Najdi forum

Pozdravljeni

Star sem 43 let z ženo , ki je 10 let mlajša sva skupaj že 10 let od tega 3 leta poročena. Imava dva otroka 3 in 8 let.
Pred enim mesecem pa sem jo zasačil, ko je pošiljala sporočila po telefonu in ko sem jo vprašal komu pošilja sporočila in ali mi pokaže kaj dela se je močno zapletla..Po tistem se mi je zrušil svet, ko sem ji vzel telefoni in preveril kaj piše sem seveda odkril, da si dopisuje z drugim moškim, sledil je resen pogovor in mi je priznala nezvestobo sicer da se je to zgodilo samo dvakrat in da se je z njim dopisovala približno 4 mesece.
Jaz sem jo najprej napodil iz hiše odšla je k svojim staršem vendar že ko je odhajala mi je bilo hudo .
Če jo spodim je jasno moško seveda varala si me zato izgini iz mojega življenja vendar s tem kaznujem tudi sebe ostal bom brez žene ( pred parim uram je bilo še vse v redu) izgubim družino otroke skratka vse kar sem imel rad.
Naslednji dan sem se odločil , da ko je prišla nazaj po stvari , da se pogovoriva in da svoje odločitve nebom sprejel takoj še pod groznimi vtisi.
Rekla mi je , da ji je žal se mi opravičevala.Povedala mi je da ji razmerje ne pomeni nič , da sploh nima pojasnila zakaj je to storila in da bi želela da ostaneva skupaj. Obljubila je vse samo da ostanemo družina.
Povedala je tudi da sem bil nekaj let v razmerju ki sva ga imela tudi sam kriv za situacijo , ki se je nama pripetila. Priznam vse kar je rekla je res bil sem zelo slab v ohranjanju najinega razmerja vendar dober oče , ki redno hodi v službo ne pije in se ne valja po drugih posteljah…
Sedaj mesec po temu je moja žena drugačna v vsem mi ustreže res se veliko pogovarjava vzameva si čas zase gradiva novo razmerje vse super skoraj ne morem verjeti , da je lahko to res.
Vendar ali lahko to pozabim neprestano se mi pojavljajo prizori , ko je bila z njim sex je odličen vendar imam probleme vmes se sprašujem ali je bila tudi z njim taka. Vsak dan en teden sem jokal in se spraševal zakaj. Ko jo gledam in ko se premika mislim da je bila tudi z njim taka vse me moti čeprav je sedaj po mesecu dni že bolje lahko že seksam se objemam z njo vse vendar napadi depresije o tem kaj je storila so še vedno tu. Rad bi bil z njo ji odpustil in normalno zaživel kaj naj storim da ne bom več razmišljal kaj je počela z njim in bom dobil spet zaupanje v njo in dobil vsaj delno svoje življenje nazaj?

Hvala pomagajte mi ne grajajte ne podite jo proč, ker jaz potrebujem pomoč da ostanem z njo

hvala

Jah, če jo tako potrebuješ, boš pač pogoltnil to kepo in šel z njo naprej. Velikokrat se tako razmerje po prevari še poglobi, vendar je na tebi, da ji odpustiš.
Pomembna je samokontrola in zaupanje, obojega boš potreboval obilo. Oboje se gradi zelo počasi in se lahko v momentu sesuje.
Jaz sam tega ne bi zmogel, ker vem, da bi me žrlo do konca življenja…

V tej enačbi sta dve neznanki, tvoj zapis pa se ukvarja zgolj z eno – s tabo. Na ta način boš težko prišel do rešitve.
Kaj pa ona misli o vsem tem?
Namreč, v primerih ko želiš ohranit zvezo, je bistvenega pomena, kaj pravzaprav želi tisti, ki je varal? Konkretn -, ali želi tudi ona ohraniti zvezo in koliko ji je (še) dejansko do tebe?
Ker če želi tudi ona ohraniti zvezo, ti mora to nedvoumno pokazati in dokazati, te prepričati, da je naredila napako, ki je ne želi več ponoviti. Da je odslej predana zvezi s tabo in bo vložila vse moči, da zvezo ohrani oz. bolje rečeno gradi na novo. Pripravljena mora biti na nešteta in mučna pojasnjevanja, pokazati mora empatijo do tebe in tvojega položaja, skratka čaka jo precej naporna in dolgotrajna naloga, ki se ji reče povrnitev zaupanja. Ta proces običajno traja (če je uspešen) vsaj 2 leti… Gorivo za to težko nalogo pa lahko zagotavlja zgolj ljubezen, sama želja po ohranitvi zveze ne bo dovolj.
Torej, če z njene strani ni dovolj ljubezni, bo ves trud zaman. Ob dejstvu, da te je varala, pa se zdi pomislek o njeni ljubezni kar upravičen…

------------------------------------------------------------------------------------------------------- [i]Do what you can't.[/i]
nova
Uredništvo priporoča

Si naiven kot so naivni marsikateri, podobni tebi. Sedaj je videla, da ti lahko reče “oprosti” ter natvezi kakšno zgodbico in nalahko nazaj pridobi, ker si navadna copata. Ti razodenem skrivnost: še bo varala, ampak bo v prihodnje tako previdna, da je ne boš odkril.

Glede sexanja z drugim moškim pa… saj verjetno veš, kako sexajo ljudje, ko je vse novo, vznemirljivo + močna fizična privlačnost. Tako lahko kar nehaš upat na to, da z njim ni sexala divje ter strastno. Zelo možno, da precej bolj, kot s tabo.

za BTDT
da, v naslednjih dneh po d dnevu je žena začela brisati kontakte in se začela trudit , da mi dokaže , da ji zadeva ne pomeni nič jaz ji za enkrat slepo verjamem ne morem ji še zaupat vse kar naredi ima pri meni ravno obraten učinek, vendar sedaj vse dela tako da me spodbuja v boju s samim seboj. Pripravljena je storiti vse da ji odpustim. Zagotavlja mi da tega ne bo ponovila popravljava najin odnos od temeljev začela sva govoriti o dnevnih problemih vzameva si čas samo za naju vsak dan mi govori da me ima rada da ji je zelo žal kar je storila da ji je najbolj žal da me je tako prizadela in zares pokaže požrtvovalnost , ko se jaz jezim in ji govorim o problemih ki jih imam. Pripravljena je hoditi z menoj k terapevtom , če bom le želel. Želi si da poizkušam pozabit in da začneva znova. Vse kar sedaj dela in mi kaže je meni v redu razen če ni najboljša igralka na svetu v tem primeru dobi naslednje leto Oskarja. Zaveda se položaja , ki je nastal za enkrat požira vse kar ji rečem čeprav velikokrat joka, jaz jo ne žalim samo velikokrat pa pripomnim kakšno grenko o tem kar je počela in najbolj mi ni jasno da jo neprestano sprašujem kako kje kdaj kot da hočem sam sebe mučit. Ona pravi da če mi bo govorila o tem me bo to prizadelo in bova znova na začetku tako da ne vem kaj je bolje da mi vse do potankosti pove ali da preskočim in začnem na novo. Se pravi za enkrat je zelo v redu “žena” ki si želi kot pravi do konca življenja ostati z mano??!!..

naivnež

vem vse kar si napisal vem upam da ni bilo tako vendar vem
ampak upam da tega ne ponovi in želim si da je to kar je storila res zaradi problemov , ki sva jih imela in upam da ni zaljubljena v tega moškega temu se reče upanje v boljši jutri in jaz si želim boljšega dneva , ki prihaja napisal sem da mi prosim pomagajte me pa boli ko kdo piše kar si ti napisal sej veš da vem samo jaz iščem pomoč pri tem kar delam vem pa da po vseh “pravilih” je v 70% zadeva zaključena jaz se za enkrat odločam da ostaneva skupaj in tukaj rabim pomoč. Za konec razmerja je potrebna samo beseda in bo odšla ima vse pogoje da gre. Nič jo ne ovira da ne bi mogla oditi vendar ostaja in se bori za najino razmerje vsaj jaz tako vidim se pravi potrebujem pomoč…

Si pač obični copatar, ona pa se uči manipulirat s tabo. Se slišimo do naslednje prevare.

Mnogo partnerjev se po prevari kesa in iskreno obžaluje svoje dejanje izdaje. S tem seveda ni njena odgovornost nič manjša, ko se je odločila, da vas prevara. To, da želite vedeti vse umazane podrobnosti, je povsem pričakovano. Glede na to, da sama pri svojem svetovalnem delu spremljam mnoge pare po prevari, skorajda vsi prevarani želijo vedeti vse podrobnosti in to v totalne podrobnosti. To kot da jim/vam daje še večjo moč žrtve, kar dejansko sedaj tudi ste.

Kako prekiniti to vajino agonijo? Gradnja zaupanja in medsebojnega spoštovanja lahko traja leta, nikoli pa ni popolnoma brez dvoma. Oba bosta s tem morala živeti, če bo vajin odnos vzdržal vaše napade, jezo in žalost ter njen sedanji trud in kesanje.

Pri vajini gradnji na novo vzpostavljenega partnerskega odnosa vama lahko tudi jaz pomagam, saj je to moj osrednji del svetovanja. Odločitev je seveda v celoti vajina. Kot je tudi vajina odgovornost, kako se bosta vedla eden do drugega in kaj bosta naredila s polomljenim partnerskim odnosom.
Srečno!
Melita

Melita Kuhar www.svetovalnica.si [email protected] tel: 031 666 168

Pojdita k terapevtu pa se tam pogovorite. Kako boš lahko živel z njo in s tem bremenom naprej ne vem…
Vsak od teh primerov je malo drugačen, ker smo tudi ljudje drugačni.
Morda ti kaj pomaga, če ti opišem kako sem se s tem spopadal sam:
Kaka dva meseca sem premleval kako je do tega prišlo, kaj lahko storim, kako naprej. Na srečo sem precej samostojen tudi v razmišljanju in odločitvah. Analiza stanja in dogodkov me je pripeljala do spoznanja, da žena ni dojela resnosti stanja, da me podcenjuje, da jaz tega nikoli ne bom pozabil in bom venomer na preži, kar pa bi me zagotovo počasi uničilo. V bistvu se je bivša zanašala na to, da bom na koncu, tako kot sem naredil pri vseh drugih rečeh, ravnal izključno v smeri ohranitve družine kot celote.
Na koncu sem se odločil, da zahtevam ločitev, saj mi je sama s svojo arogantnostjo pri odločitvi še pomagala. Razdelila sva premoženje, bil sem fer kolikor je bilo možno, vložila sva sporazumno ločitev, edino glede otrok sem na CSD in sodišču doživel hladen tuš.
Danes mi ni žal, da sem odšel po svoje. Življenje poskušam uživati s čim bolj polno žlico in se ne oziram prav dosti na druge in kaj si drugi mislijo. Otroka sta rada pri meni in sta opazila dvig razpoloženja in več energije pri meni.
Tvoja sicer kaže tendence po ohranitvi družine, se kesa, ampak v resnici ne boš nikoli vedel ali bo tako tudi čez 5 ali 10 let. Glede podrobnosti pa jo le zasliši, če ne zaradi drugega pa zato, da boš vedel kako se ženske teh reči lotevajo. Stvari povezuj logično, ker ti bo morda poskušala prodajati bučke. No… moja jih je poskušala in je bila ogorčena, ko sem ji razgrnil logičen pogled na njene rabote in demistificiral še tisto malo, kar mi je hotela prikriti.
Premisli vse skupaj trezno, s hladno glavo. Naj te opozorim še na dejstvo, da boš zaradi plačevanja preživnine najverjetneje postal kreditno nesposoben.

Bolje kreditno nesposoben, kot nesposoben odločitve.
Ko moški izgubi čast nima več ničesar. In ženino varanje je lep pokazatelj koliko te spoštuje. Ženska ne bo in ne more biti z moškim, ki ga ne spoštuje.
In ponavljam: ženska varanja so precej bolj maligna od moškega varanja. Ker je pri ženskah zadeva precej bolj kompleksna, vključuje čustva, telo, dušo, navezanost, celoto… najbrž zato obstajajo določeni biološki razlogi. Moški žensko osvoji kot trofejo, ženska pa se osvajalcu preda – cela.
Ok, seveda obstajajo izjeme, ampak športnih (rekreacijskih)) f*kačic, je med ženskami relativno malo, med moškimi prevaranti pa so ti kar lepo v večini.
Razumeš razliko?

------------------------------------------------------------------------------------------------------- [i]Do what you can't.[/i]

Svoji “dragi” pa zapoj tole pesmico:

https://www.youtube.com/watch?v=qqob4D3BoZc

------------------------------------------------------------------------------------------------------- [i]Do what you can't.[/i]

Bolje kreditno nesposoben, kot nesposoben odločitve.
Ko moški izgubi čast nima več ničesar. In ženino varanje je lep pokazatelj koliko te spoštuje. Ženska ne bo in ne more biti z moškim, ki ga ne spoštuje.
In ponavljam: ženska varanja so precej bolj maligna od moškega varanja. Ker je pri ženskah zadeva precej bolj kompleksna, vključuje čustva, telo, dušo, navezanost, celoto… najbrž zato obstajajo določeni biološki razlogi. Moški žensko osvoji kot trofejo, ženska pa se osvajalcu preda – cela.
Ok, seveda obstajajo izjeme, ampak športnih (rekreacijskih)) f*kačic, je med ženskami relativno malo, med moškimi prevaranti pa so ti kar lepo v večini.
Razumeš razliko?[/quote]

Seveda razumem. To kar sem avtorju napisal je le nasvet iz mojega stališča.
Briffault je lepo povedal, kako to gre in kar je povedal drži 99,996%. Razlogi so vsekakor biološki, zakodirani v genomu.

Milesu bi pripomnil, da mi dejstvo, da ženske bolj vključijo čustva kot moški, deluje kot kak mit. Vsaj pri ženskah z NOM ali visokim narcizmom ali Avoidant attachment disorder. Teh je pa danes veliko. Njim je seks prav tako telovadba ali polnjenje ega.

BTDT pa… če si se sposoben z osebo čustveno povezati, ji lahko začneš tudi zaupati (govorim res malo napamet , ne iz izkustva,) . Čustveno vez zgradimo z empatijo. Sam tega je danes tudi bolj malo… 🙂

Ali pa pojta v swinger klub, si najdita par in naredite kar se pač v swinger klubu naredi. 🙂 Potem naj še ona poje svoj kos cmoka v grlu.

Jaz pa mislim, da imata oba prav, miles in feniks.
Sicer pa se tudi varajoči moški včasih zaljubijo in varanje zanje ni šport – in enako so izjeme tudi med ženskami.

Narcizem oziroma želja po pozornosti se mi pa zdi, da v teh časih postaja prav nekaj akutnega. Postajamo prave srake, zunanji blišč (v obliki materiala, potovanj, zabave, družbe, celo šport je postal modna pista, potem lepotni popravki, kar se grejo že najstnice) je na prvem mestu. In k temu verjetno sodi tudi to, da si zanimiv za nasprotni spol. In če ne znaš potegniti zavore pravi čas, greš čez mejo.

Kakorkoli že, odgovor “ne vem” je nesprejemljiv. Ne more poročena ženska in mati dveh otrok skočiti v tujo posteljo in se izgovoriti, da ne ve, zakaj je to naredila. Lahko si kupi čevlje za 300 evrov v mesecu, ko je treba registrirati avto, in skesano reči, da ne ve, kaj jo je pičilo. Ne moreš pa iti tako daleč, da z nekom flirtaš in se potem dogovoriš za srečanje in reči, da ves ta čas nisi vedel, zakaj.

So ti že vse napisali. Ti samo povem da se kot zenska stara nekje toliko kot tvoja zena strinjam s tem, da če moškega spoštuješ ga ne varaš. In če ne drugega si vsaj vzami par mesecev časa zase, ker boš potem stvari bolj realno videl. Pogovori se s kom, ki je to doživel se zaradi tega ločil ali pa ostal skupaj. Da veš kako je po tem. Se ti bo lažje odločiti. Ker vseeno to potegne določene stvari za seboj.
Imaš pa samo eno življenje in je škoda da bi potem kaj obžaloval.

Milesu bi pripomnil, da mi dejstvo, da ženske bolj vključijo čustva kot moški, deluje kot kak mit. Vsaj pri ženskah z NOM ali visokim narcizmom ali Avoidant attachment disorder. Teh je pa danes veliko. Njim je seks prav tako telovadba ali polnjenje ega.

BTDT pa… če si se sposoben z osebo čustveno povezati, ji lahko začneš tudi zaupati (govorim res malo napamet , ne iz izkustva,) . Čustveno vez zgradimo z empatijo. Sam tega je danes tudi bolj malo… :)[/quote]

Hm.. čustvena navezanost lahko povzroči pretirano zaupljivost. To vedo predvsem v vohunskih službah, ko so pošiljali vohunke (MOSAD je po tem najbolj znan) v postelje pomembnežev, ki so jim tako zblebetali pomembne podatke.
Amapk, odrasla in odgovorna oseba zaupanje gradi na izkušnjah, ne na privlačnosti in se zaveda momenta, ki ga pri tem igra zaljubljenost.

Narcizem danes postaja nekaj normalnega in pumpanje lastnega ega tudi. Samo na FB poglej kako imajo predvsem ženske na stotine selfijev…. Folk ji pa lajka na čisto povprečno fotko ob čisto povprečnem dogodku… Včasih imam občutek, da si folk na FB deug drugemu pumpa ego… tako kot opice druga drugi trebijo zajedalce iz kožuha.

jaz

Vse vas razumem, tudi sam sem mnenja , da ne moreš rečt da ne veš zakaj si to storil. Tudi vem , da se je moja žena pač predala drugemu vse mi je jasno sicer si res mogoče zatiskam oči , ampak vse zaradi tega da bi lažje prebolel.
Mogoče sem naiven nisem pa copata, če jo spodim in začnem novo življenje a potem pa ne bom copata?? Copata si ali nisi lahko te varajo ali ne v vsakem primeru si lahko copata mislim da ne bom nič bolj moški če jo spodim.
Zadeva je sledeča ,dal sem ji še eno možnost , ne vem veliko je razlogov zakaj sem to storil ne vem ali so pomembni ali ne eni bolj kot drugi, upam da ne bo tako kot je nekdo napisal” se slišimo ko te naslednjič prevara” upam na srečen konec. Upam , da bom lahko prebolel zadevo in nadaljeval življenje in tukaj rabim vašo pomoč meni je jasno kaj je delala kakšno pi….. je storila ampak če sem se odločil , da ji dam še eno možnost in s tem poizkušam preživet mi sedaj prosim pomagajte pri tej zadevi ne me grajat ali me ločevat od nje to bom že naredil če se bo tako odločil. Za enkrat pa ostajam z njo in tukaj rabim pomoč.

Hvala

Jah… ne bodi več naiven. Bodi pozoren na to kaj se dogaja s tabo in kaj z njo.
Jaz sem tudi bil naiven, mojo dobroto je pa dojela kot šibkost. Zdaj nisem več ne naiven, ne dober. No dobričina sem še vedno, a nikoli brez razloga. Dobro vrnem z dobrim. Če dobrega ni, potem tudi sam ne dam nič.
Kako boš pa predelal svoj problem pa ne vem… to je za strokovnjaka, ki ti morda odstre kak nov pogled. 😉

Glej, mi ti kaj prida ne moremo pomagat, razen da ti povemo svoje mnenje.
Je pa ena oseba, ki ti pri tem res lahko pomaga. In to je ONA.
Sem že napisal kako. In če ima ONA to neizmerno energijo in motiv za to (težko) nalogo – potem je zadeva izvedljiva.

Torej, pomaga ti lahko le ona – in če želi ohraniti zvezo je to njena dolžnost.
Sicer bo tudi tvoja odločitev, da ji daš še eno priložnost, le račun brez krčmarja…

------------------------------------------------------------------------------------------------------- [i]Do what you can't.[/i]

New Report

Close