Forum.Over.Net

Starševski čvek

Obupani starši so otroke metali v reko Labo, kjer so živi zgoreli

Default avatar

Genocid angležev v Dresdnu

V torek, 13. februarja 1945, je bil v Dresdnu velik karneval. Na ulice se je zgrnilo na tisoče maskiranih otrok, čeprav so bile sovjetske čete le še kakšnih 100 kilometrov od mesta. Že nekaj tednov so se v Dresden stekale reke beguncev, tako da je število prebivalcev tega baročnega mesta, ki jih je bilo približno 600.000, skoraj podvojilo. Toda nikjer ni bilo čutiti preplaha. Ko so klovni cirkusa Sarasani sredi predstave zaprosili gledalce, naj se umaknejo v zaklonišče, je večina mislila, da gre za šalo.

Danes v Dresdnu obeležujejo 75. obletnico zavezniškega bombardiranja mesta.

Do 13. februarja 1945 so sirene v Dresdnu že 176-krat naznanile letalski napad, vendar na mesto ni padla še nobena bomba. Dresden namreč ni imel protiletalske obrambe, v mestu ni bilo nikakršnih vojaških objektov, pa tudi protiletalskih zaklonišč je bilo malo in še ta so bila v zelo slabem stanju.

Ob desetih zvečer je mestno središče nenadoma oblila močna svetloba, sedem letal je odvrglo svetilne rakete. Ljudje so nekoliko presenečeno, vendar ne posebno zaskrbljeno, opazovali to svetlobo, podobno ognjemetu na večer pred praznikom. Petnajst minut pozneje pa se je na nebu pojavilo 245 težkih bombnikov tipa lancaster in začelo na mesto metati dvotonske bombe. V središču mesta s srednjeveškimi stavbami in slikovitimi uličicami so se v trenutku zdrobila vsa okenska stekla, hiše pa so ostale brez strehe. Težkim rušilnim bombam je sledil pravi dež zažigalnih bomb. Posamezni požari, ki so izbruhnili na različnih krajih, so se v četrt ure združili v velikansko morje plamenov. Dresden je postal goreč pekel, središče uničujočega viharja.

Prvič se je takšen silovit vihar požarov zgodil po bombnem napadu na Hamburg v noči med 27. in 28. julijem 1943. Zaradi ognja je na območju požara zmanjkalo kisika, tako da so se ljudje, ki niso izgubili življenja v plamenih ali pod ruševinami, zadušili. Zato so Britanci v napadih na nemška mesta pozneje še večkrat uporabili zažigalne bombe, piše vojni veteran in nizozemski zgodovinar Louis Sinner. Po Kasslu, Darmstadtu in Hamburgu je bil Dresden četrti cilj, ki so se ga odločili uničiti z ognjem.

Po izkušnjah iz dotedanjih napadov so Britanci vedeli, da se lahko gasilske enote učinkovito spoprimejo z ognjem šele kakšni dve uri po bombnem napadu. Zato so se odločili, da bodo to pot okrog pol dveh napadli še drugič. Drugi val bombnikov, v katerem je bilo dvakrat toliko letal kot v prvem, je že od daleč zagledal svoj cilj. Morje plamenov je bilo namreč v temni noči videti 90 kilometrov daleč. Med drugim napadom je bilo ubitih 70 odstotkov gasilcev, ki so se bojevali s plameni. Pekel je dosegel vrhunec, ko se je zjutraj nad razdejanim mestom pojavilo 450 ameriških letečih trdnjav, ki so izvedle še tretji napad. Z njimi so prileteli tudi lovci, ki naj bi po nemških pričevanjih pol ure obstreljevali vse, kar se je premikalo.

Groza je bila popolna. Na desettisoče ljudi se je zadušilo, ko je po prvem napadu zmanjkalo kisika, na tisoče drugih so zračni vrtinci pahnili v plamene, ko so se skušali umakniti na varno. "Obupani starši so metali svoje otroke v reko Labo, kjer pa jih je veliko utonilo ali pa so živi zgoreli, saj je reka ponekod zavrela zaradi gorečega asfalta, ki je tekel v vodo," piše Sinner.

Vprašanje števila žrtev

Šele po več tednih je bilo mogoče približno oceniti posledice zavezniškega napada. Središče mesta je bilo docela uničeno na površini 1600 hektarjev. Za primerjavo, vsi nemški napadi na London so uničili skupno 600 hektarjev površine britanske prestolnice. Števila človeških žrtev pa še do danes ni mogoče z gotovostjo potrditi, saj je bilo v mestu več sto tisoč neprijavljenih beguncev z vzhoda. Današnji zgodovinarji oz. komisija, ki je izdala poročilo leta 2010, sicer navajajo precej nižje številke, in sicer 25.000, medtem ko se je v letih po vojni govorilo o med 35.000 in 135.000 mrtvih. V dneh po napadu so samo na pokopališču Heidekerkhof pokopali 28.746 glav žrtev, katerih teles niso mogli najti. Poleg tega sta bili več kot dve tretjini ljudi zadušeni, kar pomeni, da so njihova trupla ostala bolj ali manj nepoškodovana. Nacistična propaganda je v poskusu poveličevanja zločinov zavezniških sil trdila, da je v bombardiranju umrlo 250.000 ljudi.

Odgovornost za napad skušali naprtiti Sovjetom

Takoj po strahovitem pokolu so se tudi zavezniki začeli spraševati, kolikšne strateške koristi imajo od takšnih napadov, vendar je to vprašanje vse do danes ostalo brez odgovora. Ohranila se je vrsta različnih hipotez. Po eni izmed njih je v zavezniškem vrhovnem poveljstvu že julija 1944 zavladalo določeno vznemirjenje zaradi sovjetskih uspehov. Po tej teoriji je Winston Churchill že takrat dal pobudo za napad na Dresden, da bi Sovjete prepričali o veliki moči zahoda. "Letalstvo je naše najmočnejše orožje. To jim lahko dokažemo samo s silovitim napadom na katero izmed velikih nemških mest, ki smo mu doslej prizanašali," je pisalo v enem izmed zaupnih sporočil.

Ko je Churchill januarja 1945 izvedel za začetek velike sovjetske ofenzive na Poljskem, je svojim letalskim poveljnikom sporočil, da je napočil čas za operacijo "Thunderclap" (grom). Osebno se je zavzel, da bi se napad zgodil med 4. in 11. februarjem 1945, torej v času konference na Jalti, kjer so se tedaj sestali Roosevelt, Churchill in Stalin. Zaradi slabih vremenskih razmer pa zares množičnega napada v teh dneh ni bilo mogoče izvesti. Vendar Churchill tudi po vrnitvi v London ni hotel opustiti svojega namena. Letalski maršal Arthur Harris je zato po vojni z grenkobo zapisal: "Ljudje, pomembnejši od mene, so menili, da je napad na Dresden vojaška nujnost."

Po nekaterih trditvah britansko letalstvo v celoti ni bilo naklonjeno temu napadu. Zato so začeli Churchillovi sodelavci sestavljati najrazličnejša poročila o vojaški proizvodnji tovarn v Dresdnu in o njihovem velikem pomenu za nadaljnji potek vojne, kakor tudi o železniških progah in o izredno pomembnem dresdenskem prometnem vozlišču. Nekatera poročila so celo zatrjevala, da sta v Dresdnu sedež gestapa in tovarna strupenih plinov. V okolici mesta pa je bilo namreč samo nekaj nepomembnih tovarn. Poleg tega se med napadom na Dresden ni oglasil niti en protiletalski top, poletelo ni nobeno lovsko letalo. Zavezniški bombni napad je bil osredotočen samo na mestno središče, medtem ko so industrijske četrti ostale nedotaknjene. Letalcem tudi nihče ni povedal, da je Dresden poln vojnih beguncev in da je v mestu več taborišč z britanskimi in ameriškimi vojnimi ujetniki, ki so čakali na osvoboditev. Mnogi med njimi je niso dočakali prav zaradi bomb, ki so jih odvrgli njihovi tovariši.

Po vojni so Nemci skušali zahodnim zaveznikom naprtiti vso odgovornost za masovni pomor civilnega prebivalstva. ZDA in Velika Britanija pa so se branile, da so napad izvedle na zahtevo Sovjetske zveze, kar je tudi Moskva odločno zanikala. Sovjeti so objavili dokumente zahodne vojaške misije v Moskvi, iz katerih je bilo razvidno, da je Sovjetska zveza izvedela za napad na Dresden šele dan pred akcijo.

Vir: https://www.24ur.com/magazin/obupani-st ... oreli.html
Default avatar

Prasci angleški

Ja tako je to. Nemci so bili fejst kaznovani. Tako po 1. kot 2. vojni. Prašiči angleži nikoli in zato še danes rijejo s svinjskim rilcem tam kjer ni treba (predvsem bližnji vzhod skupaj z amerikanci). Upam da nekoč prevlada razum in da se začne v šolah učiti resnica. Tu ne mislim na "resnico" napisano s strani zmagovalcev.
Default avatar

Jajca v hladilniku

Dresden je bila demonstracija Britancev Sovjetom, da pokažejo kaj zmorejo...če bi Sovjeti imeli kakšne ideje o napadanju.
Default avatar

Prašiči angleški

Hitler je bil zgolj posledica tega kako so nič krivi nemški narod, predvsem angleži, stisnili do gat z vojnimi reparacijami. Verjetno bi se v takem položaju tudi meni sfukalo, ko bi moral s šajtrgo vozit denar v štacuno za štruco kruha.

Sem prepričan da bi v takem položajo 99% ljudi volilo vsakega pajaca (npr. Hitlerja), ki bi jim ponudil odrešitev od takih razmer, nevrednih človeka.
Default avatar

Prašiči angleški

Zanimivi so tudi motivi za začetek 1. svetovne vojne. Medtem ko je imela Anglija v verigah kot kolonije 3/4 Afrike in Azije, so se "pravično" zavzeli za malo Srbijo, ko jo je hotela okupirati Avstrija... Tu ni bilo seveda nobenega viteštva, temveč zgolj lastni interesi Angležev. Angleži so se zbali za svoj obstoj ker sta Nemčija in Avstrija v Evropi postali preveliki, zato so jih napadli ob prvi priliki....

Posledica je bila začetek 1. svetovne vojne. Posledica 1. vojne je bila 2. svetovna vojna (angleži so stisnili Nemce do gat, da so potem izvolili norca Hitlerja, ki jim je obljubil odrešitev od za človeka nevrednih razmer), posledica 2. vojne je hladna vojna, posledica hladne vojne je komunizem v vzhodni Evropi, posledica komunizma v vzhodni Evropi pa se danes npr. odražajo v tem, da imamo SLovenci dvakrat nižje plače kot Avstrijci, čeprav imamo oboji dvoje rok, dvoje nog, glavo itd.
Default avatar

Odnos angležev do beguncev

Trdo angleško roko smo občutili tudi Slovenci.

Ko so se v maju 1945 preko prelaza Ljubelj zvalile reke Slovenskih beguncov (predvsem ženske, otroci in starejši, ki so se bali komunističnega nasilja) in se nastanile v begunskih taboriščih so angleži pokazali svoj pravi obraz.

Angleži so točo vedeli, da če jih pošljejo nazaj bodo pobiti vsi. In točno to so tudi storili, mimo vseh mednarodnih konvencij o zaščiti beguncov. Posledica je skregan Slovenski narod še danes. Na drugi strani so se ti isti angleži močno zavzeli za Italijane v Slovenski in Hrvaški Istri in izsilili ustanovitev Cone A in B, da nebi prišlo do pobojev Italijanov.

Toliko dda boste vedeli, da smo Slovenci v očeh angležev bistveno manj vredni kot nor. Italijani.
Default avatar

Bomber Harris



Še premalo so jih.
Default avatar

viharni jezdec

Odnos angležev do beguncev je napisal/a:
No ja, za ustaške kolone je pa res šlo, ki so počeli vso zverinskost med vojno nad civilnim prebivalstvom, česar celo Nemci niso odobravali. To so doživeli starejši ljudje, ki so prav tako bežali pred usta#i, ko so se ti umikali na zahod.

Članek sam je pa zmeten skupaj kot bi ga Sava in Drava skupaj znosili.
Default avatar

poslali so jim demokracijo

res nastane vedno nekaj malega kolateralne škode, ampak kaj je to proti demokraciji, ki jo pošiljajo po svetu?
Default avatar

o zaščiti beguncov

Odnos angležev do beguncev je napisal/a:
Nič krivi ki so zbežali? Le zakaj? Ker niso bili nič krivi po vaše. Le kdo je izdajal naše prednike, so se sami. Rab, Gonars, Dachau, ... izdaje partizanov, izdaje čisto navadnih ljudi, samo zato, ker so bili Judi, izdaje sosedov zaradi naklonjenosti slovenstvu.
Zate pa: Begunci, beguncev.....
Default avatar

kako prikladno

kako prikladno je pozabit, da so nemci bombardirali anglijo celo prvo in celo drugo svetovno vojno, pri čemer je bilo pobitih na tisoče civilistov, sami bi pa iz enega samega bombnega napada delali celo dramo
Default avatar

bullshit

Odnos angležev do beguncev je napisal/a:
tako je bilo dogovorjeno na konferenci na Jalti. Jugoslovani bodo sami poskrbeli za svoje vojne zločince.
angleži so že z nemci imeli dovolj stroškov, zakaj bi si naprtili še neke ustaše?? dovolj dobro so bili obveščeni o tem, kaj so ti ljudje počeli med drugo svetovno vojno.
Default avatar

Severni

bullshit je napisal/a:
Bo kar držalo, Angleži so prekleto dobro vedeli, kdo je sestreljene zavezniške pilote izročal Nemcem in kdo jih je reševal. Domobransko sprenevedanje nima smisla. SF/SN
Default avatar

kdor ima mozak pač kdor

ČE MAŠ MOZAK in kdor ima MOZAK.

28 TISOČ JE BILO SAMO GLAV. Tretjina se je zadušila. Mesto je imelo 1.2 milijona ljudi. 600.000 +600.000 beguncev.

Se pravi je res umrlo vsaj 300.000 ljudi. Če tega ne dojameš si res butalec brez primere. Ni ti pomoči.

Za Jude je pa ravno kontra. Ne 6 milijonov, ker jih nikoli toliko ni bilo. POglejte kako veliko mesto so porušili, koliko stolpnic, stavb? Če jih je bilo tam samo 25.000. Potem so pobili tudi smao 50.000 judov pa nič več.

Mogoče so judov pobili kakšnega pol milijone, več za zagotovo ne. Več jih sploh bilo ni. Vse skupaj po celi Evropi kakšen milijon - seveda s komunistični poboji judov, ne nacističnimi.

V vojni je bilo nemških žrtev neprimerljivo več od kakšrnikoli drugih.

pravljice za otroke pa pejte debillom govoriti.

Samo v Sloveniji je bilo po vojni pobitih 200.000 ljudi, pa je vse načrtno UTIŠANO, številka zbrisana na 20.000. To zato, da so lahko Evropo uničili v gole temelje in da bo EU muslimanska v roku 20 let. to ni nič drugega kot zarota proti beli rasi. A muslimani imajo pa lahko sužnje, vsi v Arabiji, kar jih je in Afriki, pa NIKOMU ništa... Ne me jeeeebat, nam so s pranjem možganov naredili genocid, prej pa z bombami, da so nas oslabili.... pol pa s pranjem možganov.
Default avatar

kdor ima mozak

Pa to še ni vse, to mesto je blizu ruske meje, kjer se je izvajala komunistična (islam pod krinko) revolucija, zato pa je vse islamizirano....

LJudje NIKOLI ne boste dojeli zarote, NIKOLI... NIIIKKKOOOOLLLLIIIIIIIII ste preveč neumni.

Pa vendar je tako simpl. Vse kar morate v detajle poznati je severna mentaliteta, vsake države in južna, muslmanska... Pa tako simpl je.
Default avatar

janičarji čisto povsod

viharni jezdec je napisal/a:
Janičar šuti breee, sej vemo, da so to komunisti delali nad ljudmi, česar tudi Nemci niso odobravali. Npr. posilili dekle, jo ubili in skuhali golaž iz njo in jo pojedli in take svinjariiije, ki so jih turrrčini iz Bosne in Srbije gor prinesli. Turčija je bila v vojni na drug način, s spletko in zaroto, delovanju drug proti drugim, da se pokoljejo, da oni lahko zavladajo.

Janičarčki čisto povsod zgago delajo.
Default avatar

Grda resnica

kdor ima mozak pač kdor je napisal/a:
Prase pokvarjeno, samo v BiH so dobesedno uničili židovsko skupnost, kje je še cela Evropa. Od zidov v Sarajevu in na Hrvaškem je ostal samo še spomin in tisto malo preživelih. Svabi in ustaši zlo da ga večjega ni bilo.
Ne laži smrad pokvarjen
Default avatar

kdor ima mozak

Grda resnica je napisal/a:
V Sloveniji smo 117 nemški vasi v okolici Kočevja. Po vojni je bilo zaprto območje. Kje so vsi ti ljudje iz 117 nemških vasi? Ni bila samo skupnost ampak cela grofijo.

Prase pokvarjeno, gnilo.... AJA O TEM JE PREPOVEDANO GOVORITI, o Kočevskem rogu, neee tam se nič zgodilo. Vsi so prostovoljno odšli v podzemlje ali Avstrijo a ne? Jih je Hilter premestil iz 117 vasi? Vse zravnano z zemljo, v preostale hiše so pa bosance naselili. Praaaseti, vse kar pride iz vašega gobbbca je lažžžžžž
Default avatar

BTDT

bullshit je napisal/a:
Problem prisotnih na Jalti je bil le v razumevanju in izvajanju zakonov. Stalin je vedel, kaj se bo zgodilo in vedel je tudi, da bodo pobili vse, z družinami vred, ker so se za uspešno dokončanje revolucije morali odkrižati politične opozicije.
Večina domobranstva z družinami vred, ne po tedanjih, ne po novih SFRJ zakonih ne bi mogla biti niti obtožena, kaj šele obsojena.
Default avatar

Grda resnica

kdor ima mozak je napisal/a:
Ne laži nabijem ti mater nacistično fašistično.
Noben zid se ni naselil v slovensko, bosansko ali hrvaško hišo, so se pa vsi našteti(Slovenci, Bosanci, Nemci in Hrvatje) v židovske, se prej pa so prave lastnike v logor in smrt poslali, da bi lahko kradli in si prilastili zidovsko premoženje. Pljunem jaz na vse naciste in fašiste.
Potvarjas dejstva, vsi pa dobro vemo kak horor so delali Nemci v 2.svetovni in njihovi podrepniki