Najdi forum

Pozdravljeni!

Ne vem kam naj se še obrnem, pa bom še tukaj poskusila.
Oseba, ki mi je blizu je bolna, ima raka. Že dolgo nazaj je na internetu spoznala žensko s katero sta klepetali zelo dolgo časa (takrat še ni bila bolna).
Ko je zbolela je čez čas nekako zopet prišla v stik s to žensko. Ta ženska je bila na začetku prijazna, pošiljati ji je začela fotografije narave. Ker bolna oseba ni morala tega več videti v živo je bila vesela, da ji tako s slikami nekdo malo, vsaj malo, polepša dan. To je tej ženski tudi povedala. Ta ženska pa ji je takoj prenehala pošiljati fotografije z lažjo, da slik trenutno ni, Bolna oseba pa je slučajno na njenem facebook-u videla, da slike v resnici so.
Vmes je ta ženska bolno osebo povabila tudi na kavo. Obe sta iz istega kraja in dokaj blizu. Te kave (tega srečanja) seveda nikoli ni bilo. Oziroma je do takrat, ko je ta ženska prvič rekla: “A greš lahko danes na kavo” preteklo več kot štiri mesece. Bolni osebi se je stanje slabšalo kar je ta ženska vedela, vendar jo je vseeno pustila čakati.
Ko je bilo stanje že precej slabo je ta ženska začela zavajati tudi mene, da bi šle na kavo vse tri. Jaz sem se strinjala. A že nekaj dni kasneje je ta ženska vse skupaj začela ignorirati in o kavi spet ni bilo ne duha ne sluha. Z njo sem se želela pogovoriti, jo vprašala zakaj tako zavaja, zakaj vabi na kavo potem pa ignorira. Ni mi odgovorila. Ideja je bila konec koncev njena, ne moja ali od bolne osebe.
S to žensko sem se pogovarjala tudi po telefonu, sama mi je dala svojo številko. Takrat je bila tudi cela prijazna in vabila na kavo katere kot sem rekla ni bilo.
Ta ženska je prav tako dosegla, da ji je bolna oseba dala telefonsko številko. Dobila je tako mojo številko, kot številko bolne osebe, na kavo pa nismo šli.
Naj povem, da sem se v vse skupaj vmešala samo zato, ker je ta ženska zavajala bolno osebo in bolna oseba je seveda popolnoma na tleh zaradi tega.

Sem pa že večkrat slišala kako se ljudje grdo obnašajo do bolnih, celo ne verjamejo, da so bolni, žalijo, se posmehujejo. Zakaj je dandanes tako? Kaj se da narediti glede tega? Je morda možno, da bi se take ljudi kako uradno opozorilo, da se to ne dela? Predvsem, ker tudi pridobivajo osebne podatke (v tem primeru telefonske številke). Številke smo si izmenjali zaradi prijaznosti te ženske, ki pa je bila očitno zaigrana.

Lp!

Pozdravljeni.

Žal mi je za osebo, ki ima raka. Usoda je včasih zelo kruta. Iz prispevka se vidi, da imate to osebo radi in ji želite vse najboljše.

Ljudje imamo do zelo bolnih ljudi različne odzive. Veliko je odvisno tudi od našega značaja. Obstajajo ljudje, ki se med bolnimi ljudmi počutijo zelo domače, in obstajajo ljudje, ki jim stik z bolnimi ljudmi povzroča stres. Slednje je na nek način potrebno razumeti. Zelo bolni ljudje nas spominjajo na lastno minljivost, šibkost, bolečino in smrt.

Razumem, da so bolni osebi poslane slike veliko pomenile, prav tako upanje za stik. Razumem, da je sedaj razočaranje veliko, ker do tega stika ne pride. Seveda ni prav, da se bolnemu človeku najprej neko upanje daje, potem pa se tega ne uresniči.

Občutek imam, da je oseba o kateri pišete imela dober namen, vendar se je pod pritiskom zavedanja, da gre za zelo bolno osebo umaknila. To je naredila toliko lažje, saj se bolnica in ona očitno ne poznata v realnosti – samo preko socialnih omrežij. Res je pridobila nekaj osebnih podatkov, toda niste podali nobenega argumenta, da se je z njimi okoristila.

Kar je naredila ta oseba ni prav, vendar pa ocenjujem, da je vaša reakcija v smislu pozivanja k uradnemu ukrepanju pretirana. Menim, da bi bilo popolnoma ustrezno, če ji sporočite, da njeno vedenje ni primerno in jo prosite naj vas in bolnico pusti pri miru.

Bolnica je lahko zelo vesela, da vas ima.

Vam in bolnici želim vse dobro.

******************** Boštjan Topovšek, Core Energetics telesni psihoterapevt, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja e-pošta: [email protected] splet: [url]http://humanu.center[/url] lokacija: Ljubljana, Tabor

Hvala za odgovor.

Razumem, da sem mogoče malo pretiravala s tem, da bi uradno ukrepali, nisem mislila tako dobesedno, bolj tako, da bi kakšen strokovnjak podal mnenje.
Jaz sem namreč to osebo že kontaktirala, ko je mene vabila na kavo, stvar je v tem, da ne dobim odgovora zakaj je zavajala. Pogovarjali sta se onidve kar dolgo časa. Tako, da mislim, da ne gre za stres. Bolj mislim, da zato, ker je ta ženska vmes odkrila facebook in jo je to nekako “zasvojilo”. Sicer vsak dela kar hoče, ampak vseeno sem mnenja, da bi lahko direktno povedala ne pa pustila čakati.

nova
Uredništvo priporoča

Ponovno pozdravljeni gospod Boštjan!

Rada bi vas vprašala oziroma napisala še nekaj stvari in prosila za vaše mnenje.
Naknadno sem izvedela, da je ta ženska bolni osebi predlagala naj kadi travo in to vsak dan. Vse to ima bolna oseba dokumentirano in shranjeno na mailu. Vemo, da trava lahko pomaga pri bolečinah. Ampak kajenje vsak dan? Zakaj? Zato, da bi bila bolna oseba zadeta vsak dan in bi ta ženska imela mir pred njo? Pa ji prej tega ni znala povedat, da si ne želi pogovarjati z njo ampak jo je zavajala v smislu: “kar piši mi, povej kako si”. Kaj si vi mislite o travi in o tem, da nekdo predlaga travo za lajšanje bolečin in podobno vendar sam nima izkušenj s tem in ne more vedet, da bo določeni osebi res pomagalo in ne morda škodovalo?

Druga stvar je pa ta, da je ta ženska nekako prišla do podatkov (priimka) bolne osebe z namenom, da jo blokira na facebooku kjer pa jo ni imela niti pod prijatelji. Vse lepo in prav, da jo blokira, če tako misli. Ampak, da jo je blokirala je morala priti do njenega priimka, ki pa ji ga bolna oseba ni nikoli povedala. No, ta ženska pa je potem podatke bolne osebe (ime in priimek) dajala tudi naprej drugim katerih pa bolna oseba sploh ne pozna.
Naj povem, da je bolna oseba naredila tudi eno minimalno napakico, da je mail te ženske dala meni in še eni prijateljici, ampak ravno zato, ker se je ta ženska že prej nesramno obnašala. Vendar njen mail ne vsebuje nobenih osebnih podatkov. Tako, da je to vseeno drugače kot, če nekdo daje naprej osebne podatke (ime in priimek).

In še tretja stvar. Bolna oseba že nekaj časa dobiva maile iz raznih spletnih strani, ki so posledica registracij. Se pravi nekdo je njen mail registriral na razne spletne strani med drugim tudi pornografske. To se je začelo dogajati ravno v času pogovarjanja s to žensko. Seveda ne morem trditi, da to dela ona, si pa lahko mislim. Prej se to nikoli ni dogajalo in tudi jaz nikoli nisem in ne dobivam takih mailov. Smo pa že preverili toliko, da vemo, da je to sigurno posledica registracij in niso reklame.

Res mi ni jasno, ali je to iz strani te ženske kakšne vrste maščevanje ali je že v osnovi taka? Ne razumem kako se lahko odrasla ženska takole obnaša do bolne osebe.
Kolikor sem se imela jaz možnost z njo pogovarjati se je tudi meni na začetku predstavila kot razumna, zaupanja vredna oseba, kar pa je potem sama pokvarila in spremenila moje mnenje o njej.

Lep pozdrav!

Pozdravljeni.

Svetovni splet ponuja veliko stvari. Med drugim tudi komunikacijo z znanci in neznanci. Ko komuniciramo z neznanci, enostavno moramo računati na to, da morda čisto vsi nimajo enakih namenov, kot jim imamo sami. Za fasado anonimnosti si ljudje upamo več, kot sicer.

V kolikor gre pri tej zadevi za nadlegovanje, je mogoče ukrepati s pomočjo policije. Največkrat pa je najbolje enostavno prekiniti stike. Policija ne bo naredila ničesar, če je v ozadju samo registracija elektronskega naslova na pornografskih straneh in blokiranje Facebook imena.

V prvem prispevku ste napisali, da ti dve osebi živita v istem kraju oz. blizu skupaj, kar pomeni, da imena in priimka verjetno ni bilo težko izvedeti, izmenjale ste si tudi telefonske številke, predvidevam, da tudi imena. Ali ste morda izmenjali tudi priimke?

Menim, da se močno preveč ukvarjate s to osebo, prav tako vaša bolna prijateljica. Razumem vašo stisko in stisko vaše bolne prijateljice, vendar včasih se je najbolje obrniti stran in drugim ljudem dovoliti, da so to, kar so (enostavno se ne odzivati na provokacije). V kolikor gre za resnejše nadlegovanje v smislu elektronske pošte, klicev, SMS ipd. potem pa je dobro, da res greste na policijo.

Kaj menim o travi?! V določenih primerih imajo ljudje zdravniško dovoljenje za kajenje trave, saj le ta pozitivno vpliva na njihovo psihofizično počutje. Znani so tudi pozitivni učinki konopljinega olja pri premagovanju nekaterih težkih bolezni (npr. rak). Glede slednjega boste našli na internetu veliko zapisov. Žal pa boste našli tudi veliko zavajajočih stvari. Sam vam ne morem svetovati nič bolj konkretnega, ker za to področje nisem strokovnjak, niti ne poznam nobenega, ki bi bil. Vidim pa, da imamo v Sloveniji tudi društvo za zdravljenje s konopljo (poiščite jih na internetu) – ne vem pa popolnoma nič o njihovi strokovnosti.

******************** Boštjan Topovšek, Core Energetics telesni psihoterapevt, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja e-pošta: [email protected] splet: [url]http://humanu.center[/url] lokacija: Ljubljana, Tabor

se bom oglasila še jst pa povedala mal bolj konkretno…jst sm ta bolna oseba. in oseba k je napisala prvi post in ostale ni moja prijateljica ampak neki več….ampak pustmo to.. če sama ni hotla povedat tud jst nebom.
tkole tista druga oseba….jst nadlegujem njo ne ona mene…priznam. ampak z razlogom…ker nekih konkretnih odgovorov od nje nism nikol dobila….samo obljube pa zavajanje.
tole o kavi….najprej je vabila mene 2x….že prvič sm ji povedala kaj in kako in da vrjetno nebom mogla…pa je trdila da se vse da…… pa je drugič spet pršlo do vabljenja na to kavo…sm rekla ajde probimo…pa se je začel…čakanje 4 mesce….vmes nč….nobenga opravičila al karkol zakaj tok dolg traja. ja živiva dokaj blizu….in za to kavo se bi mislm da našel čas prej kot v 4 mesecih. nisva si pa nikoli izmenjali priimka…vsaj jst ga nikol nism povedala njej. ja in pol mi je mal prekipel…2x vabljenje na kavo in nič od nič…sm ji pač povedala kar sm ji mela za povedat….. no sva se nekak “skregale”.
no pol sm bla jst vmes v bolnici…nism vedla kaj se doma in okol tega dogaja….pa pridem domov pa mi avtorca tele teme pove da je govorila s to osebo po telefonu…..in da je ta oseba še njo vabila na kavo oz. da gremo vse tri. zdej pa: zakaj je ona vabila na kavo njo oz. kar obe če sva ble midve že skregane? zakaj bi zdej vse od začetka? no pa jst pišm tej osebi pa ona men odpiše in se samo še poslovi….o kavi ne duha ne sluha. se pravi niti povedala mi ni kaj je predlagala ampak se je hotela kar tko potuhnit.
in ja jst njo nadlegujem…..zakaj? zato ker bi me lahko pri miru pustila že na začetku….ne pa da me zavaja in cedi sline s slikami in vabili na kavo pol pa brez pravega razloga se odmakne. na kavo z mano sploh nebi šla prijateljsko ampak zato da bi mi nekaj vbijala v glavo kar je tudi sama rekla….zato da bi mi pametovala.
itak je luštno da te nekdo registrira na pornografske in druge spletne strani da mam polovico maila opomnike za potrditev maila za registracijo na tej in tej strani. in edina stvar je da si ustvarim nov mail in tistim pravim prijateljem za katere tud nevem če to sploh so dam nov naslov. kot da mam voljo za to.
ja res je da se mogoče preveč ukvarjam s to osebo…..ampak a ni logično da se ona z mano še bolj? če dobesedno išče moj priimek ki ji ga jst nism nikol povedala.
če je iskala priimek kako nej vem da nebo iskala tud naslova? in vse to dela za hrbtom in druge stvari anonimno. jst njo “nadlegujem” preko svojega maila. ona pa vse kar dela dela zahrbtno. jst vse kar sm si mislila sm ji tudi povedala. ona to dela na potuhnjen način.
in zakaj je trava nelegalna če je tako zelo zdrava? veliko je tudi uradnih spletnih strani kjer so opisani tudi negativni učinki. sm pa travo že poskusila in name ni imela dobrih učinkov. toliko o tem.
pa nej ona mene prijavi če sm ji tako grozna. jst mam vsaj jajca povedat tud svoje napake ona se pa dela samo lepo. s tem da je vsaj 15 let starejša od mene bi bla lahko vsaj vzor mlajšim pa je glih kontra.
ker sm zbolela sm se spremenila…postala bolj resna. ona se pri svojih letih obnaša kot osnovnošolka. in ker sm jst postala bolj resna sm očitno za njo postala slaba oseba.
nej povem še to da sva prvič prišli v stik leta 2005 in se več let pogovarjali vsakodnevno ko sm bla še zdrava. takrt je blo vse lepo in super. ko sm pa zbolela sm pa kr naenkrat postala slaba oseba….zato ker sm se zarad bolezni spremenila postala bolj resna.
toliko o tem….prijatlje spoznaš v nesreči ane?

Brez zamere, ampak prevec se ukvarjate s to osebo. Se je potuhnila, ni povedala, zakaj, ni zelela ali mogla. Pojdite dalje. Ukvarjajte se s sabo in partnerko (predvidevam da je to tisto vec) oz. z ljudmi ki vam dajejo energijo oz.se energija med vami in drugimi pretaka, ne zastaja.

Let it go. Zivljenjenje je samo eno, zelim vam da ga prezivite cimlepse in da se vam zgodi cimvec novega.

Naredite to zase.

Kako naj gre clovek naprej,ce se vabila ponavljajo(lepo napisano)? Jaz vidim, da se nekdo igra in izziva potem v sebi vidi zrtev. Ce je oseba, ki je vabila na kavo zelela koncati,zakaj je na kavo vabila se tretjic? Meni to slici na bedno izzivanje. Potem pa papcej kar si skuhal.

Jaz vidim da sta bili povabili dve.

Izzivanje ali ne, vsak ima moznost ne odreagirati. Ce vidis da nekdo nekaj ponudi in potem odneha in se na odzive ne premakne, tu ni kaj praskat. Pogoltnes grenko pilulo in si poisces ljudi, ki so vredni tvojega casa.

Prevzgajat druge ljudi, odrasle, je nesmiselno in metanje energije stran.

Ne, nisva partnerki. Mislim, da to kaj sva sploh ni pomembno. Pomembno je to, da bolno osebo zelo dobro poznam.

Gospod Boštjan, ali resno mislite, da se da priimek s tako lahkoto izvedeti? Jaz menim, da ne. Primer: če je nekdo iz centra in nekdo iz Bežigrada, dvomim, da bi ta iz centra recimo, ki ima samo ime in telefonsko številko od druge osebe s tako lahkoto izvedel priimek. Telefonske številke pa jaz nimam v nobenem imeniku, bolna oseba pa ima telefon na kartice.
Se pravi je ta ženska tako ali drugače morala poizvedovati za priimek. Ona pa ima veliko stvari javnih.

In kako je možno, da je pisanje preko elektronskega naslova nadlegovanje (v primeru, da si samo želiš opravičila od nekoga ali razlage nečesa), medtem, ko registracije tujega el.naslova niso nadlegovanje? Po moje to ni samo nadlegovanje ampak tudi zloraba tujega el.naslova. Kaj, če bi se bolna oseba želela registrirati na eno od teh spletnih strani pa se ne bi mogla, ker bi bil njen mail tam že v uporabi zato, ker se je nekdo “malo zajebaval” ?

Tista, ki je napisala, da si ta ženska ni želela povedati zakaj se je potuhnila, ker ni upala ali ni mogla. Povedala sem že, da sem s to žensko govorila po telefonu. Ni izgledalo, da si česa ne bi upala. Njen govor je bil gladek in tekoč. Morda si je celo vse napisala na listek. Govorila pa je tako kot nekdo, ki se ima za nekaj več. Govorila je, da oseba, ki je bolna potrebuje psihiatra, kar nima nobene veze z rakom. Seveda se spremeniš ob taki bolezni ampak to je posledica ne pa samostojna psihična bolezen. Ona pa jo je kar označila za psihičnega bolnika. In je seveda logično, da te take stvari še bolj potolčejo. Tako se obnaša, pa je sama videla, da je bila bolna oseba pred boleznijo čisto ok, prijazna, spoštljiva, s smislom za humor, čisto normalna punca.
Ne rečem, da človek ob taki bolezni potrebuje podporo (strokovno pomoč – onkopsiholog). Ker običajen psihiater za take stvari sploh ni primeren.

In pri takih ljudeh kot je ta ženska dobim občutek kot, da se imajo za nekaj več in jim je izpod časti, da bi se opravičili, čeprav vedo, da so nekoga prizadeli.

Povabila so bila tri. Dvakrat je vabila bolno osebo. In ko je ta ženska sama želela zaključit vse – naj bi bilo že končano, je vabila še mene.

Težko je pogoltnit grenko pilulo, če imaš teh pilul že s svojimi problemi preveč in ti nekdo to še otežuje.
Se pripraviš na to, da se boš z nekom srečal in ti niti ne pove, da tega srečanja ne bo ipd.

Pa ves, da je rak pogosto posledica poziranja in tlacenja problemov v sebi?
Bolno osebo takole se dodatno zafrkavati … ni dobro.

Uporaben nasvet.

Sem odgovorila ze vceraj, pa je net vse popapal.

Pisala sem o tem, da se mi zdi jalovo pocetje trudit se prevzgajat odrasle osebe. Ta tretja zenska se ni pripravljena odkrito pogovorit, pojasnit svoje besede, ni posteno, ni lepo, prisilit je ne moreta. O tem govorim. To je ta grenka pilula, ki jo je treba pozret oz.izpljunit, ne pa zvecit. Verjetno je vajina prizadetost se toliko vecja, ce sta dobili obcutek da ste se ujele in sta jo zaceli jemati za prijateljico. Ravno zato ker je posredu se bolezen, nima smisla trosit energije v tak odnos.

Kar se tice reklam s spornih spletnih strani. Kaksen dokaz inata, da je to storila ta zenska? Namrec internet je poln pasti in laznih spletnih stani, vsi ki imamo mejle, dnevno dobivamo mnozico reklam in ponudb. Kaksen techno grek bi znal bolje tazlozit, ampak obstajajo robotki na netu, ki poskusajo zaspemat mejle, ceprav ne vedo ali obstajajo zares. Obstajajo tudi hekerji, ki se pac zabavajo s tem, da vdirajo v spletne strani, v mejle, ustanavljajo lazne strani in poskusajo ljudi prelisicit, da jim nakazejo denar. Obtozit nekoga, da manipulira s tvojim mejlom in te prijavlja na porno strani, je huda in neutemeljena, vkolikor nimata konkretnega dokaza za to. To pa je kak sledilec na racunalniku te osebe ali ce se kdo obesi na njen ip, pa se to le, ve je staticen. Skratka, zgolj domneva ni dovolj. Na vajinem mestu bi opustila iskanje odgovorov, cemu vabila na kavo in potem mrk. Ne bi se ohlasala na njene klice in ne vi parlamentirala z njo.

Osredotocita se raje na prijetne ljudi, na lepe dogodke, grenke izkusnje pa spustita kot spustita pesek iz stisnjene pesti.

Pa ves, da je rak pogosto posledica poziranja in tlacenja problemov v sebi?
Bolno osebo takole se dodatno zafrkavati … ni dobro.
[/quote]
Ne it v vlogo zrtve. To je kontraproduktivno. Ne poznas vzroke za tako obnasanje, ljudje se lahko glede enih stvari hitro premislimo. Ne razumem, cemu tak gnev? Jo je bolna oseba prevec zaupala? Kaj je bolna oseba pricakovala od te zenske? Prijateljstvo? Iskren odnos? Druzenje?

Zakaj se obe tako oklepata te nepostene situacije? Je edina v vajinem zivljenju?

Kje pa je govora o denarju? Gre za cisto obicajno registracijo mejla kar lahko naredi vsak. Si sla pa ze v tako obsirno razlago, da si ze kar sumljiva 🙂
Se enkrat preberi, lepo pise, da nihce nic ne trdi, se pa poklapa.
Eni pisemo tako , drugi pisejo drugace, ti pa pises kot, da se branis 🙂

Razmisljam pa nekaj, kaj pa, ce ta zenska prodaja izdelke iz konoplje in je na ta racun hotela zasluzit? Zato jo je tudi vabila na kavo kjer bi ji to predstavila. Ker ji ni uspelo se je uzaljeno umaknila? Razmisljam, nic ne trdim, da ne bo spet halo. Namrec vabiti na kavo nekoga s katerim ne zelis biti prijatelj je malo cudno. Se pravi je ta kava imela nek globlji pomen. Nekaj dolocenega. Meni deluje vse skupaj malo srhljivo.

Težko je razbrati, katera oseba si v tej zgodbi, če vsakič uporabiš drugo ime.

Če je bil namen te kave zaslužek, ne bo služila na vajin račun. To pomeni za vaju obe dober izid.
Če se je užaljeno umaknila, ne brskaj po razlogih, temveč ji pusti, da gre. Ne odzivaj se na poskuse kontaktiranja. Tudi to pomeni za obe dober izid.

Predvsem pa: ne obremenjuj se s tem, kaj bi si lahko nekdo mislil in prenehaj vleči svoje zaključke. S tem, ko se obračaš na ljudi v želji po dodatnih pojasnilih ozadij situacije, ki je minila, jo ohranjaš živo.

Za to je škoda energije in to ti je želela dopovedati Pikačrta. Na najrazumljiveši možni način.

Brez zveze. Aja, pa ce si nekdo premisli se to lepo pove, ne pa pusti drugo stran cakati.
Samo se ti brani, ima boga za sve. 😉
Cao

Na moj racun? Kaj pa imam jaz s tem? Sem tukaj tako kot ti. Ti si del te zgodbe?

New Report

Close