni ravni.. ko govorijo z ljudmi.. vendar, ko začno pisati, se lahko človek ustavi, razmisli, kaj bere (če ti govorijo, te ujamejo v čustevno zanko in te preko čustev vodijo v svojo past).. in potem se kažejo nasprotja, paradoksi, kognitivna disonanca – ko trdijo dve nasprotujoči si stvari in nato priredijo lastno razmišljanje tako, da lahko uveljavijo tisto, kar že v osnovi “verjemejo”.
Verjamejo pa, da je drugi vsega kriv.
Čakajo samo na povod, da lahko začnejo z napadom, zlorabo.
V tem primeru gejevsko obarvane strani.
Tako kot čarodej med nastopom, spelje pogled občinstva drugam, da lahko med tem na skrivaj naredijo trik, ukano.
Tu gre za isto stvar in enako bistvo: KAJ PIŠOČI PRIKRIVA?
O tem pa sem že.
In kot je že pikačrta: Najbolj jo moti, da za svojim možem ne more več vohuniti (nima več vzvoda za nadaljnje pritiske, manipulacijo).
“Moti me le, da si je nastavil brisanje zgodovine gledanja na netu.”
Saj že prej predstavi vohunjenje in globoko nezaupanje, kot brutalno nedopustni vdor v zasebnost, kot nekaj čisto normalnega: Ko sem en dan brskala po zgodovini kaj mož gleda na netu, so bile več ali manj samo gejevske vsebine.
Seveda bo normalen, povprečen par imel zgledno komunikacijo, tako glede seksualnih fantazij, kot preferenc, kot vsega ostalega. Vse si bosta lahko bolj ali manj korektno povedala. Brez prikrivanj in skrivnosti. Zato je tudi nedopustno, da bi drug za drugim vohunila.
To je osnova bontona: človekovega dnevnika se ne bere, če ti ga sam ne da..
Podobno se ne brska po mobilnem telefonu, računalniku, GPSu.. ker gre za odraz nezaupanja in je hkrati tudi neposredna obtožba partnerja!
Ampak radovednost kot čednost, vedno vse sme.. tako kot, če pokažeš sodelavki fotografijo na mobilnem telefonu in ona takoj začne brskati naprej še po vsej zbirki fotografij.
WTF?!
Ampak zločin vdora v zasebnost je dovoljen, saj se je izvohljala “gejevska” skrivnost.. in sedaj je kot na jasnem, da je res uboga žrtev.. metala svoja leta, kot bisere svinjam.
Zato za takšnega človeka pač ne moreš imeti nikakršnega usmiljenja.. pa četudi je njen mož polnokrvni gej.
Tudi v izmišljenih zgodbah ljudje uživamo ali se celo postavimo na stran “negativca”. Lahko razumemo, zakaj je takšen postal, kaj ga je v to vodilo..
V tem primeru pa gre zgolj za klic po pozornosti, na “osebno žrtvovanje”, vlogo žrtve, ki pa je žal tako slabo nastavljena, da pač ni nobene simpatije, niti empatije.
[/quote]
Hvala vam za odgovore, veliko mi pomenijo. Naj še nekaj dodam.
Najin prepir je bil povsem banalne vsebine, nisva bila skregana, le intimna nisva bila. Mož je karakterno zelo zamerljiv, pa si ne pusti takoj nazaj “k sebi”.
Glede brskanja po zgodovini gledanja. Ugotovila sem, ko mu je enkrat zvonil telefon in je pozabil zapreti kaj gleda (ni preveč tehnično osveščen) in sem to zagledala. Zmenjeno namreč imava, da če nekoga ni pri svojem telefonu, se drugi oglasi.
Po pogovoru, ki je sledil, sem ga razumela in nisem obtoževala. Kaj me pravzaprav moti? Zakaj si je dal zgodovino brisanja šele kasneje, ko sva bila že v dobrem odnosu in je zatrjeval, da tega ne bo več počel? Je iskren? Raje bi videla, da si občasno ogleduje tudi te spletne strani, ne pa da kaj skriva.
Sicer pa mi je pomagal vaš odgovor. Lahko je vzrok tudi to, ker ima kompleks zaradi nekoliko manjšega penisa kot je povprečje.
Mogoče pišem nekoliko nerodno, ker temu nisem vešča. Upam, da se bo še kdo oglasil na to temo.
Dedukcija.
Mož ni zadovoljen s spolnim življenjenjem, kar je sporočeno, saj se je v času “odtujenosti” torej čiste seksualnega odtegljaja: obračal na internet. Ker nista več skregana, kao tega ne potrebuje, hkrati nastavi brisanje zgodovine ogledov na brskljalniku.
ERGO: še vedno je na netu (nepotešeno, nezadovoljen). In ja, sigurno žejnim afričanom ne nakazuje denarja za izkop vodnjakov?!
[/quote]
Ali pa tako. V času odtujenosti verjetno sploh ni imel želje po seksu s partnerko. Potešitev je pač našel drugače, na spletu. Še vedno nekako zadovoljen. Sprejemljivo, če mene vprašaš. Mogoče pa bo sedaj spet štimalo, če se bosta pomenila. Brisanje je nastavil, saj se je gotovo počutil osramočenega in ne želi, da so to še kdaj ponovi. Pač noče nadzora nad tem, verjetno pa tudi kaj več povedati ni pripravljen, ampak to ni stvar debate sedaj. To ne pomeni apriori, da je še naprej nezadovoljen s spolnostjo doma. Enim tipom je ok, da imajo spolnost s partnerko, hkrati pa se tu in tam potešijo sami. Sicer tudi ženske to počnejo, v tem ne vidim nobene težave pravzaprav, dokler ni nekdo zaradi samozadovljevanja prikrajšan. Tako nobeden ni prikrajšan in oba sta potešena. S samozadovoljevanjem par nekako tudi rešuje različna libida v določenem obdobju zveze.
Občutek je, kot bi si dopisoval s scenaristom TV nadaljevanke.
Po eni strani: “… so bile več ali manj samo gejevske vsebine. Zelo me je prizadelo. Vprašala sem ga kaj to pomeni. Rekel je, da je v tem času, ko sva bila nekako odmaknjena, to pregledaval. Sedaj sva se pobotala in sem to sprejela…“
Takoj v drugem dopisu, pa to že ni več res, saj pravite: “…Če bi gledal “mešano” pornografijo, bi me ne motilo, moti me da je gledal samo gejevsko.”
A ker gledalcev to ni nič presunilo, se glavna protagonistka v tretjem dopisu vrne spet na začetek: …Po pogovoru, ki je sledil, sem ga razumela in nisem obtoževala…
Samo moment je izgubljen in je potrebno dodati scenarističen zasuk: “…Lahko je vzrok tudi to, ker ima kompleks zaradi nekoliko manjšega penisa kot je povprečje…”
S čimer se vloga žrtve še poudari, saj ne samo, da se za latentnega geja (v bistvu lažen zakon), žrtvujete svetniško že 30 let (da le ne bo kdo to pozabil!?!).. temveč ima še majehn penis za povrh!
Veliki klicaji, ki opozarjajo na scenarij, ne na življenje..
Zato vse skupaj seveda spominja na stari dobri vic iz Annie Hall (1977), režiserja Woody Allena:
Se pogovarjata dve židovski upokojenki nastanjeni v domu za upokojenke.
Prva: “Kako zanič hrano nam strežejo.
Druga: “Ja, in še majhne porcije za povrh!”
Glede manjka/viška seksa pa prav tako isti film odlično prikaže v znameniti deljeni sceni, kjer se oba glavna protagonista znajdeta vsak pri svojem terapevtu. Citiram na pamet. Terapevta nekako istočasno vprašata: “Kako pa kaj seks, kako pogosto seksata?”
Alvy Singer (Woody Allen): “Skoraj nikoli, dvakrat na teden.”
Medtem Annie Hall (Diane Keaton) pri svojem terapevtu odgovori: “Non stop! Dvakrat na teden!”
O tem smo sicer debatirali v marsikateri temi, tudi tukaj: partnerju ni do spolnosti
Drugače pa, kako zaupati nekomu, ki trdi, da je povprečen par, ki seksa enkrat na mesec (povprečen seksa 2x tedensko, torej vsaj 8x mesečno), se tudi sicer ne pogvarja o spolnosti.. da sploh ve, kaj je to povprečna velikost penisa.. in kaj majhna?
Zmeriti se ga verjetno ne upa.. na internetu preveriti, kakšna je ta povprečna dolžina (odvisna od generacije in države ter nacionalnosti, rase..).
K sreči imamo preprosti “rules-of-tumb”, oceno na uč, ki pravi, da če ga pri felaciji potisnemo do konca, se torej z ustnicami dotikamo korena in vam ne gre na bruhanje.. to pomeni, da je dejansko manjši (majhen, če je še jezik večji). Če pa vam gre pri tem na bruhanje, se je dotaknil grla, uvule (gag-reflex) je pa čisto pravšnji.
Pri tem je seveda potrebno izločiti slovenke (namenoma pisano z majhno začetnico, ker ne gre za nacionalnost, temveč značajsko lastnost, podobno kot “slovenceljni”), ki jim gre na bruhanje že ob pogledu na penis. Malce bolj jih na kozlanje sili, če je v erekciji. In še za odtenek bolj, če je poskočil zaradi njih.
Drugače pa zna biti pojasneno, če je mož glede penisa dejansko “prikrajšan”, zakaj gleda gejevske filme:
Da si ogleduje korenjake na delu in seveda pomembneje – izgledu. Tako bo vedel, kater “model” naročiti pri podaljšanju penisa oz. plastični operaciji.
Neke vrste internetni Shoping, tako kot si tudi ženske ogledujejo modele prsi, ustnic..
Resnični in edini realen problem tega scenarističnega para, pa je kot že rečeno večkrat: komunikacija. Spreminjati pa nam je dovoljeno zgolj samega sebe in bi torej morali iskati rešitev v tej smeri.
Ampak temu se vedno uspešno, po francosko (hetero ali homo), izognemo, mar ne?
Bom samo začetno komentirala: od kod tebi podatki, da so ene najpogostejših ženskih fantazij gangbang in posilstvo? Ali si slučajno delal kakšno raziskavo na veliki količini ženskih predstavnic ali kar tako nekaj klobasaš?
Sama nimam niti približno teh fantazij in tudi ne poznam ene ženske, ki bi jo imela. Vem pa, da so to moške fantazije ob gledanju porničev, zato se porniči s tovrstno tematiko tudi snemajo. In če tam vidiš žensko, kako ob tem “uživa”, si menda vsaj toliko pameten, da se zavedaš, kako zgolj navidezno “uživa” za tisti film, ane? Veliko jih je pa tako ob snemanju porničev pod vplivom kakšnih drog, stimulansov, kot tudi mišičnih relaksatorjev, da psihično in fizično vse to “prenesejo”.
Zdaj pa odgovor za avtorico. Menda ti je jasno, zakaj je zgodovina obiskanih strani sedaj izklopljena? Seveda zaradi tega, ker je prej bila vklopljena in si ti pobrskala ter ugotovila, kaj gleda. Menda tega ni tako težko razumeti, da človek raje vnaprej izklopi možnost, ker ve, da boš še kdaj vohunila za njim.
Grem stavit, da ni niti edini, niti jih ni tako malo, ki gledajo gejevske porniče. Kajti ogromno jih živi v hetero zvezah, čeprav bi raje bili skupaj z moškim, to preprosto je dejstvo. Zakaj je temu tako? No, to pa tako lahko kar naokoli pogledaš, kako družba ne sprejema homoseksualnih zvez in da potem niso outsiderji, pač pa enaki večini, živijo življenje z žensko. Živijo laž, ja. Globoko v sebi pa si želijo moškega in rezultat tega je, da imajo kje skrivnega ljubimca ali pa si ogledujejo gej porniče, kot tvoj mož.
Čisto preprosto je tole.
In ne, ne mislit, da gleda gej porniče, ker ima sam majhno orodje:) Ne si metat peska v oči in iskat bizarnih razlogov ter opravičil zanj.
Veliko razlišnih študij pripelje vedno znova na dejstvo, da je ena najpopularnejših ženskih fantazij: posilstvo, kot tudi imeti več moških.. logično nadaljevanje: gang-bang.
VIRI:
Psychology Today; The latest scientific research on women sexual fantasies
New York Times: What women want?
In še na malce bolj poljuben način: Healthyplace – Womens top 10 sexual fantasies[/url]
Zdaj, najbolj željena fantazija, torej na nek način “povprečna”, ne pomeni, da jo nujno gojite tudi sami. Vaša fantazija se lahko razlikuje od povprečne.
Na vsebino fantazije pa vpliva seveda tako okolica, religija, kot družba v kateri živite.
Vendar, večje, ko je število žensk, težje je verjeti, da bodo “odstopale” od statističnega povprečja. Zelo malo je torej verjetno, da vse ženske v vašei okolici odstopajo od Gausove krivulje.
Veliko bolj verjetno je, da te ženske niso iskrene do vas. Naj si bo zaradi lastne sramežljivosti ali preračunljivosti..
Fantazija pa nikoli ni hkrati tudi dejanska želja po uresničitvi le te. NIč kolikokrat ljudje rečejo, da bi radi živeli sami na samotnem otoku.. “umrli”.. ali pa da bi pobili vse v šoli ali službi. A v veliki meri ostaja vse skupaj pri fantaziji. Se pa stroka seveda loteva tega, zakaj nekateri vendarle potem posežejo po izvedbi te fantazije, kot jo je Brejvik z masovnim pobojem na Norveškem otoku.
Glede porno igralk in dejanskega užitka v poslu, si lahko preberete izpoved OVIDJE: PORNO MANIFEST[/url], kjer francoska porno zvezcnica, ki je tudi diplomirana filozofinja, lepo demistificira napačno “vedenje” o tem poslu in tudi užitku.
Priporočam.
Fantazija ženske kot posilstvo si sam predstavljam posilstvo v obliki igre, torej pod kontroliranimi pogoji in ne kot pravo posilstvo. Torej hočem rečt, da si ženske, ki te teste rešujejo, to tako predstavljajo in nikakor ne z vsemi grozljivimi občutki, ki žensko dejansko doletijo ob posilstvu. Saj katera ni bila posiljena, si tako ali tako težko predstavlja te občutke
In tako kot sem napisal zgoraj, tako dejansko tudi piše v članku, ki ga je Vovk prilepil: Although saying “rape fantasy” sounds somewhat unthinkable, that’s exactly what most women call it. They want to play the innocent, naive, unknowing little girl who gets taken advantage of by the devious, predator-like man