Zapustiti ženo in zaživeti z ljubico?
Vem, da se bo name zaradi mojega vprašanja vsulo ogromno pritožb in negativnih besed. Vem, da mi boste napisali, da sem egoističen, sebičen. Ampak vseeno prosim za vaša mnenja. Moje življenje pa je šlo takole nekako. Zelo mlad sem spoznal svojo ženo in poročila sva se kar hitro (po pol letu). Otroci so stari 5 in 8 let. poročena sva 21 let. Svojo ženo imam neizmerno rad in jo ljubim. Pomeni mi vse na svetu, še vedno me privlači in še vedno si jo želim. In kaj je potem problem, se verjetno marsikdo vpraša. Dokler nisva dobila prvega otroka je bilo še vse ok, vedno sva se dobro razumela, sva si stala ob strani, sex je bil kvaliteten in tudi količinsko ga je bilo popolnoma zadovoljivo. Problem pa je nastal, ko sva dobila prvega otroka, torej 8 let nazaj. takrat se je vse spremenilo. ona je začela ves čas posvečati le otrokom. nič ne rečem, saj lepo skrbi za nas, nas razvaja in skrbi, da imamo vedno urejen dom. Ko pa si zaželim nežnosti z njo in sexa, pa je vedno preutrujena. Vedno ji pravim, da ji želim pri vsem pomagati, pa mi ne dovoli. Povedal sem ji, da je mogoče preutrujena, ker po službi doma še toliko postori. Pa kljub temu noče moje pomoči. Večkrat sem jo želel pripraviti do sexa s kakšno masažo, vendar se lepo pusti, da jo zmasiram in ko želim kaj več, se obrne in pravi, da bo zaspala….. Tako se je dogaja že dobrih 8 let. Nekaj časa sem to prenašal in čakal, da si me bo sama zaželela. Sem postaven, skrbim zase, urejen lahko rečem lep moški. Ne vem zakaj si me ne bi več želela. Po pravici povedano prav čutim, da si me sploh ne želi na seksualen način. Rada je z menoj, se zabavava, druživa vse lahko počneva skupaj. Le sex nama ne gre več. Nikoli nisem razmišljal o tem, da bi si našel ljubico. Pa vendar je enkrat leto in pol nazaj naneslo tako, da sem na neki prijateljevi zabavi spoznal simpatično mlado dekle, ki ima prav tako družino. Na zabavi sva se cel večer pogovarjala o vsem mogočem, zelo lepo sva se ujela. Bila mi je tudi vizualno lepa. Nič nisem pomislil, da bi kaj imel z njo. Ko pa se je zabava končala in ko sem odhajal, me je pospremila do avta, ki sem ga imel malo stran od prijateljeve hiše. Malo sem se naslonil na vrata od avta in želel še poklepetati z njo saj je bila res prijetna. Ko sem hotel nekaj rečti, pa se je s telesom naslonila name me pogledala v oči in me vprašala ali si me želiš? V tistem trenutku je ve meni poskočilo srce, poskočilo je nekaj v hlača kar že dolgo ni, po telesu sem čutil mravljince. Nič ji nisem rekel, le poljubil sem jo. Takrat se je začela najina romanca in traja že leto in pol. Seks z njo je popolnoma drugačen od tistega, ki ga imava z ženo. Vedno bolj, ko spoznavam ljubico spoznavam, da je morda ona moja sanjska ženska. Pa ne le zaradi seksa. Vse kar sem spoznal ob njej, z njo doživel, vse te lepe in slabe stvari vse je super, vse je popolno. Ko sem doma z družino se resnično posvetim njim, vendar v ozadju je vedno z menoj v mojih mislil moja ljubica. Je moja zadnja misel, ko grem spat in moja prva misel, ko se zbudim. Zanjo bi naredil vse, čisto vse. Zanjo sem pripravljen zapustiti svojo ženo. Ne vem in ne upam ji tega priznati. Vedno se pogovarjava zelo odkrito in vse si zaupava. Mislim, da sva ustvarjena drug za drugega. Imava se zelo rada in to si tudi ves čas govoriva. Ujameva se v vseh stvareh, ki jih počneva skupaj. Lahko rečem, da je moja najboljša prijateljica. Moja žena jo tudi pozna in ve, da sva najboljša prijatelja, seveda pa ne ve, da imava razmerje. Večkrat se skupaj družinsko družimo, se dobivamo in gremo kam skupaj za čez vikend. Nihče še ni opazil, da je kaj med nama. Vendar jaz tega ne morem več, nočem je več gledati z njenim možem, želim jo imeti le zase. Z ženo se čedalje bolj oddaljujeva, z ljubico pa se čedalje bolj zbližujem. Bojim se ji priznati, da bi rad zaživel z njo. Na začetku najine romance sva se dogovorila, da bo najino razmerje trajalo dokler ne bo nobenih čustev. Če se pojavijo čustva, potem naj bi zaključila. Pri meni so se ta čustva pojavila kar kmalu. Nisem ji povedal, vedno ji rečem, da jo imam rad le kot prijateljico. Ona prav tako mene. Kako naj ugotovim, ali si me ona tudi želi na drugačen način? Bojim se, da bom ostal tudi brez nje. V vsakem primeru, se bom verjetno ločil od žene. Res pa ne bi rad ostal brez moje prekrasne metuljčice.
Ne razberem čisto točno, katera je zdaj prekrasna metuljčica?
Da žena nič ne ve? Ne bi rekla. Mi pa ob tvoji zgodbi pade na misel tole: neznosna lahkost varanja.
Si pa tudi ena navadna reva. Ničesar ne upaš reči ženi, že osem let ne, ne upaš biti iskren do ljubice, bojiš se ostati sam, najboljše, da njen mož naredi red, ker od tebe res ni pričakovati nobene konkretne akcije. Imaš srečo, da te ljubica sploh hoče, in srečo, da se zna žena tako dobro pretvarjat.
[left]@Sambor, z vsem spoštovanjem, ampak iskrenost ni rano vaša vrlina, če tudi jo povdarjate v odnosu z ljubico! Kaj je lahko bolj iskrenega od tega, da si dva človeka povesta, da se ljubita? Vajin zakon z ženo pa je popolnoma čustveno mrtev! Človek bi pričakoval, da ne zdržite več pogleda na svojo ženo, ko ji vse to počnete in jo varate s praktično družinsko prijateljico, vi pa več empatije čutite do ženske, s katero ste leto in pol, kot pa do tiste s katero ste 21 let! Se bojim, da se bo za vas nedolžna igra z vašo metuljčico, spremenila v vašo nočno moro, potem, ko boste enkrat prešteli njene žrtve! Vi se ne igrate z ognjem, ampak z vulkanom, in samo vprašanje časa je, kdaj vas bo vroča lava, na videz spečega vulkana zalila! Edino, kar bi vso zadevo malo ublažilo je, da boste vsem vpletenim (ženi in ljubici) nalili čimprej čistega vina, a po tem kar ste opisali, nisem prepričana, da to zmorete! Če pa se boste še (pre)dolgo igrali in boste ulovljeni, mi lahko verjamete, da vas bo ob pogledu na ženino bolečino, minila želja po ljubici za vedno! Tovrstne družinske drame, ponavadi hitro streznijo osebe adolescentnega obnašanja!
Sprašujem pa se, kaj hudirja razmišljate zakonci, da se v vaših partnerskih odnosih leta in leta odigravajo pomembne zadeve, kot je pomanjkanje spolnih odnosov in živite dalje kot da nič ni?!? Človek mora biti res zelo “netemeljit” do samega sebe, da dopusti, da njegov zakon odide svojo pot, ne da bi ga pri tem enkrat samkrat poskušal rešiti in poiskati zase in svojega partnerja pomoč![/left]
Gospa moderatorka,
poskusi reševanja zakona, v katerih drugi partner ne sodeluje, so brezplodni, neglede na vložek časa in denarja za svetovanje. Hudirja?
Splošno prepričanje tega foruma je, da je ženskam, ki so matere, prioriteta vzdrževanje in skrb za družino ter dom. Ko imajo otroke, so njihove spolne potrebe drugotnega pomena. Za razliko moških, katerim naj bi bil seks biološka nuja.
Tako mnenje imajo predvsem ženske, moški ga podpirajo, otroci mu sledijo. Materinega ljubimca se po ločitvi naziva “kurbir”. Oče si upravičeno omisli novo žensko, da ni sam.
Še enkrat, gospa moderatorka: bodite temeljiti in če vidite v tem povzetku spornost, odreagirajte tudi v temah, ki vsebujejo te poglede.
takole ti bom povedal … če bi mene ženska ki me vidi prvič pospremila do avta, primila za tiča in vprašala če jo želim, bodi siguren da mi niti na kraj pameti ne bi prišlo na misel da bi z njo imel bilo kakšno razmerje (Besede ‘ne,hvala…’ najbrž niso v tvojem besednem zakladu). Ker, tako kot je jahala tebe, bo jutri koga drugega. Ali pa tvoj ego zamišlja da si unikaten ? No, iz tvojega nadaljnega pisanja vidim da niste le ‘neznanci’ ampak celo družinski prijatelji, tako da bom tvoje nadalnje nakladanje vzel z skrajno rezervo. Odklanjanje sexa z strani tvoje žene lahko razumem samo na dva načina : Ali je psihološke narave ali pa ima ljubimca. Lahko le ugibam.Drugače,lahko si tudi lep in postaven ampak vidim da je tvoja morala čisto na psu. Da mi neka ženska zamaše z gaticami pod nosom in jaz pozabim lastno familijo ? To vse pove o tebi. Zato te niti ne mislim obsojati ker moralnimi ruinami dvomim da bom kaj dopovedal. Nekaj pa mi vendarle ni jasno …. če ste tako ‘narejeni en za drugega’, zakaj se potem koga boga ne ločite in greste živeti skupaj ? Ali čakate da vas odkrijejo (ker bojo prej ali slej) in postane grdo ? Naredil si najhujšo stvar ki si lahko in to je šel si varati partnerja. Bodi siguren da ko te žena odkrije (in bo) boš videl p* samo še na razglednici. Razen seveda če tudi ona nima kakšnega ‘honorarca’ vmes. Drugače.vse skupaj je ena velika žalost. A vas ni sram otrok ? Če niste sposobni rešit svoje sedanje zakonske probleme kako jih boste reševali jutri z novimi partnerji ? Tvoj ‘tičolovec’ pa res ima karakter ki te bo usrečil. Prej ali slej. In zaradi nje si postavil družino na kocko?
Vedno ji praviš, da želiš pomagati. Pa kdaj tudi v resnici kaj postoriš? Predlagam, da se ločiš in greš živet s svojo fantastično ljubico. Ona bo verjetno pripeljala v vajino skupnost svoje otroke, ker le ti redko ostanejo pri očetu. Morda bosta skupaj naštimala še kakšnega. No, stori kot sem ti svetovala, pa se javi čez tri leta ( sem hotela napisati 1 leto, pa ajde, naj ti bo)
Berem, nekako razmišljam v smeri – naj ostane sam brez ene in druge!
@darwin
ja, večkrat se mi je zgodilo prijem za spodaj, pa mi je prava glava rekla NE. Se bi ženska morala pa bolj potrudit! Precej bolj. =>
NAUK: Verjem, dobil sem takšne protinapade, podtikanja in “žalitve”, da sem komaj organiziral obrambo pred njo.
@avtor
Res nisi prepričljiv – sex je ja potreben – za žrebce skor vsak dan. Vem. Loči se – boš na istem. Ali predlagi odprto razmerje obema – ljubici in ženi! Me prav zanima katera se bo bolj potrudila.
Ergo, pure sex dobiš tudi brez ljubice – vprašanje je, če želiš namakati in zalivati toliko rožic. Men so že dve preveč – najraj samo eno…
Kar se tiče ZAUPANJA in ocenjevanje partnerja intima, sex, budne noči – vprašaj obe, če bi imela otroka s tabo – KOT TEST, tak ponoč brez zaščite… !!! Vsaka ženska se bo zdrznila in odločila precej hitro – občutil boš na zadnji …. za to se splača potrudit!
Razplet, najslabši ZA VSE – še dva otroka boš dobil! Pa mej jajca!
dragi darwin, če je to edina ponudba, ki jo je dobil v 21. letih, potem ko se je na hitro poročil s svojo ženo (sklepamo lahko tudi, da je njegova prva ljubezen, morda celo spolna partnerica) in če upoštevaš, da ge za mlado punco, ki se ponudi nekomu, ki je očitno star okoli 40 let ali več…, in s svojo ženo bolj kot ne ne seksa 8 let … me prav zanima koliko herojev bi reklo “ne, hvala” iz razloga, ki ga ti navajaš (neprimernost partnerke).
Mimo tega kar sem napisala – avtor, ko berem tvoje besedilo, si lahko mislim samo – adijo pamet… Za kaj drugega je škoda besed. Tvoja metujčica športa, ti se greš ljubezen. Tvoja žena dela in rihta vse, ti ponujaš pomoč. Brez kančka slabe vesti se družite vsi skupaj, varajoči in varani, tvoji ženi je fajn, da ti je druga ženska najboljša prijateljica … bah… res, adijo pamet
Počasi, počasi, počasi, …
Takoj nabijete moškega na križ, ker se je samo izpovedal in povedal svoja razmišljanja.
Kot prvo … veliko žensk, po rojstvu otroka, enostavno izgubi željo po spolnosti. Ali drugače povedano … partnerja zamenja za otroke in ne pomaga noben pogovor, jok, stok, prošnja, grožnja, … nič. Enostavno se je ugnezdila, partner ji ne pomeni nič ali malo in ji je samo še “zagotavljalec” materialne varnosti.
Sem prepričan da, kot mnogo moških, doma tudi pomaga, se trudi, tudi okoli gospodinjskih opravil. Na nek način se je že skoraj poniževal samo da bi dobil tisti klinčev seks. Kot bi prosjačil zanj. Ločitev? Veliko dilem in trilem.
Žena pa vedno utrujena, glavobole, pa nenavadno dolge menstruacije … in … bog ne daj da izve, da se že leta natika z veseljem na drugega. Potem pa beremo razno razne zgodbe po forumih in časopisih …
Skratka … ne moškega, ki se trudi leta in leta, je zvest, potem se mu pa stemni, ko sreča privlačno žensko, ta pa tudi ni ravnodušna do njega in ko se s trdimi bradavičkami nasloni nanj in ga še strastno poljubi, ko leta in leta zatajevane strasti privrejo na dan, ker mora v zakonu z žensko, ki ji je obljubil večno zvestobo in se tega drži dobesedno moledovati za seks.
Pa mi povejte drage dame … ste raje 3, 5 let v srečni zvezi polni ljubezni in seksa ali 15 let v zvezi z malo ali nič seksa, ko ste pregovorne manj odvisne od seksa kot moški (kar je itak ena velika laž in sprenevedanje :)))) ).???
Takšnih nesamozavestnih brezjajčnikov, kot si ti, avtor, pa res ne spoštujem.
Najprej se konča eno zgodbo, nato greš v drugo. Če z ženo ni šlo, kaj za vraga si še z njo? A zdaj bo kaj lažje oditi stran, kot bi bilo 2 leti nazaj, ko še ni bilo vsega sranja z ljubico?
Tudi sama sem bila s partnerjem, ki je bil v postelji hladen in se mu ni sexalo. Sem si zato umislila ljubimca? Ne. Končala sem s tem fantom in grem novim dogodivščinam naproti.
Ne razumem vprašanja.
Sploh ker je avtor izbral zvezo brez seksa. Namreč, dobivanju z ljubico, če imaš doma ženo, ne moreš ravno reči zveza.
Kar se tiče ohlajanja do seksa po porodu. Običajno je tako, da seks že prej ni bil bogve kaj, ampak je vsaj bil kolikor toliko pogosto in se je nekako dalo pregurat. Ljudje – in to se kaže tudi v temah na več forumih – čisto premalo pozornosti namenjajo temu področju. Tukaj bi se morali vsaj malo zgledovati po starih vzhodnjaških modrostih. Tako da imaš na pol mlačno žensko in štorastega tipa v postelji – recept za neuspeh v seksu. Verjemi, da se dobrega ljubimca ženska ne naveliča tako hitro. In čeprav ravno ti predlagaš, da naj ženska proba kdaj zapeljevati in tako dalje in tako dalje (to je sicer res), ampak voz v seksu mora pa vleči moški. Ena od moških nalog, ki vam je ostala, pa še ta vam je zgleda odveč.
Jaz si pa močno želim, da bi se starševske vloge vsaj za nadaljnih 5let zamenjale. Da bi moški imeli menstruacije, bili 9.mesecev noseči, rodili, v glavnem prevzeli vsa ženska “dela”in opravila.
Me zanima kolkim od teh moških, bi še imelo voljo vsak večer sexat in koliko žensk, ki bi obratno lahko hodile naokoli, neomejeno športale, prišle z dela, pojedle kosilo, se za kako urco posvetile otroku, malo vsedle pred tv, imele zraven še ljubimca…Verjetno bi procenti bili isti, samo da ženske ne bi svetohlinile in sedele na dveh stolckih. Ampak seveda bi ti bila katastrofa…že vidim kako bi na forumih ponoreli s podobnimi temami…ženske nesramne, hinavske so si našle drugega, ker njihov zlati možek po celodnevnem druženju z otrokom, brisanju posranih riti in pošpukanih kašic s tal, skuhano večerjo, opranih in zlikanih cotah, pospravljenem in sčiščenem stanovanju, ni bil toliko, da bi še jo nateg…
Jah moški. Bi bilo nujno potrebno malo zamenjati strani, pa da vidimo če bi še takrat tudi čutili potrebo po ljubicah in vsakodnevnem sexu.
Kot prvo, nihče ti ni kriv, če si se rodila kot ženska. Če tega dejstva z vsemi naravnimi pritiklinami ne moreš sprejeti, ne krivi za to nasprotni spol ter išči opravičila. Vse ostalo, vključno z rojevanjem, gospodinjskim in drugim delom pa je čisto stvar tvoje svobodne volje in dogovora Te prav nihče ne sili, tudi v rojevanje ne. In kot tretje, tudi ženskam s podobnim razmišljanjem se je že večkrat zgodilo, da jim je stopil na pot kdo, ki je postal njihov ljubimec in se je potem prav lepo videlo kako težko je v resnici dat noge narazen po vsem omenjenem mučeništvu.
Ob takem razmišljanju me pravzaprav niti ne čudi, da ste prevarane.
Mah, meni se zdi pa tudi ta primer menjave vlog povsem nepotreben in nesmiselen. Imamo pač vsak svojo naravno vlogo. Zrelemu moškemu in ženski naj bi bilo povsem jasno kaj se dogaja pred porodom in kaj se bo dogajalo po porodu. To, da ženske mine spolnost po porodu je imho v največ primerih točno to, kar je napisal Samski. Ker zdaj že ima otroka, potreba po spolnosti ni več enaka. Kot da pred rojstvom nista bila nikdar utrujena, zmačkana, karkoli, pa sta vseeno seksala …
Seveda je utrujenosti z majhnim dojenčkom več, ampak če se družinska dinamika odvija ‘pravilno’ (mama skrbi za dete, moz vmes skrbi za mamo), ni vrag, da se ne bi ob priliki malo pocrkljala in stisnila ko dete spi. Saj je samo dojenček, ne pa svetovni potop. Če se imata dva rada in se privlačita iz pravih razlogov, ne vem zakaj bi to po porodu minilo.
Se pa seveda strinjam, da je avtorjevo sedenje na dveh stolih absolutno nesprejemljivo in strahopetno.
tejci, ne nakladaj! Ti tu bluzis o 5 letih, tip je ze 8 let na suhem in za to ni cisto nobenega opravicila. Ce je njemu dosadlo, ker je custveno in intimno podhranjen, je skoraj da logicna posledica da se je zgodilo, kar se je zgodilo. Ves kaj je zanimivo, ko tu beremo obratno zgodbo, mone zensko vedno podpirate, moskega pa na kriz pribijate.
Starsevse vloge pravis? Se bi naj delile in koliko je razbrati iz posta, je tudi on bil za to. Ves kak to zgleda recimo pri nas doma? Zena se nekak zaveda, da je se vedno zena, ne samo mama. In se enako pobriga za mene kot pred otrokom. Seveda si vse vloge deliva.
Tako da ce si ti frigidna, si se preko otroka resila moza,…, ne posplosuj da so vse iste, ker niso!
Takega poniževanja moški, pa še ne.
1. Smo moški krivi, da ženske zanosite, da rodite, imate težave povezane z nosečnostjo? Smo moški krivi? Smo mi to specifično želeli, ukazali nekomu naj bo tako, ali je zato poskrbela narava?
2. Drugi del komentarja, ženske že delajo. Nobeni se nič ne da, vse imajo ljubimca in se imajo fino. Ženska brez ljubimca, ne obstaja. Si ga je našla zaradi popestritve. Vsak dan, pred službo. Da otroka v vrtec, gremo seksat. Nima časa, boga reva. Res se mi smili.
Ženska nis sposobna živeti na dveh stolih? Je spala s sosedom, naredila otroka, ga podtaknila možu. Ima fanta, vsak petek gre ven, najde si nekoga, ki jo brez kondoma nategne. Ženske ne morejo sedeti na dveh stolih?
3. Kar se tiče opravil. Si že v štartu izgubila dobro mnenje, ker si navedla ženska. Teh opravil pač ni. So opravila. In mnogi moški skrbijo za gospodinjstvo, bolje kot katerakoli ženska. To ti da vojska. Slišala kdaj?
Ne znamo skrbeti za otroka? Če imaš v družini vzgojiteljico predšolskih otrok. Res ne znaš skrbeti ja. Posebej če imaš možnost kdaj pomagati v vrtcu kot študentsko delo. Moški ne znajo nič!
Ko je meni moja bivša punca izrazila željo, da bi bila moja služkinja… Zato je tudi postala bivša.
Raje sem sam, kot da poslušam enega ženskega zmaja, kako jamra cel dan. Kako je uboga. Ne rabim ženske za nič! Dobre ste samo za občasno praznjenje jajc! Tako kot si ti žalila moške, da so vsi isti, si bom tudi jaz to drznil.
Seveda so vsi moški isti. Drugi problem, da se ve same vržete v vlogo hrebarce in same postanete žrtev in potem jokate kako ste uboge. Da ne pustite moškemu delati nič, mu ne date dihati. Same ste krive, če greste v zvezo z pivičarji in kavčarji.
Naredimo test. Skupina moških ( pravih ), proti ženski. Hišna opravila, skrb za otroka, vse kar spada zraven. Da vam že enkrat zapremo usta! Ker bi zmagali moški 100%. Nimate šans ženske. Ne znate drugega kot gobcati…
Vsi smo isti, vsem se je treba maščevati. Dan za dnem, sem bolj prepričan, da sem se pravilno odločil, ko sem sklenil, da je zame ženska samo okras okrog pič.e in orodje za praznjenje jajc. Niste vredne nič. Najti eno, ki ne bo imela ljubimca in se bo znala pogovarjati?
Ker to je to. To je vse kar znate. Ljubimec. Služkinja, to imate vbito v glavo, ker ste tako naučene. Mi nismo krivi. Nismo vas tako naučili. In nismo krivi za vse moške, ki so taki.
Ti je jasno ???????