Posegi proti smrčanju
Pozdravljeni,
pišem v upanju na nekaj odgovorov, saj mene in mojo partnerko že precej mori moje redno, skozi leta vse pogosteje celonočno smrčanje.
Po več kot letu raziskav in pregledov pri ORL specialistih, alergologu, pulmologu (poligrafija spanja), radiološki preiskavi pljuč ter RTG-ju nosne votline imam naslednje izvide:
DR. MED. SPECIJALIST OTOLARINOLOG
St.loc.: OMS: bobniča cela, siva, v vseh 4 kvadrantih in epitimpanalno razpeta.
Nosna sluznica zmerno zadebeljena, čista, gladka. Nosni pretin je zvit v desno, s kristo v levo. Nos in epifarinks prehodna. Velopalatilna okluzija je popolna.cSluznica srednjega žrela je rožnata, gladka, čista. Spodnje žrelo je čisto. Piriformisa se simetrično odpirata, ari gubi gladki, epiglotis gladek. Glasilki sta bledi, gladki, dobro gibljivi. Stik pri fonaciji je popoln. Na vratu ne tipljem pato rezidenc.
DG:
nočna apnoae;
ronchus;
Rhinitis cr. hyperplastica;
Deviatio septi nasi lat. dex
DR. MED. SPECIALIST INTERNE MEDICINE IN PNEVMATOLOGIJE – alergijski pregled (špik test)
standardni kožni vbodni alergološki testi;
testna snov: histamin;
urtika po 15 min.: kožojeda pršica: 7; kožojeda mokasta pršica: 7;
DR. MED. INTERNIST-PULMOLOG
Družinsko obremenjen z alergijami, hipertenzijo, sladkorno boleznijo. bivši kadilec (10 let/povprečno 20 cigaret na dan)
Ventilacija skozi nos je večkrat motena ter se zbuja zjutraj z izsušenim grlom; Vremenska občutljivost ni prisotna, zadihan ob naporu. Tri leta (zdaj že 4) smrči vsako noč, ter se 3x tedensko zbuja utrujen, ponoči hodi do 2x na vodo. Preko dneva je prekomerno zaspan.
STATUS: primerno prehranjen, ITM 27,8, obseg vratu 39 cm. Nosna prehoda sta neovirana, Mallampati II., žrelo ni draženo. Poklep nad pljuči je sonoren, dihanje je čisto, izdih ni podaljšan. Srce ritmično, normokardno, šumov ni. RR: 121/75. Abdomen je mehak, rezistenc ni tipati.
SPIROMETRIJA: VC 5430(92%), FEV1 4450(93%), TI 82(101%);
ESS vprašalnik 16/24. BERLINSKI vprašalnik 2/3;
POLIGRAFIJA SPANJA: smrčanje skoraj 3h/noč, brez pomembnih desaturacij ter brez apnej v spanju;
Povprečna srčna frekvenca: 72 udarcev/min;
RTG obnosnih votlin: zadebljena sluznica obeh ličnih sinusov brez deviacije pretina.
MNENJE: izključimo OSAS. Gre za kronični rinosinusitis zaradi že ugotovljene preobčutljivosti na obe prešici ter zelo verjetno astmo. Predpišem ventolin pršilko (2 vpiha) + vlaženje nosa z fiziološko raztopino.
DR. MED. SPECIALIST INTERNE MEDICINE
STATUS: tel. teža: 95kg, višina 185cm; normokarden, normotenziven, koža topla suha, turgor dober, CVP pod 10cm H2O,
prsni koš simetričen, obojestransko enako gibljiv,
nad pljučih slišno normalno dihanje,
akcija srca ritmična, brez šumov,ml
okončine brez edemov, FEV okvirni nevrološki status v mejah normale;
Spirmetrija. FVC ml 5090ml 86%, FEV1 3810ml 80%, Tif74
Metaholin: negativen,
izhodna spirometrija je v mejah normale, metaholinski test je negativen, kar z veliko verjetnostjo izključuje bronhialno prevdraženost.
DG: alergijski rinitis – pršica
SPECIALIST RADIOLOG: rentgenogram prsnih organov – 2 smeri
izvid:
Srce je normalne velikosti, aorta je primerna.
V hilusih in mediastinumu ni videti posebnosti.
V pljučih ne vidim svežih vnetih infitratov ali drugih patoloških zgostitev.
Plevralnega izliva ni.
DR. MED. SPECIALIST OTOLARINOLOG
St.loc.: OMS: Bobniča cela, siva retrahirana.
Nosna sluznica je zadebeljena, nekoliko lividna. Tesno stanje levo. Nosni pretin je zvit v levo s kristo. Nos in epifarinks prehodna. Sluznica srednjega žrela je rožnata, gladka, čista. Spodnje žrelo je čisto. Piriformisa se simetrično odpirata, ari gubi gladki, epiglotis gladek. Glasilki sta bledi, gladki, dobro gibljivi. Stik pri fonaciji je popoln. Na vratu ne tipljem pato rezistenc.
DG:
rhinitis allergica
Deviatio septi nasi lat. sin.
DR. MED. SPECIJALIST OTOLARINOLOGIJE I KIRURGIJE GLAVE IN VRATA – pregled na Hrvaškem
Otoskopski nalaz obostrano uredan
Rinoskopski: sluznica nosa ružičasta, edematozna, lividnocrvena, u kavumima bez patološkog sekreta. Deformacija septuma s jakom kristom u lijevo. Redukcija prohodnosti lijevo.
OF: Mallampati kl. II. Tonzile eutrofične,
Endolaringoskopski: bez znakova hipertrofija lingvalnih tonzila, glasnice uredne morfologije i motiliteta.
Palapatorno vrat bez patoloških rezistencija.
Po opravljenih pregledih in izvidih so trije različni ORL specialisti svetovali sledeče:
1) Rp. Nasonex sprej 2×2 vpiha v nos na dan, Rp. Xyzal 1 tableta na dan za daljše obdobje; omenil možnost operacije nosu (“razbijanja nosa”).
2) Operacija: uvulopalatoplastika (reduciranje mehkega neba).
3) Operacija rekonstrukcija septuma in uvulopalatoplastika.
Gled na različne predloge prosim za nasvet.
Je kdo že imel podobno situacijo in kako ste izbrali, je delovalo?
Predlagana posega sta v sferi privatne medicine in precej staneta; bi ju na podlagi te diagnoze lahko opravil v sistemu javnega zdravstva, kam bi se bilo v tem primeru najbolje obrniti ter kakšna bi bila čakalna doba?
Bi se splačalo poskusiti le z enim posegom (morda manj invazivno in cenejšo uvulopalatoplastiko) ali zaradi zvitega nosnega pretina ni možnosti, da bi zadoščala? Ali obratno, bi lahko bila uspešna le operacija slednjega brez istočasne uvulopalatoplastike?
Zdravniki niso omenjali posebnih stranskih učinkov – je kdo imel kakšne resne težave po kateri od operacij, zaradi katerih jo je obžaloval?
Je kdo s podobno diagnozo našel kakšno uspešno metodo blaženja med čakanjem na poseg? Antihistaminiki, olajševalci dihanja, vlaženje nosne sluznice, nosni magnetki, izogibanje alkoholu in pozni jedi ter ležanje na boku s podpornim vzglavjem ne naredijo bistvene razlike, jakost smrčanja pa premaga vsake ušesne čepke.
Vnaprej hvala za pomoč in odgovore.
Pozdravljeni,
pišem v upanju na nekaj odgovorov, saj mene in mojo partnerko že precej mori moje redno, skozi leta vse pogosteje celonočno smrčanje.
Po več kot letu raziskav in pregledov pri ORL specialistih, alergologu, pulmologu (poligrafija spanja), radiološki preiskavi pljuč ter RTG-ju nosne votline imam naslednje izvide:
DR. MED. SPECIJALIST OTOLARINOLOG
St.loc.: OMS: bobniča cela, siva, v vseh 4 kvadrantih in epitimpanalno razpeta.
Nosna sluznica zmerno zadebeljena, čista, gladka. Nosni pretin je zvit v desno, s kristo v levo. Nos in epifarinks prehodna. Velopalatilna okluzija je popolna.cSluznica srednjega žrela je rožnata, gladka, čista. Spodnje žrelo je čisto. Piriformisa se simetrično odpirata, ari gubi gladki, epiglotis gladek. Glasilki sta bledi, gladki, dobro gibljivi. Stik pri fonaciji je popoln. Na vratu ne tipljem pato rezidenc.
DG:
nočna apnoae;
ronchus;
Rhinitis cr. hyperplastica;
Deviatio septi nasi lat. dex
DR. MED. SPECIALIST INTERNE MEDICINE IN PNEVMATOLOGIJE – alergijski pregled (špik test)
standardni kožni vbodni alergološki testi;
testna snov: histamin;
urtika po 15 min.: kožojeda pršica: 7; kožojeda mokasta pršica: 7;
DR. MED. INTERNIST-PULMOLOG
Družinsko obremenjen z alergijami, hipertenzijo, sladkorno boleznijo. bivši kadilec (10 let/povprečno 20 cigaret na dan)
Ventilacija skozi nos je večkrat motena ter se zbuja zjutraj z izsušenim grlom; Vremenska občutljivost ni prisotna, zadihan ob naporu. Tri leta (zdaj že 4) smrči vsako noč, ter se 3x tedensko zbuja utrujen, ponoči hodi do 2x na vodo. Preko dneva je prekomerno zaspan.
STATUS: primerno prehranjen, ITM 27,8, obseg vratu 39 cm. Nosna prehoda sta neovirana, Mallampati II., žrelo ni draženo. Poklep nad pljuči je sonoren, dihanje je čisto, izdih ni podaljšan. Srce ritmično, normokardno, šumov ni. RR: 121/75. Abdomen je mehak, rezistenc ni tipati.
SPIROMETRIJA: VC 5430(92%), FEV1 4450(93%), TI 82(101%);
ESS vprašalnik 16/24. BERLINSKI vprašalnik 2/3;
POLIGRAFIJA SPANJA: smrčanje skoraj 3h/noč, brez pomembnih desaturacij ter brez apnej v spanju;
Povprečna srčna frekvenca: 72 udarcev/min;
RTG obnosnih votlin: zadebljena sluznica obeh ličnih sinusov brez deviacije pretina.
MNENJE: izključimo OSAS. Gre za kronični rinosinusitis zaradi že ugotovljene preobčutljivosti na obe prešici ter zelo verjetno astmo. Predpišem ventolin pršilko (2 vpiha) + vlaženje nosa z fiziološko raztopino.
DR. MED. SPECIALIST INTERNE MEDICINE
STATUS: tel. teža: 95kg, višina 185cm; normokarden, normotenziven, koža topla suha, turgor dober, CVP pod 10cm H2O,
prsni koš simetričen, obojestransko enako gibljiv,
nad pljučih slišno normalno dihanje,
akcija srca ritmična, brez šumov,ml
okončine brez edemov, FEV okvirni nevrološki status v mejah normale;
Spirmetrija. FVC ml 5090ml 86%, FEV1 3810ml 80%, Tif74
Metaholin: negativen,
izhodna spirometrija je v mejah normale, metaholinski test je negativen, kar z veliko verjetnostjo izključuje bronhialno prevdraženost.
DG: alergijski rinitis – pršica
SPECIALIST RADIOLOG: rentgenogram prsnih organov – 2 smeri
izvid:
Srce je normalne velikosti, aorta je primerna.
V hilusih in mediastinumu ni videti posebnosti.
V pljučih ne vidim svežih vnetih infitratov ali drugih patoloških zgostitev.
Plevralnega izliva ni.
DR. MED. SPECIALIST OTOLARINOLOG
St.loc.: OMS: Bobniča cela, siva retrahirana.
Nosna sluznica je zadebeljena, nekoliko lividna. Tesno stanje levo. Nosni pretin je zvit v levo s kristo. Nos in epifarinks prehodna. Sluznica srednjega žrela je rožnata, gladka, čista. Spodnje žrelo je čisto. Piriformisa se simetrično odpirata, ari gubi gladki, epiglotis gladek. Glasilki sta bledi, gladki, dobro gibljivi. Stik pri fonaciji je popoln. Na vratu ne tipljem pato rezistenc.
DG:
rhinitis allergica
Deviatio septi nasi lat. sin.
DR. MED. SPECIJALIST OTOLARINOLOGIJE I KIRURGIJE GLAVE IN VRATA – pregled na Hrvaškem
Otoskopski nalaz obostrano uredan
Rinoskopski: sluznica nosa ružičasta, edematozna, lividnocrvena, u kavumima bez patološkog sekreta. Deformacija septuma s jakom kristom u lijevo. Redukcija prohodnosti lijevo.
OF: Mallampati kl. II. Tonzile eutrofične,
Endolaringoskopski: bez znakova hipertrofija lingvalnih tonzila, glasnice uredne morfologije i motiliteta.
Palapatorno vrat bez patoloških rezistencija.
Po opravljenih pregledih in izvidih so trije različni ORL specialisti svetovali sledeče:
1) Rp. Nasonex sprej 2×2 vpiha v nos na dan, Rp. Xyzal 1 tableta na dan za daljše obdobje; omenil možnost operacije nosu (“razbijanja nosa”).
2) Operacija: uvulopalatoplastika (reduciranje mehkega neba).
3) Operacija rekonstrukcija septuma in uvulopalatoplastika.
Gled na različne predloge prosim za nasvet.
Je kdo že imel podobno situacijo in kako ste izbrali, je delovalo?
Predlagana posega sta v sferi privatne medicine in precej staneta; bi ju na podlagi te diagnoze lahko opravil v sistemu javnega zdravstva, kam bi se bilo v tem primeru najbolje obrniti ter kakšna bi bila čakalna doba?
Bi se splačalo poskusiti le z enim posegom (morda manj invazivno in cenejšo uvulopalatoplastiko) ali zaradi zvitega nosnega pretina ni možnosti, da bi zadoščala? Ali obratno, bi lahko bila uspešna le operacija slednjega brez istočasne uvulopalatoplastike?
Zdravniki niso omenjali posebnih stranskih učinkov – je kdo imel kakšne resne težave po kateri od operacij, zaradi katerih jo je obžaloval?
Je kdo s podobno diagnozo našel kakšno uspešno metodo blaženja med čakanjem na poseg? Antihistaminiki, olajševalci dihanja, vlaženje nosne sluznice, nosni magnetki, izogibanje alkoholu in pozni jedi ter ležanje na boku s podpornim vzglavjem ne naredijo bistvene razlike, jakost smrčanja pa premaga vsake ušesne čepke.
Vnaprej hvala za pomoč in odgovore.
G
Spoštovani,
kar začnite z zdravili za nos in se hkrati prijavite na obe operaciji.
mnenje 1): namesto 2 zdravil lahko jemljete kombinirano pršilo, novejšo fiksno kombinacijo, ki vsebuje nosni kortikosteroid in nosni antihistamnik. Potem tablete niso potrebne.
mnenje 2) to bo premalo, bolečin pa je pri tem posegu več
mnenje 3): poleg septoplastike je potrebno hkrati še zmanjšanje nosnih školjk z eno izmed metod (škarje, koblator, radiofrekvenca); samo septoplastika vam bo pomagala le 5%. seveda svetujem tudi uvulopalatoplastiko.
Vse od 1 do 3 lahko opravite v javnem zdravstvu, ob pregledu vas specialist naroči. Vrste so za vsak poseg drugačne, odvisne tudi od vrste anestezije in od ustanove. Že več let iščete druga mnenja – s tem se daljša vrsta za bolnike, ki nimajo še nobenega MNENJA!!!!, tako da ne bo problem počakati še kakšno leto 🙂 Na strani ZZZS je seznam ORL specialistov.
Ko boste opravili operacijo nosu, vam bo glede na izboljšanje jasno, ali je potrebna še operacija neba.
Med čakanjem na poseg zdravite nos z zdravili.
Za spremljanje kontrole vašega alergijskega rinitisa (in astme) priporočam, da začnete z uporabo brezplačne aplikacije MASK air https://www.mask-air.com/
(nastala pod okriljem Svetovne zdravstvene organizacije, WHO), ki je od že na voljo tudi v Sloveniji.