Forum.Over.Net

Starševski čvek

Postavite nemogoče vprašanje in dobili boste neverjetne odgovore! Anonimno in brez registracije. Največje slovensko virtualno mesto. Če ni objavljeno v tem forumu, se ni zgodilo!

Koliko Slovencev bi preživelo povojne poboje, če bi domobranci zmagali?

Default avatar

eh no

pikapolonica 99999 je napisal/a:
Živa bi ostala slovenska elita; podjetniki, intelektualci, bogati kmetje, obrtniki, odvetniki, ljubljansko in mariborsko meščanstvo oz. ves produktivni ustvarjalni sloj. Živi bi ostali ključni slovenski podjetniki, tovarnarji. Vse to so bili ljudje s spiskov. Živih bi ostalo več židov. Živa bi ostala nemška populacija, ki jo je bilo kar precej na Štajerskem. Glede na tisočletno zgodovinsko prisotnost tega naroda mislim da ima pravi, avtohtoni slovenec vsaj nekaj nemške krvi v sebi. Živi bi ostali ranjenci, družine z otroki, banatski nemci, hrvaška baščaršija, domoljubi ki so bili proti komunizmu. Karkoli se je dogajalo in je najnižji sloj prišel na oblast, brez znanja in podjetniških izkušenj je bila rana izgube inteligence in elite za to državo pogubna.
Ko napišeš tole: "Živih bi ostalo več židov.", mi je jasno, da živiš v namišljeni pravljici in pošteno fantaziraš!
Default avatar

DMBR

Rdeči zločinci in njihovi podporniki se lahko sprenevedate do onemoglosti, ampak resnice ne morete spremeniti.

Domobranci in vaški stražarji niso ubili nobenega (niti enega!), dokler komunisti niso začeli množično pobijat in dobesedno masakrirat nedolžnih ljudi. Niti niso mogli, ker prej jih ni bilo. Nastali so kot odgovor in obramba ljudi pred partijskim terorjem. Če partija ne bi izvajala revolucije, ne bi bilo nobenih vaških straž.

Pljunem na vas komunajzarske lažnivce in zločince!!!
Default avatar

pikapolonica99999

Napisala sem živih bi ostalo več Židov: kot jih je po nemškem masakru (židovski velekapital in ključne družine so uničile manj ključne, bistvo je bila prerazporeditev bogastva). Kar preveri kdo jih je še ovajal, koliko židovskih preživelih družin je bilo pobitih po letu 1945, ker jim je zadišalo njihovo premoženja. Preveri kaj se je dogajalo z ladjo polno židov, ki je 1948 plula skozi jadran proti Izraelu, kdo jo je hotel potopiti? In ne oziraj se na pravljice o domoljubnih naših in našo zgodovino.

Recimo, v kateri vili ima generalštab stranka SD?

Recimo, o prekmurskih židih, citiram članek: "Vojno jih je preživelo približno 200. Večina izmed preživelih je po letu 1945 zaradi komunistične represije imigrirala v Izrael ali v Združene države Amerike. V obdobju Jugoslavije je komunistični režim ideološko stremel k pregonu religije. Židje so bili s strani oblasti večinoma obravnavani kot tujci in kapitalisti. Ob imigraciji so se Židje, večinoma nevede, obvezali k celotnemu razlastninjenju svojih nepremičnin.

Judovska skupnost na Slovenskem je bila v času Jugoslavije po letu 1945 sprva povsem neorganizirana. Šele leta 1954 je bila ustanovljena Jevrejska občina Ljubljana, ki pa ni zajela vseh Judov oziroma njihovih potomcev. Pod pritiskom komunistične partije so v Murski Soboti leta 1954 celo podrli impozantno sinagogo."
Default avatar

tkolelele

Kabina Sogovšek je napisal/a:
Že v vojni so klali sonarodnjake in jih Italijanom ter Nemcem pomagali tlačit v vagone za koncentracijska taborišča. Če danes poslušaš janševikarsko nesnago, kako bi obračunavala z delavci, javnimi uslužbenci, brezposelnimi, študenti, manjšinami... Nihče jim ne odgovarja. Vsi so jim sovražniki. Ti psihopati prav sovražijo vse okoli sebe.
Jaz sigurno ne, ker preziram izdajalce.
Default avatar

partizanov ne bi bilo

DMBR je napisal/a:
Rdeči zločinci in njihovi podporniki se lahko sprenevedate do onemoglosti, ampak resnice ne morete spremeniti.

Domobranci in vaški stražarji niso ubili nobenega (niti enega!), dokler komunisti niso začeli množično pobijat in dobesedno masakrirat nedolžnih ljudi. Niti niso mogli, ker prej jih ni bilo. Nastali so kot odgovor in obramba ljudi pred partijskim terorjem. Če partija ne bi izvajala revolucije, ne bi bilo nobenih vaških straž.

Pljunem na vas komunajzarske lažnivce in zločince!!!
Partizanov, NOB, OF tudi ne bi bilo, če ne bi ostali nastavili riti okupatorju oz. bi vsaj bile te organizacije veliko manj pomembne, če bi se drugi uprli okupatorju. Sodelovanje z okupatorjem je bilo že od prvega meseca okupacije naprej, ko so desničarski jugo oblastniki hodili Musoliniju čestitat in podobno. Ni se šele s prisego na stadionu začela kolaboracija, tisto je bila samo pika na i.
Default avatar

če že citiraš

pikapolonica99999 je napisal/a:
Napisala sem živih bi ostalo več Židov: kot jih je po nemškem masakru (židovski velekapital in ključne družine so uničile manj ključne, bistvo je bila prerazporeditev bogastva). Kar preveri kdo jih je še ovajal, koliko židovskih preživelih družin je bilo pobitih po letu 1945, ker jim je zadišalo njihovo premoženja. Preveri kaj se je dogajalo z ladjo polno židov, ki je 1948 plula skozi jadran proti Izraelu, kdo jo je hotel potopiti? In ne oziraj se na pravljice o domoljubnih naših in našo zgodovino.

Recimo, v kateri vili ima generalštab stranka SD?

Recimo, o prekmurskih židih, citiram članek: "Vojno jih je preživelo približno 200. Večina izmed preživelih je po letu 1945 zaradi komunistične represije imigrirala v Izrael ali v Združene države Amerike. V obdobju Jugoslavije je komunistični režim ideološko stremel k pregonu religije. Židje so bili s strani oblasti večinoma obravnavani kot tujci in kapitalisti. Ob imigraciji so se Židje, večinoma nevede, obvezali k celotnemu razlastninjenju svojih nepremičnin.

Judovska skupnost na Slovenskem je bila v času Jugoslavije po letu 1945 sprva povsem neorganizirana. Šele leta 1954 je bila ustanovljena Jevrejska občina Ljubljana, ki pa ni zajela vseh Judov oziroma njihovih potomcev. Pod pritiskom komunistične partije so v Murski Soboti leta 1954 celo podrli impozantno sinagogo."

Če že citiraš članek, citiraj vse, tudi to

Obdobje nacizma v Nemčiji in v deželah, priključenih k Tretjemu rajhu, torej tudi na Slovenskem, je pomenilo konec obstoja večine židovskih skupnosti. Po ljudskem štetju leta 1939 se je v Dravski banovini za Jude po veroizpovedi deklariralo 1533 posameznikov, od tega 288 v Mariboru z okolico, 273 v Ljubljani, 270 v Murski Soboti, 210 v Lendavi in 66 v Celju. Med holokavstom so bile vse židovske skupnosti na Slovenskem dobesedno uničene. Najpogostejša taborišča smrti za njihove člane so bila Auschwitz, Dachau in Mauthausen.
Default avatar

Replika

Mene pa zanima, če kdo sledi : ali imajo tudi v drugih nacijah take apologetike izdajalcev kot pri nas? Recimo Francozi in Nizozemci, ki so jih Nemci tudi "branili pred komunisti", tudi postavljajo spomenike svoji kolaboraciji?
Default avatar

sej to se ve ja

DMBR je napisal/a:
Rdeči zločinci in njihovi podporniki se lahko sprenevedate do onemoglosti, ampak resnice ne morete spremeniti.

Domobranci in vaški stražarji niso ubili nobenega (niti enega!), dokler komunisti niso začeli množično pobijat in dobesedno masakrirat nedolžnih ljudi. Niti niso mogli, ker prej jih ni bilo. Nastali so kot odgovor in obramba ljudi pred partijskim terorjem. Če partija ne bi izvajala revolucije, ne bi bilo nobenih vaških straž.

Pljunem na vas komunajzarske lažnivce in zločince!!!
To se je začelo v Rusiji in je prišlo iz islama, da so lahko po celi Rusiji klali ljudi, plenili in ropali in spreobračali v komuniste. Najprej so kot muslimani klali pravoslavce v Armeniji, potem pa že po celi Rusiji klali pravoslavce in se širili še naprej na zahod, vse do Slovenije.
Šlo se je pa samo za plenjenje, pobijanje in ropanje in nič drugega. Nič. Namreč plenili so samo tam, kjer je bilo kaj za plenit, kjer so imeli kaj za ukrast, po razvitem svetu.

Svoje janičarčke so pa pošiljali na šolanje v Rusijo, kjer so jih naučili klat lastne brate, sestre, očete, matere in sinove. Isto kot so v srednjem veku turku ugrabljali otroke in jih strenirali v janičarje, da so klali lastne ljudi, isto komunisti. Vse je identično. POtem vidiš že v detajle....

Ampak povprečen Janezek tega nikoli ne bo dojel. Nima dovolj pameti.
Default avatar

sej to se ve ja

sej to se ve ja je napisal/a:
DMBR je napisal/a:
Rdeči zločinci in njihovi podporniki se lahko sprenevedate do onemoglosti, ampak resnice ne morete spremeniti.

Domobranci in vaški stražarji niso ubili nobenega (niti enega!), dokler komunisti niso začeli množično pobijat in dobesedno masakrirat nedolžnih ljudi. Niti niso mogli, ker prej jih ni bilo. Nastali so kot odgovor in obramba ljudi pred partijskim terorjem. Če partija ne bi izvajala revolucije, ne bi bilo nobenih vaških straž.

Pljunem na vas komunajzarske lažnivce in zločince!!!
To se je začelo v Rusiji in je prišlo iz islama, da so lahko po celi Rusiji klali ljudi, plenili in ropali in spreobračali v komuniste. Najprej so kot muslimani klali pravoslavce v Armeniji, potem pa že po celi Rusiji klali pravoslavce in se širili še naprej na zahod, vse do Slovenije.
Šlo se je pa samo za plenjenje, pobijanje in ropanje in nič drugega. Nič. Namreč plenili so samo tam, kjer je bilo kaj za plenit, kjer so imeli kaj za ukrast, po razvitem svetu.

Svoje janičarčke so pa pošiljali na šolanje v Rusijo, kjer so jih naučili klat lastne brate, sestre, očete, matere in sinove. Isto kot so v srednjem veku turku ugrabljali otroke in jih strenirali v janičarje, da so klali lastne ljudi, isto komunisti. Vse je identično. POtem vidiš že v detajle....

Ampak povprečen Janezek tega nikoli ne bo dojel. Nima dovolj pameti.
Zato pa je islam, najbolj skrajna religija, hujša od nacizma, pa je kao miroljubna. Vse je del zarote. Vse. Samo mal mozga moraš meti, pa dojameš logiko zadaj.
Default avatar

to se ve ja

DMBR je napisal/a:
Rdeči zločinci in njihovi podporniki se lahko sprenevedate do onemoglosti, ampak resnice ne morete spremeniti.

Domobranci in vaški stražarji niso ubili nobenega (niti enega!), dokler komunisti niso začeli množično pobijat in dobesedno masakrirat nedolžnih ljudi. Niti niso mogli, ker prej jih ni bilo. Nastali so kot odgovor in obramba ljudi pred partijskim terorjem. Če partija ne bi izvajala revolucije, ne bi bilo nobenih vaških straž.

Pljunem na vas komunajzarske lažnivce in zločince!!!
Tudi to je del islama. Izvajajo masakre in jih nikoli ne priznajo. Tudi tistega v Armeniji niso. Tudi kočevski rog je še vedno skrivnost. TO JE DEL ZAROTE. Isto kot muslimani.

Sploh ni treba veliko pameti, da spregledaš, ker so vzorci popolnoma identični.
Default avatar

Spranaaaababooo

Replika je napisal/a:
Mene pa zanima, če kdo sledi : ali imajo tudi v drugih nacijah take apologetike izdajalcev kot pri nas? Recimo Francozi in Nizozemci, ki so jih Nemci tudi "branili pred komunisti", tudi postavljajo spomenike svoji kolaboraciji?
Lahko bi, ker so bili Nemci boljša opcija kot marksisti in komunisti. Sicer so pa v Franciji po vojni ubili ne vem koliko 'kolaborantov', 2 ali 3 milijone? To je normalno?

Francozi se imajo pod marksisti ful fajn ja, 4 od 5 novorojenih otrok so muslimani, to je res odlično ane

Slava civilizaciji nad marksističnimi živalmi pokvarjenim, kdorkoli, dobesedno KDORKOLI je proti marksistom, ne more bit moj sovražnik.

Pa pravljico na pravljico so narisali svojim potomcem, to sploh ne moreš verjet, svojim otrokom so sprali možgane
Default avatar

MiroBrezovničarnik

to se ve ja je napisal/a:
DMBR je napisal/a:
Rdeči zločinci in njihovi podporniki se lahko sprenevedate do onemoglosti, ampak resnice ne morete spremeniti.

Domobranci in vaški stražarji niso ubili nobenega (niti enega!), dokler komunisti niso začeli množično pobijat in dobesedno masakrirat nedolžnih ljudi. Niti niso mogli, ker prej jih ni bilo. Nastali so kot odgovor in obramba ljudi pred partijskim terorjem. Če partija ne bi izvajala revolucije, ne bi bilo nobenih vaških straž.

Pljunem na vas komunajzarske lažnivce in zločince!!!
Tudi to je del islama. Izvajajo masakre in jih nikoli ne priznajo. Tudi tistega v Armeniji niso. Tudi kočevski rog je še vedno skrivnost. TO JE DEL ZAROTE. Isto kot muslimani.

Sploh ni treba veliko pameti, da spregledaš, ker so vzorci popolnoma identični.
Točno tako :) Komunizem oziroma marksizem je beseda za skupnost 'odrinjenih' nesposobnih glupih ljudi in kot sistem, tebe ali mene vključuje le kot sužnje, sami pa ne vidijo da so naječji opresorji v zgodovini in da jočejo samo, ko te tolčejo. Nobenega uvida. Isti vziorci obnašanja vsepovsod med njimi. Vojska. Ne vejo, absolutno nobenega zavedanja nimajo, da so orodja
Default avatar

Replika

Spranaaaababooo je napisal/a:
Replika je napisal/a:
Mene pa zanima, če kdo sledi : ali imajo tudi v drugih nacijah take apologetike izdajalcev kot pri nas? Recimo Francozi in Nizozemci, ki so jih Nemci tudi "branili pred komunisti", tudi postavljajo spomenike svoji kolaboraciji?
Lahko bi, ker so bili Nemci boljša opcija kot marksisti in komunisti. Sicer so pa v Franciji po vojni ubili ne vem koliko 'kolaborantov', 2 ali 3 milijone? To je normalno?

Francozi se imajo pod marksisti ful fajn ja, 4 od 5 novorojenih otrok so muslimani, to je res odlično ane

Slava civilizaciji nad marksističnimi živalmi pokvarjenim, kdorkoli, dobesedno KDORKOLI je proti marksistom, ne more bit moj sovražnik.

Pa pravljico na pravljico so narisali svojim potomcem, to sploh ne moreš verjet, svojim otrokom so sprali možgane
Ja, Francozi so od nekdaj marksisti ja 😁😁 in Nemci so jih zasedli iz istega razloga kot nas a ne?
Da so jih branili pred komunizmom?
Samo da te mejčkeno razsvetlim (saj boš itak trajbal svoje dalje) migracije v Franciji so v največji meri posledica njihovega kolonializma - samo v tvoji glavi so zato lahko krivi vseprisotni in vsega krivi marksisti 😁😁😁 LOL
Default avatar

pozitivnaselekcija

ne vem noo je napisal/a:
pozitivnaselekcija je napisal/a:


Aja, zato se cel kup intelektualcev in izobražencev ter njihovih družin izselili v Srbijo, da bi jih obvarovali. Zelo so se potrudili, zdaj mi je jasno, nekateri so res živimo v zmoti, npr. https://www.dnevnik.si/1042731650
Samo prijazni so bili.
Mi pa še vedno tako grdo govorimo o okupatorjih in njihovih pomagačih.
Ohraniti so želeli intelektualce in izvajati "pozitivno selekcijo" ;)
Nemci so slovence izselili, Slovenci so Nemce pobili. Ko so imeli Nemci moč, so pobijali komuniste in izseljvali Slovence. Ko so imeli Slovenci moč, so pobili vse Nemce in slovensko inteligenco in elito in naselili čefffurje.

Mogoče si iz posebne šola za umsko defektno in se ti zdijo Nemci slabši.
Ja, kar veliko so jih izselili tudi v taborišča smrti in jih tam prijazno gostili, nekatere bolj na kratko, druge za malo daljši čas, nudili so jim brezplačna ležišča, hrano, omogočali so jim rekreacijo. Res, da so za včasih uporabili malo preveč plina in se jim je zato kakšna nesreča zgodila, čeprav so ljudem želeli samo pomagati, ker so se rodili v nearijskih družinah.
Default avatar

Vesel oče

Vemo pa tudi, da je Titov režim na zunaj zganjal represalije proti Izraelitom, na skrivaj pa jim je pomagal priti v Izrael v zameno za tehnologijo.....

Judje na Slovenskem živijo neprekinjeno od 10. stoletja dalje do današnjega dne. Prvič se slovenski prostor z Judi sreča že v antičnem času, in sicer s prihodom Rimljanov. Bolj natančno, po letu 63. pr. n. št., ko se po Pompejevem prihodu v Jeruzalem začne večati judovska diaspora v Italiji, in vsekakor po letu 70 n. št., ko po rimskem požigu Jeruzalema Italijo preplavijo judovski ujetniki in izgnanci. Za slovenska tla je tu še posebno pomemben položaj Ogleja kot lokalne metropole, v kateri so Judje živeli že pred našim štetjem. O tem pričajo ostanki sinagoge, mozaikov, nagrobnikov in drugih omemb do 5. stoletja.

Obstajajo resne domneve, da je bila tudi znamenita bazilika v Ogleju zgrajena na temeljih nekdanje sinagoge, iz katere je preživel del mozaika. Ostankov materialne prisotnosti Judov v notranjosti slovenskih dežel iz tega časa ni dosti, saj se te poleg Ogleja in Gradeža omejujejo na oljno svetilko z menoro ali judovski svečnik iz Škocjana pri Kopru iz 4. stoletja ter na druge ostanke na Koroškem in Štajerskem. Z umikom Rima v 5. stoletju judovska prisotnost na Slovenskem zamre.




Do prvih antisemitskih zakonov je v Kraljevini Jugoslaviji prišlo že leta 1940, ko je minister Anton Korošec uvedel omejeno število judovskih študentov na fakultetah. Z napadom in okupacijo se je začel holokavst tudi za slovenske Jude, ki jih je bilo v Dravski banovini ob začetku vojne okoli 1500. Le redki izmed Judov, ki so ostali na območju nemške okupacije, torej v Mariboru in Celju,so preživeli vojno. Judje v Ljubljanski provinci in v Italiji so bili na začetku podvrženi le italijanskim rasnim zakonom, nato deloma internirani v italijanska taborišča, vendar je nekaterim tudi uspelo pobegniti v notranjost Italije. Skozi Ljubljano je bežalo tudi dosti Judov iz Hrvaške. Sedem Slovencev je za svojo pomoč Judom dobilo celo visoko izraelsko priznanje »pravičnik sveta«. Usoda teh Judov se je spremenila po kapitulaciji Italije ob koncu leta 1943 in preostale ljubljanske Jude so leta 1944 s sodelovanjem domobranske policije poslali na vzhod. Tudi prekmurski Judje pod madžarsko okupacijo so prišli na vrsto leta 1944, ko so bili množično deportirani v Auschwitz in druga taborišča. Od 135 Judov v Lendavi jih je preživelo 24. Holokavsta ni od goriških Judov preživel skoraj nihče, od 4000 tržaških Judov jih je vojno preživelo okoli 1500. Za Dravsko banovino je možno reči, da jih je vojno od okoli 1500 preživelo le okoli 200. Dejansko sta bili judovski skupnosti Goriške in Prekmurja zbrisani z zemljevida.




Med letoma 1938 in 1941 je zelo veliko judovskih beguncev, zlasti iz Avstrije, Nemčije, pa tudi iz Češkoslovaške, bežalo iz pekla nacizma prek Slovenije. Slovenci so jih lepo sprejeli, jih oskrbeli in jim pomagali naprej.


Ne smemo pozabiti vloge jugoslovanskih Judov v narodnoosvobodilnem boju. Pet tisoč jih je bilo v partizanih. Znan je njihov prispevek pri osvoboditvi italijanskega koncentracijskega taborišča na Rabu, kjer so nekdanji judovski taboriščniki ustanovili tudi svojo brigado.


Jugoslavija je Izraelu dala dvojicu načelnika Generalštaba.

Možda je to samo obična slučajnost. Ali možda je doprinelo i naše detinjstvo da ostanemo toliko verni boračkom pozivu, pokušava danas da objasni jedan od tih generala.
Haim Bar Lev je trideset godina proveo u vojsci, a komandovao je jevrejskom armijom od 1968. do 1972.
David Dado Elazar je čitavog života nosio uniformu, Bio je načelnik Generalštaba u teškom oktobarskom ratu, posle koga je primoran da podnese ostavku. Tri godine kasnije umro je - u pedeset drugoj od srčanog udara.
Tačno je ono što se priče da smo 1967. na frontu govorili srpski, nadajući se da Rusi u Siriji neće brzo moći da prevedu, a Arapi ionako ne razumeju - potvrđuje Bar Lev.

Drugovi iz detinjstva

Vojnička vremena su prošla za sedokosog, krepkog šezdesetpetogodišnjaka. Dugo je već otkad je prešao u političare. Poslanik je u Knesetu, a dok su laburisti bili u vladi bio je ministar, doskora nadležan za policiju.

Drugačije je bilo sa Davidom Elazarom. Na njega su političari svalili svu krivicu zato što su Egipćani i Sirijci iznenadili Izrael, Napustio je svoje jedino pravo zanimanje.

- Dado je to preboleo, Ne mislim da je umro od gorčine - glasno i sebe uverava Haim Bar Lev, nerazdvojni prijatelj od dana kad je kao đak zagrebačke Prve muške sreo vršnjaka koji se doselio iz Sarajeva.

…Elazar se upisao u Treću realnu gimnaziju.

Drugovi iz detinjstva postaće kasnije najčuveniji izraelski vojnici.

Ove nedelje na jerusalimskom, filmskom festivalu prikazan je prvi put dokumentarac „Dado". Slike su još jednom obnovile uspomene Izraelaca na iskušenja Jom kipura, ali i na čitav, život njihovog istinskog heroja. Svi koji su govorili pred kamerom - Haim Bar Lev najčešće - nisu se ustezali da to kažu. Nepravda je učinjena i još jednom nacija, i ovako, pokušava da dobije oproštaj za ono što su političari učinili Davidu Elazaru posle „dana pokajanja", što prevedeno znači Jom kipur, najveći praznik Jevreja.
Kadrovi Sarajeva, gde je Dado rođen 1925, pa Splita gde je živeo pošto je šestogodišnjem dečaku umrla majka pre nego što je stigao u Zagreb, podsetili su odakle je David Elazar pošao, da bi uoči samog šestoaprilskog rata otišao u Palestinu.
Dadov otac je ostao u Jugoslaviji. Umro je kao penzionisani oficir JNA.

- Moja je porodica imala drugačiji put, objašnjava Haim Bar Lev. Ja sam rođen u Beču, a otac je došao u Zagreb 1928. kao direktor Prve domaće tvornice konca Unitas D.D. Posle male mature 1939, poslali su me u Palestinu. Pravo u poljoprivrednu školu Mikve Izrael to je tada bio ideal za sve jevrejske useljenike. Poslednjim Orijent ekspresom, pre nego što ,je Jugoslaviju zahvatio drugi svetski rat, do Istanbula su stigli moji roditelji i mlađi brat, a odatle onda više nije bilo teško dalje…
- Od četrdeset članova jevrejske omladinske trupe kojoj smo u Jugoslaviji pripadali Dado i ja, rat smo preživeli samo nas dvojica i Rut Plesner u Palestini, i jedna devojka tamo. Svi ostali - bili su u partizanima - uhvaćeni su i ubijeni.
… Za vreme rata i ja sam želeo da se odavde sa jevrejskom balkanskom padobranskom jedinicom vratim u Jugoslaviju. Ali baš tada sam slomio nogu.
Od te grupe, inače, u Izraelu danas živi petšest članova.
Haim Bar Lev i David Elazar su sve svoje ratove vodili u Izraelu. Obojica su postali načelnici Generalštaba. Dado između 1972. i 1974.
- Pripremajući film, uverio sam se da do danas izraelski vojnici smatraju da nije bilo lično hrabrijih ljudi od Dada Elazara, Moše Dajana i Rafaela Ejtana, takođe načelnika Generalštaba, kaže reditelj Uri Goldštajn.
O „tužnoj i tragičnoj situaciji" posle jomkipurskog rata 1973. kad su mi¬nistri, a među njima naročito Moše Dajan, uspeli da državnu komisiju upute da istražuje jedino vojnike, Bar Lev danas ovako govori:
- Dado je vojnički prihvatio svoju odgovornost jer je bio komandant, ali ne da je sva krivica njegova, dok su političari pošteđeni. Razumeo je i te kako da su nas Arapi jednom iznenadili, a u svim vojnim teorijama iznenađenje među principima rata dolazi odmah posle privrženosti krajnjem cilu, pa tek onda sledi sve drugo, kao što je recimo u američkim teorijama koncentracija sile ili agresivnost kod Nemaca. Znao je da će nas greška koštati, ali ju je izvanredno ispravio, a sam posle rata nije imao dovoljno vremena da se pripremi za sopstvenu odbranu pred Agranatovom komisijom.

Najteži rat

Film ponovo pokazuje kako je zapravo žrtvovan general koji je na kraju dobio možda najteži izraelski rat. Od fotografija iz sarajevskog porodičnog albuma, reditelj dokumentarnim kadrovima sudbinu jednog čoveka povezuje sa dramatičnim iskušenjima nacije i njenom naknadnom ispovešću i potrebom da se sačuva pravda prema „voljenom Sarajliji".

Poznati televizijski novinar Uri Goldštajn, koji se poslednjih godina preobratio u pasioniranog filmskog istraživača, jednostavno tumači zašto je još jednom oživeo Davida Elazara.
„Kad počnem novi posao, običpo polazim od prazne stranice. Dado je, međutim, sam napisao svoju knjigu, koju sam ja kamerom i mikrofonom mogao samo da dovedem u red."
U izraelskoj armiji, sa jednim davnim izuzetkom, po pravilu načelnici Generalštaba bili su „sabre", što znači rođeni ovde u Palestini, i Jugosloveni.
Treba li i reći da je general Haim Bar Lev i danas govorio srpski.
„…ali nemam puno prilika, sem što je bilo tu i tamo sa Dadom."




Danes v Izraelu živi ogromno Arabcev. Ko sem bila pred časom v bolnišnici, sem bila edina Judinja v sobi, vse druge bolnice so bile Arabke. V Izraelu je več kategorij Arabcev. Tisti, ki so v državi od njene ustanovitve leta 1946, imajo državljanstvo, izkazujejo pa ga z modro osebno izkaznico – takšne si želi vsak Arabec.





„Kad je Izrael proglasio nezavisnost 14. maja 1948, ujedinjene članice Arapske lige pošle su u rat protiv jevrejske države. Izolovani, brojčano daleko slabiji i bez adekvatnog oružja, Izraelci su otpočeli grozničavu potragu za oružjem širom sveta. Među nekoliko zemalja spremnih da ih podrže uprkos embargu UN bile su dve socijalističke države, Jugoslavija i Čehoslovačka, koje su pozitivno odgovorile na zahtev da prodaju svoje vojne viškove…“ počinje priča naslovljena „Velveta“.

Boris Ciglić, istraživač domaće vazduhoplovne istorije i autor nove knjige u izdanju Tango Six Publishinga „Zaboravljeni album“, priča nam jednu od interesantnijih hladnoratovskih igara sa vazduhoplovnim zapletom.

Mlada država Izrael u žurbi je da nabavi lovce, prijateljske zemlje imaju volju koju dobro naplaćuju ali je logistika izazov budući da sve mora biti obavljeno u potpunoj tajnosti. Jugoslovenska Uprava državne bezbednosti (UDBA) pomaže, odabrano je tada napušteno letilište Kapino polje pokraj Nikšića:

„Svi nepotrebni delovi opreme, poput topova, oklopa, boca sa kiseonikom i radio-stanica su demontirani, a u trupove su ugrađeni dopunski rezervoari od 79 galona, klizni britanski rezervoari od 90 galona okačeni su pod trupove, a po dva rezervoara iz nemačkih zaliha od po 300 litara ispod krila aviona. Sa svim na mestu, operacija „Velveta“ mogla je da počne.“


Milan Krstić 13:14, 27. sep. 2018.


Kad je UDBA već švercovala cigare, drogu i kradenu decu onda je oružje najčistija stvar koju su mogli da prodaju. Inače za one koji ne znaju, u Izraelu se najčešće govori ruski jezik. Najveći broj oficira u izraelskoj vojsci su poreklom bili iz SSSR-a pa su i njihove taktike i komande sve do 60ih bile na ruskom.







Najvisi oficiri izraelske vojske su skolovani u jugoslovenskim vojnim skolama. Mose Dajan je ziveo u studentskom domu u Bg, jezik sifranata je bio srpski. Postoji suma 100.000 stabala A.Karadjordjevic u znak zahvalnosti zbog proizraelske politike, stipendija za jevrejske studente….




M


Milan Krstić 23:27, 30. sep. 2018.


Ne znam ovo za šifrante da li je tačno ali čini mi se da je jedan od prvih šefova izraelske sanitetske službe proveo II svetski rat kao četnik na Ravnoj Gori. Nemci su u zarobljeništvo sproveli oko 600 naših oficira Jevreja i po Ženevskoj konvenciji su bili zaštićeni što ih je spasilo od Aušvica.



Interesantno da su dva vrlo istaknuta izraelska generala, a oba postali načelnici generalštaba vojske Izraela Haim Bar Lev i David Elazar neko vrijeme živjeli i odrastali u Jugoslaviji.





Vesel oče


Vir: http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=& ... 22Qyu6LRIy


https://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q= ... ti2af6PEs1
Default avatar

Zelo dobro napisano

pozitivnaselekcija je napisal/a:
ne vem noo je napisal/a:


Nemci so slovence izselili, Slovenci so Nemce pobili. Ko so imeli Nemci moč, so pobijali komuniste in izseljvali Slovence. Ko so imeli Slovenci moč, so pobili vse Nemce in slovensko inteligenco in elito in naselili čefffurje.

Mogoče si iz posebne šola za umsko defektno in se ti zdijo Nemci slabši.
Ja, kar veliko so jih izselili tudi v taborišča smrti in jih tam prijazno gostili, nekatere bolj na kratko, druge za malo daljši čas, nudili so jim brezplačna ležišča, hrano, omogočali so jim rekreacijo. Res, da so za včasih uporabili malo preveč plina in se jim je zato kakšna nesreča zgodila, čeprav so ljudem želeli samo pomagati, ker so se rodili v nearijskih družinah.
Bravo! ;)
Default avatar

Banda di Lupi

KomunaButalcev je napisal/a:
Banda di Lupi je napisal/a:


Boe baci ciglu i budi precizan.

Takom vojne, so bili ti ljudje uporabni za delo ali kanonfuter na frontah da niso svojih preveč matral. Ko bi postali neuporabni se jih odstrani in doseže kvazi rasno čistost, ampak amebam brez možganov kaj dopovedat je podobno kot da bi se s steno pogovarjal. Kvečjem z macolo lahko kaj dopoveš.
Prekleta kurva nepismena balkanska nasilna sprana z Radarji pa Antenami na wcju, kurbetinoooo ogavna se maš za pametnega ko si spran kos govna budalo ogavno, spizdi od kod so te privlekli
Resnica boli?