Jaz sem. Tja na 800 evrov neto. Minimalno. Pa vi, ste za? In na koliko?

quote=”jaz sem za”]Jaz sem. Tja na 800 evrov neto. Minimalno. Pa vi, ste za? In na koliko?[/quote]

NIsem.
Je treba problem rešiti drugače.
Precej drugače.

Ter si predvsem razjasniti, kaj naj bi minimalna plača predstavljala ter v kaj se je v Sloveniji izrodila.

Minimalna bi morala biti vsaj jurja.

Ko se pri nas omeni povišanje minimalne plače za 10€, delodajalci najprej padejo v nezavest, potem pa jokajo in jamrajo, kako hud udarec je to za njih.
Kaj pa delavc? Za njih pa ni hud udarec, ko s svojim delom ne morejo niti preživeti i za preživetje potrebujejo še sto subvencij in socialnih transferjev?
Ma, pejte mal nekam, kdo rdela poln delovni čas, bi moral imeti tak dohodek, da ne potrebuje nobenih subvencij in sociale, da preživi!

Jaz pa nečesa ne razumem. Če je minimalna plača zakonsko določena, zakaj nekateri ljudje ne dosegajo minimalne plače (tudi v državnih službah) in potem dobivajo dodatek k minimalni plači. Če je zakonsko določeno, da manj ne more biti, kako je potem v pogodbi lahko manj?

sem goreč zagovornik pravične razdelitve ustvarjenega..
nikakor pa ne MINIMALNE plače..
zakaj..??
zato ker je dobiček oz. delo plačano iz prihodka prodanega izdelka..
pa kakrkoli že to je..

če delaš gajbice..po 5€/komad..
jih moraš za 1000€ neto plače prodat vsaj ..
200 komadov za NETO plačo..
še nadaljnih 200 za skupni BRUTO..
pa vsaj še 100..za material in obrabo delovnih sredstev pa kak višek..

no če jih prodaš samo 250/mesec..
se ve da ne dosegaš niti minimalca..
pa se lahko na glavo postavte..

problem je v takih firmah ki sicer poslujejo z dobičkom (imajo dobre produkte), ki pa pač ni PRAVIČNO porazdeljen..
ampak to nima nikakršne zveze z MININMALNO plačo..
gre za udeležbo na dobičku….OBVEZNO..

Za 800 neto.
In zvišati osnovo plačilnih razredov.

Pa še enkrat, osnovne plače so določene glede na zahtevnost dela in velikokje je opredeljeno, da zahtevnost del V.stopnje dosega npr.800€, sorazmerno manj vsako nižje ovrednoteno delo in sorazmerno več vsako višje ovrednoteno delo. In to imajo zapisano v panožnih kolektivnih pogodbah, znesek minimalne plače ni pomemben.
Zakon o minimalni plači pa določa, da morajo vsi, ki delajo poln delovni čas, dobiti najmanj minimalno plačo.
In tam, kjer so glede na vrednotenje delovnega mesta plačani pod zneskom minimalne plače (z obračunanimi dodatki, razen za nočno, praznično in nedeljsko delo), jim je delodajalec dolžan dati še razliko do minimalne plače.

In če bi se minimalna plača spremenila na XXY znsek, bi zneski v panožnih kolektivnih pogodbah še vedno ostali enaki.

A niste slišali, kaj pravo Samo Hribar Milič in ostali “gospodarstveniki”? Dviga minimalne plače ne sme biti, saj bo prišlo do množičnih odpuščanj, za gospodarstvo lahko dvig minimalne plače pomeni katastrofo!!! Pa tujci tudi ne bodo želeli vlagati pri nas, saj smo že tako ali tako predraga delovna sila.

Predragi v primerjavi z Avstrijci, Nemci, Francozi … ali Bolgari, Romuni…?
Le zakaj je lahko celoten strošek dela prodajalke v Spar Avstrija bistveno višji kot pa celoten strošek dela prodajalke v Spar Slovenija? Pa verjetno bo tudi z Magno enako…

No, delavec je svoje delo očitno opravil in če si ti naročil izdelavo gajbic, potem opravljeno delo pošteno plačaj.
Če gajbic ne moreš prodati, se vprašaj, če si manager zasluži svojo plačo.
Če se ti zdi, da niso dovolj dobre kvalitete, se prašaj o materialu, postopku in pogojih dela ter seveda tudi o delavcu – neustrezno zamenjaj.
Če ti nič od naštetega ne gre, zapri firmo, ker očitno delaš sam sebi izgubo.

V tujini so podjetniki veseli, če imajo 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dobička, firme z 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dobička veljajo za zelo uspešne, pri nas pa, ko tujec želi odpreti firmo in narediti velik posel, zaposliti naše delavce, pa raznorazni kljukci zahtevajo 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zase in potem gre seveda poslovnež iz Slovenije na Slovaško odpret isti biznis in je ves hepi, ko mu ostane 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.

quote=”čisto preprosto”]

No, delavec je svoje delo očitno opravil in če si ti naročil izdelavo gajbic, potem opravljeno delo pošteno plačaj.
Če gajbic ne moreš prodati, se vprašaj, če si manager zasluži svojo plačo.
Če se ti zdi, da niso dovolj dobre kvalitete, se prašaj o materialu, postopku in pogojih dela ter seveda tudi o delavcu – neustrezno zamenjaj.
Če ti nič od naštetega ne gre, zapri firmo, ker očitno delaš sam sebi izgubo.
[/quote]

Seveda je vedno tako preprosto in enostavno.

Samo v teoriji, v praksi pa pogosto ne …

Nisem, ker dvig minimalne plače potegne za sabo tudi dvig prispevkov za par deset tisoč samozaposlenih. Na to pa nihče ne pomisli. Saj zato se pa vlada ne buni. Plačali bodo delodajalci, ona dobi pa več vplačil zaradi prispevkov. Za JU bodo pa že nekako.

Absolutno 800E minimum, brez dodatkov.

Zlaganje na police, rezanje salamc, tipkanje po blagajni ni vredno 800 €, pa da se jebeš…

No, delavec je svoje delo očitno opravil in če si ti naročil izdelavo gajbic, potem opravljeno delo pošteno plačaj.
Če gajbic ne moreš prodati, se vprašaj, če si manager zasluži svojo plačo.
Če se ti zdi, da niso dovolj dobre kvalitete, se prašaj o materialu, postopku in pogojih dela ter seveda tudi o delavcu – neustrezno zamenjaj.
Če ti nič od naštetega ne gre, zapri firmo, ker očitno delaš sam sebi izgubo.

V tujini so podjetniki veseli, če imajo 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dobička, firme z 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dobička veljajo za zelo uspešne, pri nas pa, ko tujec želi odpreti firmo in narediti velik posel, zaposliti naše delavce, pa raznorazni kljukci zahtevajo 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zase in potem gre seveda poslovnež iz Slovenije na Slovaško odpret isti biznis in je ves hepi, ko mu ostane 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.[/quote]

hm…
a veš, da je preden je delavec POŠTENO zbil tisto gajbico..
je skladiščnik nabavil cveke, mašine.. les..
in ga je potrebno pošteno plačat..
če pač delavec ni uspel naredit gajbic 100/h kaj to skladiščnika briga..

zanima me iz kje naj plačamo skladiščnika??? POŠTENO..
če pa še nimamo izdelane, kaj šele prodane gajbice..

skratka..
niso delavci in komercialist vsak svoj DOO/TOZD ali GROZD..!!!
ampak delujejo kot celota.. FIRMA..
in izkupiček celotne FIRME je skupna malha za poplačilo materiala, plač DELAVCA SKLADIŠČNIKA IN KOMERCIALISTA in še česa..

če dojemaš, prav, sicer pa.. “ne pridi k meni zbijat gajbic”..

Kdo je postavil normative, koliko je vredno neko delo?Donald Trump in njemu podobni?Popišam se na Donalda Trumpa, i njegovu šugavu državu!Kdo postavlja normative? jebena Amerika, in Kitajska cel svet je prevzel ta vsiljeni vzorec, ki vodi v globalno revščino.

Kljub enormnemu tehnološkemu napredku, je velika večina ljudi povprečnih.Civilizacija lahko preživi, samo z ustvarjanjem pogojev za preživetje povprečnih.

Pa še enkrat, osnovne plače so določene glede na zahtevnost dela in velikokje je opredeljeno, da zahtevnost del V.stopnje dosega npr.800€, sorazmerno manj vsako nižje ovrednoteno delo in sorazmerno več vsako višje ovrednoteno delo. In to imajo zapisano v panožnih kolektivnih pogodbah, znesek minimalne plače ni pomemben.
Zakon o minimalni plači pa določa, da morajo vsi, ki delajo poln delovni čas, dobiti najmanj minimalno plačo.
In tam, kjer so glede na vrednotenje delovnega mesta plačani pod zneskom minimalne plače (z obračunanimi dodatki, razen za nočno, praznično in nedeljsko delo), jim je delodajalec dolžan dati še razliko do minimalne plače.

In če bi se minimalna plača spremenila na XXY znsek, bi zneski v panožnih kolektivnih pogodbah še vedno ostali enaki.[/quote]
Vem.
Kljub temu se mi zdi žalostno, da delo npr. čistilke, pomivalke posode ni vredno niti minimalne plače in je potreben dodatek oz. da je delo nekoga s 5. stopnjo npr. ekonoma v domu upokojencev, hišnika ali srednje med. sestre ovrednoteno na takšen razred kot je. Me prav zanima kaj bi super direktor v domu upokojencev brez pomivalke posode teden dni. In njeno delo ni vredno min. plače
Žalostno.
In žalostno, da se vedno povečuje samo minimalna plača razmerja drugih plač pa ne. Pa ne, da ne cenim delavcev z min. plačo, ampak njihova se vsaj dviga, plača delavca v npr. 29 p.r. pa kar ista.
Za oba pa cene samo gor in gor.

Pa še enkrat, osnovne plače so določene glede na zahtevnost dela in velikokje je opredeljeno, da zahtevnost del V.stopnje dosega npr.800€, sorazmerno manj vsako nižje ovrednoteno delo in sorazmerno več vsako višje ovrednoteno delo. In to imajo zapisano v panožnih kolektivnih pogodbah, znesek minimalne plače ni pomemben.
Zakon o minimalni plači pa določa, da morajo vsi, ki delajo poln delovni čas, dobiti najmanj minimalno plačo.
In tam, kjer so glede na vrednotenje delovnega mesta plačani pod zneskom minimalne plače (z obračunanimi dodatki, razen za nočno, praznično in nedeljsko delo), jim je delodajalec dolžan dati še razliko do minimalne plače.

In če bi se minimalna plača spremenila na XXY znsek, bi zneski v panožnih kolektivnih pogodbah še vedno ostali enaki.[/quote]
Vem.
Kljub temu se mi zdi žalostno, da delo npr. čistilke, pomivalke posode ni vredno niti minimalne plače in je potreben dodatek oz. da je delo nekoga s 5. stopnjo npr. ekonoma v domu upokojencev, hišnika ali srednje med. sestre ovrednoteno na takšen razred kot je. Me prav zanima kaj bi super direktor v domu upokojencev brez pomivalke posode teden dni. In njeno delo ni vredno min. plače
Žalostno.
In žalostno, da se vedno povečuje samo minimalna plača razmerja drugih plač pa ne. Pa ne, da ne cenim delavcev z min. plačo, ampak njihova se vsaj dviga, plača delavca v npr. 29 p.r. pa kar ista.
Za oba pa cene samo gor in gor.[/quote]

Vem, zahvali se tistemu, ki je uvedel ZSPJS in določil, koliko je vreden sektor J 🙁

Barca, vem 🙁

Sklicevanje na kolektivno pogodbo, je samo izgovor za izkoriščanje neke populacije. Posamezne kolektivne pogodbe vsebujejo oblike diskriminacije.Vse je napisano, z namenom bogatenja umetno ustvarjene lažne elite, nedostojne vodenja svojega dvorišča.

Vsekakor za povišanje minimalne plače, ki bi morala znašati 1.000 € neto.
To je znesek, kateri bi zadoščal za kolikor toliko človeško preživetje čez mesec.
Zaradi tega ne bi nobeno podjetje propadlo; oz. če bi, je pa že itak na poti k temu.
Zakaj izkoriščati delavce, da se na račun le teh bogatijo posamezniki?! In tukaj mora narediti red država!!!
1. manj brezposelnih, saj bi za 1.000 € že marsikateri šel delat; sedaj pa raje zdaj izkorišča socialo, ki je približna minimalni plači;
2. ekonomisti so dokazali, da več denarja imajo ljudje, tem bolj se zapravlja in na takšen način bolj cveti gospodarstvo, več je davkov….

tako da, ni razlogov, da je ne bi povišali na vsaj 1.000 €, ne??!!

Če ti je tistih 10 ali 20€ tak problem, potem je očitno čas, da zapreš s.p., ker je popolnoma neprofitabilen!

človek, to ni kriv delavec, da ima nek proizvod tako majhno dodano vrednost in da se ne prodaja, za to skrbijo vodilni, da ustvarjajo trg, razvijajo proizvode in skrbijo za rast in razvoj podjetja… delavec pošteno naredi… in če neki delodajalec ni opravil svojega dela, da bi se to lahko prodalo, pač ne more zaposliti delavca…
od kje ideja, da delavec mora delati za vsak drobiž, ker delodajalci ne opravljajo svojega dela, ne skrbijo za razvoj proizvodov z visoko dodano vrednostjo, vrhunsko proizvodno linijo, ki to prav tako omogoča in razvite prodajne kanale in tržišče… če delodajalec in odgovorni za to ne poskrbijo, ni to krivda delavca, da bi on zato se moral odrekati dostojnemu plačilu… ker on je svoje delo dostojno opravil.

No, delavec je svoje delo očitno opravil in če si ti naročil izdelavo gajbic, potem opravljeno delo pošteno plačaj.
Če gajbic ne moreš prodati, se vprašaj, če si manager zasluži svojo plačo.
Če se ti zdi, da niso dovolj dobre kvalitete, se prašaj o materialu, postopku in pogojih dela ter seveda tudi o delavcu – neustrezno zamenjaj.
Če ti nič od naštetega ne gre, zapri firmo, ker očitno delaš sam sebi izgubo.

V tujini so podjetniki veseli, če imajo 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dobička, firme z 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dobička veljajo za zelo uspešne, pri nas pa, ko tujec želi odpreti firmo in narediti velik posel, zaposliti naše delavce, pa raznorazni kljukci zahtevajo 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zase in potem gre seveda poslovnež iz Slovenije na Slovaško odpret isti biznis in je ves hepi, ko mu ostane 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.[/quote]

hm…
a veš, da je preden je delavec POŠTENO zbil tisto gajbico..
je skladiščnik nabavil cveke, mašine.. les..
in ga je potrebno pošteno plačat..
če pač delavec ni uspel naredit gajbic 100/h kaj to skladiščnika briga..

zanima me iz kje naj plačamo skladiščnika??? POŠTENO..
če pa še nimamo izdelane, kaj šele prodane gajbice..

skratka..
niso delavci in komercialist vsak svoj DOO/TOZD ali GROZD..!!!
ampak delujejo kot celota.. FIRMA..
in izkupiček celotne FIRME je skupna malha za poplačilo materiala, plač DELAVCA SKLADIŠČNIKA IN KOMERCIALISTA in še česa..

če dojemaš, prav, sicer pa.. “ne pridi k meni zbijat gajbic”..[/quote]

Pa ni samo skladiščnik, je tudi skladišče, ki nekaj stane, pa delavnica, stroji, pisarna, računalnik, elektrika in še in še in še…

Ampak, če nimaš, da vse to plačaš, pač vsega tega nimaš! Če nimaš za spodobno skladišče, delavnico, skladiščnika, delavca in komercialista, delaj pač vse sam!
Ker da ti pa nekdo pošteno dela 8 ur, pa naj bo to delavec, skladiščnik, čistilka ali manager in da mora potem o svojem plačilu za delo prositiše za socialno pomoč, je sramota! In to prvi vrsti sramota delodajalca!