Pogovor, v katerem ni bila pomembna nobena beseda…
Starejša je bila od mene, slučajno mi je pisala za šolo, za pomoč o šoli in njenih predmetih, pogovor se je iz inteligentnega nadaljeval v malo bolj osebnega, izmenjava telefonskih številk, da sva bila 18 ur na dan v kontaktu, tem za pogovor ni zmanjkalo, ‘požirala’ sva en drugega, se učila kaj novega in ugotavljala kaj novega o obeh. Do dneva, ko sva se prvič videla, bilo je hitro, prehitro po mojem mnenju, poznala se nisva niti približno, ampak vseeno je bilo 8 kratkih dni dovolj da se vidiva. Da greva na pijačo, da v živo spremljava poteze obraza, ki jih na spletu in SMSih izkazujejo smajliji 🙂
Po pijači se odločiva iti na kratek sprehod, ki se razvije v dve urni pohod, spet poln pogovora, do nekega cilja ki itak ni bil določen, kjer se objameva in poljubiva, kot da sva si všeč že mnogo več časa. Vseeno, ne moreva ostati večno tam, zato odideva proti avtomobilom in odideva vsak na svoje.
Govorila je o tem, kako bi šla na dopust skupaj, pojasnjevala mi je kako želi posvojiti otroka, kako bo začela znova s šolo, kazala svojo inteligenco, vsaka beseda je imela smisel. In ni jim bilo konca. 20 minutni pogovori po telefonu so se razvili v 30, 40 minutne…
Po dveh napornih delovnih dneh sva zopet dogovorjena, da se dobiva, da izkaževa to simpatijo, to strast ki jo imava samo midva, vendar ti opravki preprečijo to. Razumem, bova naslednji dan šla nekam stran.
Se dobiva, spet uživava v pogovoru in ustnicah eden drugega, ljubiva se kot najstnika, samo nebo je meja, nora sva en na drugega, čeprav.. bi morala nekaj izvedeti.
Zvečer zaradi živcev spijem par piv, vtipkam tvojo telefonsko, po takem čudovitem dnevu. Vem da ga bom pokvaril, ampak vseeno upam da boš sprejela to. Javiš se, nasmejana kot zmeraj, jaz mencam, te malo spravljam v smeh, potem pa povem za hčer, staro 4 leta, s katero sem v stikih, skrbim za njo, ampak tudi sovražim njeno mater, tako da je problematično ostati v stiku. To je postal pogovor, v katerem ni bila pomembna nobena beseda… Upal sem da boš razumela, pa si samo rekla da bova nadaljevala po smsih. Ti napišem sms, opišem situacijo, vendar je bila zate vsaka beseda brez smisla. Priznam, ni mi blo vseeno, ni mi bilo vseeno zate, vedel sem da tebi ni vseeno zame, a tudi za mojo preteklost očitno ne, poznala se nisva 14 dni, vseeno se trudim pisat spise, eseje, vse kar dobim so kratki odgovori, da nisem več isti, da ne more več isto gledati na mene. Vprašam, kaj je najbolj sporno, ne ve še sama, ampak to je preveč zate. Ne javljaš se več na telefon, ne pišeš več SMSov, praktično kot da se ne bi nikoli spoznala je. Hvaležen sem ti za vse!
Toda zakaj? Zakaj je to imelo tak vpliv nate? Zaljubila si se v mene, ne v njo, ona je moja kri, za katero sem se odločil skrbeti, jaz se ne bom spremenil. Zakaj je preteklost težja od sedanjosti pri nekaterih ljudeh ki so nasploh čudoviti, s katerimi se da pogovarjat in tudi kaj več?
In seveda še za vas, dragi forumovci, sem prehitro povedal, bi moral še malo počakati? Vedel sem da je to velik zalogaj, da ima človek, ki ti je všeč otroka, zato sem hotel to čimprej razjasniti, toda s pogovorom sem izvedel da ona tega ne bo dobro sprejela & posledično tudi ni.
Nevem, čeprav je trajalo tako kratko, je bilo res fenomenalno, nepozabno, ko pogledam nazaj je zgledalo kot avantura ampak je bilo mnogo več in tega se oba zavedava. Ampak ne priznaš. Hotel sem nekaj več, nekaj resnega, vem da si tudi ti, ampak očitno bo to samo še preteklost. 🙂
Poglej… takšna ženska si te ne zasluži, še majn pa si to zasluži tvoja hči. Zatorej ji napiši sms zahvale in se ji zahvali, da je še pravi čas pokazala svoj pravi obraz. Verjemem, da ti ni lahko, ampak verjemam da je vse z razlogom in nekje te čaka nekdo, ki te bo sprejel z vso tvojo preteklostjo in te bo ljubil ravno takšnega kot si. Moj bivši, ki ni oče mojega otroka je samo enkrat zinil nekaj proti moji hčerki in od takrat dalje ni imel več šans, ker je postal bivši. Ženske smo sposobne marsikaj oz.nekatere in prosim te , da za dobro sebe in hčere ne obupuješ več za njo in da se nehaš spraševat in pisati sms-ov. Si zamisliš kakšen odnos bi imela ona to tvoje hčere, če jo je to že sedaj tako zmotilo? Nočemo niti vedeti. Pojdi naprej, nekje te nekdo čaka
Meni, da tip reče, da sovraži bivšo ozirom mati otroka, je zame čiv čiv čaw.
Slinjenje, dokler je ne podreš. Nimaš odnosa do žensk. Razčisti pri sebi, potem se podaj iskreno v odnos. Kadar sovražiš eno žensko in če to s katero si naredil otroka, potem boš tudi še kakšno drugo, tretjo in na koncu boš zasovražil vse, ki ne bodo plesale po tvojem taktu.
Prehitro, prepozno, tu sedaj lahko le ugibamo. Mislim, da je bilo pravočasno. Ni sprejela in sedaj ti sprejmi. Boli, ampak to je žviljenje.
Če vprašaš mene, bi take stvari povedal prej, ampak ker takšne priložnosti nisem imel, niti ne vem, kaj bi se zgodilo. Morda prav tako ne bi pomagalo, pa bi drugič poskusil drugače. Vseeno pa menim, da če poveš na začetku, manj boli. Po drugi strani pa ne bi doživel tega, kar si sedaj, ko si ji povedal kasneje.
Ja, to je vsekakor zanimivo, zato morda omenjen otrok sploh ni razlog za njen odmik. Kaj pa, če je imela dva železa v ognju, na to si pomislil? Saj vem, da za tvoj ego to ni prijetna misel, pa vendar.
Meni se bolj zdi, da ni problem tvoj otrok, ampak si jo prehitro zasul z nekaterimi močnimi čustvi, za katere morda še ni bila pripravljena?[/quote]
Sploh je nisem zasipal s čustvi, ker sem načeloma bolj skuliran tip človeka, ne delam vse na brzino, tu je pa ona res hitro “divjala” čez ovinke in vse.
Povedal si ji prepozno, ne prehitro.
Vsak ima pravico vedeti, v kaj se spušča in s kom. Otrok je tako pomemben del življenja normalnega starša, da se ne moreš zdaj sprenevedati, da “se je punca zaljubila vate in ne v tvojo hčerko”. Kakšna neumnost je to? Seveda je popolnoma druga zadeva, če vstopiš v razmerje z nekom, ki ima otroka, kot če se zapleteš z nekom, ki je brez obveznosti. Skupni vikendi, takšna in drugačna čustvena navezanost, skupne počitnice, konec konec je otrok pomemben faktor pri skupnih financah … Se ti ne zdi, da je imela tale tvoja kandidatka pravico vedeti, kaj jo čaka, če bo s teboj – in se odločati na podlagi ustreznih informacij? Kaj je to drugega kot preračunljivost: “tiho bom toliko časa, da se zaljubiš vame/spiš z mano, šele po tem ti bom povedal”?
Da mi pa tip za povrh še reče, da sovraži mater svojega otroka …
To, da imaš otroka, bi moral omeniti še preden sta se sploh srečala. Še sploh, če jih ona še nima. Tudi jaz tega ne maram izvedeti kasneje, žal. Je pač tako, da zato, ker jih sama nimam, iščem moškega, ki jih tudi nima in da z njim skupaj štartava. Nas je veliko takšnih, tako da v prihodnosti povej to takoj, kajti v nasprotnem primeru se ti zna ta zgodba ponavljati.
Sem se tudi pred časom z enim srečala prek interneta in mi prej seveda nič ni napisal, tudi v profilu prav nič omenjeno, potem v živo pa shock- ima kar 2 otroka! Sicer mi ta moški tudi v živo ni bil nekaj wau, a po tem, ko mi je to povedal, me je za vselej minilo.
Prav tako je imel tudi še bivšo, mater svojih otrok, ki jo je sovražil. To je pa še sploh tema zase. Z moškim, ki sovraži bivšo, se tudi ne vidim, da bi karkoli načenjala. To pomeni, da so čusta za tisto bivšo še vedno zelo aktivna, čeprav sovražna.
motovilec hvala za vašo zgodbo.
Razmišljam o tem kaj je primerno povedati osebi s katero se začnemo dobivati na prvih 2 oz. 3 zmenkih, nekaj SMSjih in telefonskih pogovorih. Če gledamo mnenja na forumih se večinsko mnenje nagiba v smer, da je potrebno, kar se da hitro, povedati vse, kar bi lahko pomembno vplivalo na potek odnosa. Torej morali bi povedati vse glede naših seksualnih navad, finančnega stanja in ali še živimo pri starših, kakšne genetske bolezni imamo, kakšen odnos imamo z bivšimi partnerji, koliko otrok imamo od prej, kako resne namene imamo itn. Na podlagi teh dejstev bi se potem lahko vsak objektivno odločil ali želi zvezo nadaljevati ali ne.
Kje je tu spontanost, igrivost, zaljubljenost, ‘flow’?
motovilec, ko berem vaš zapis imam občutek, da ste sledili svojim notranjim občutkom in v pravem času razkrili, da ste oče. Tudi, če bi to naredili malo kasneje bi še vedno bilo v redu, prav tako, če bi to naredili prej.
Vsekakor je prav, da ste ji povedali, da ste oče. Ne razumem sicer najbolje zakaj ste ji povedali, da sovražite mamo svoje hčerke. Menim, da je bilo to neprimerno. Pa ne zaradi tega, ker jo sovražite (to je zadeva na kateri morata delati z bivšo partnerico, saj je to pomembno za vajino hčerko), ampak ker ste po nepotrebnem nekaj te čustvene energije pripeljali v odnos o katerem sedaj pišemo.
Kako vpliva dejstvo, da ima nekdo otroka na potencialne partnerje brez otroka?
Različno. Menim, da je reakcija odvisna od čustvene zrelosti posameznika, njegovih prepričanj, in možnosti, ki jih ima. Osebe, ki se na ‘ljubezenskem trgu’ lažje tržijo imajo več izbire. Vsekakor je življenje z osebo, ki ima otroka bolj kompleksno in je potrebno ogromno več prilagajanja. Prav tako je potrebno osebo z otrokom sprejeti v paketu, in to ni čisto enostavno. Tukaj govorim iz lastnih izkušenj, saj ima moja partnerka otroka iz prejšnje zveze.
Pomembno je, da spoštujete njeno odločitev in se prenehate spraševati kaj bi bilo, če bi … Odločila se je kot se je odločila. Pika. Spustite jo … naj živi v vašem srcu naprej.
Še strokovni nasvet. Vso to negativno energijo do bivše partnerke morate na primeren način sprocesirati, sicer bo začela uničevati vse kar boste ustvarili bodisi s hčerko bodisi z bodočimi partnerkami.
Zakaj je ona tako odreagirala?
Očitno se ne želi zapeltat z nekom, ki ima “prtljago”. Pika.
Tisto kar tebe muči je to, da te je s to svojo odločitvijo “odrezala” od tvojega sanjarjenja, od vseh tistih lepih občutkov, ki so kot droga, ki se jim ne želiš odpovedat, ki nastanejo, ko se zaljubiš. Pobila je vse metuljčke z enim zamahom in ti bi jih rad nekako oživel…. 😛
Sedaj se sprašuješ zakaj….
Pravo vprašanje je, vprašaj raje sebe zakaj si se pustil ujeti na limance, zakaj si splezal tako visoko na oblake?
Upam, da ne boš še te zasovražil, ko ti čustva ponorijo in jih/se ne obvladaš 😉
So stvari, ki jih je treba povedati pred prvim poljubom, in mednje sodijo tudi otroci. Če gre za avanturo, ti seveda ni treba razlagati o njih, niti o dednih boleznih in denarju.
Če a priori noče moškega z otrokom od prej, potem noben trenutek ni pravi. Vsekakor pa jaz na podatek o otroku ne gledam kot na nekaj obremenilnega in ne vidim razloga, da je treba špekulirati s pravim momentom. Otroci so tako pomemben del nas, da enostavno morajo priti na vrsto skoraj takoj po imenu, starosti … Nikakor in nikoli, da bi se pa njihovi omembi celo načrtno izogibal!
Ko sem bila “na trgu”, sem spoznala kar nekaj moških brez otrok in jih to, da imam jaz otroke, ni motilo. Tudi jaz sem še v študentskih letih imela fanta z majhnim otrokom in to ni bil niti najmanjši problem. Bila sem vesela, da sem lahko del njunega življenja in sem se z največjim užitkom ukvarjala z otrokom. Ampak to sem jaz in vem, da smo si glede tega različni.
Moj partner je delni invalid (ni očitno na prvi pogled) in mi je to povedal na prvem zmenku, takoj ko sva naročila kavo …
Moj nasvet je skratka, da s tem podatkom ne skopariš. Kar se pa gospodične tiče, pa … žal, bo treba prebolet, pozabit in iti naprej.
Lepo od vas, da vas niso premagali družbeni predsodki in ste zmogli videti človeka v celoti. Napisali ste dobre argumente in tudi meni dali material za razmišljanje. Vendar pa se mi vseeno zdi, da je ‘timing’ za povedati nekaj zelo intimnega (kaj je za nekoga intimno je stvar vsakega posameznika) bolj stvar občutka kot načrtovanja. Absolutno pa je potrebno pomembne zadeve povedati na začetku zveze in menim, je da motovilec v tem delu naredil vse dovolj korektno.
No, otrok zame ni intimen podatek.
Nenazadnje bi se lahko kje po naključju srečali, saj starši ponavadi otroke vodimo tudi v javnost. Kaj bi pa takrat rekel? Da je nečakinja?
Dejansko mi je ta dilema povsem tuja. Hočem reči, na to, da imam otroke, ne gledam kot na nekaj, kar bi morala komu lansirati previdno in po razmisleku. Nikoli nisem naletela na takšno dilemo oziroma podatek, da kdo sploh tuhta o tem.
Ampak taka kategorija, na katero želim čim prej opozoriti, je pes. Imam psa in vsi jih ne marajo. To je potem nepremostljiva ovira, zato to hočem razčistiti takoj.