zahtevana starost v razpisu za delovno mesto
Eno vprašanje, če kdo ve s pravnega vidika: ali lahko delodajalec opredeli starost bodočega zaposlenega? Zasledila sem razpise neprofitne organizacije za 3 prosta delovna mesta, v katerih je zahtevana starost 23 – 30 let.
Mislila sem, da je to nezakonito. Saj je jasno, da glede na področje, izkušnje in druge okoliščine ali naravo dela marsikje odpadejo ljudje določenih starostih, ampak…
očitno so mlajša skupina in iščejo svojim letom primerno al se pa ukvarjajo s takim poslom, da je atraktiven za določeno starostno skupino, k jo je treba fajn poznat pa je zato spet ta starost najboljša.
Verjtno zato, ker želijo pridobiti kakšna sredstva za zaposlitev mladih, kjer je pogoj max starost 30 let.
6. člen http://www.uradni-list.si/1/content?id=112301
(prepoved diskriminacije in povračilnih ukrepov)
(1) Delodajalec mora iskalcu ali iskalki zaposlitve (v nadaljnjem besedilu: kandidatu) pri zaposlovanju ali delavcu v času trajanja delovnega razmerja in v zvezi s prenehanjem pogodbe o zaposlitvi zagotavljati enako obravnavo ne glede na narodnost, raso ali etnično poreklo, nacionalno in socialno poreklo, spol, barvo kože, zdravstveno stanje, invalidnost, vero ali prepričanje, starost, spolno usmerjenost, družinsko stanje, članstvo v sindikatu, premoženjsko stanje ali drugo osebno okoliščino v skladu s tem zakonom, predpisi o uresničevanju načela enakega obravnavanja in predpisi o enakih možnostih žensk in moških.
(2) Enako obravnavo glede na osebne okoliščine iz prejšnjega odstavka mora delodajalec zagotavljati kandidatu oziroma delavcu zlasti pri zaposlovanju, napredovanju, usposabljanju, izobraževanju, prekvalifikaciji, plačah in drugih prejemkih iz delovnega razmerja, odsotnostih z dela, delovnih razmerah, delovnem času in odpovedi pogodbe o zaposlitvi.
(3) Prepovedani sta neposredna in posredna diskriminacija zaradi katere koli osebne okoliščine iz prvega odstavka tega člena. Neposredna diskriminacija obstaja, če je oseba zaradi določene osebne okoliščine bila, je ali bi lahko bila v enakih ali podobnih situacijah obravnavana manj ugodno kot druga oseba. Posredna diskriminacija zaradi osebne okoliščine obstaja, kadar je oseba z določeno osebno okoliščino bila, je ali bi lahko bila zaradi navidezno nevtralnega predpisa, merila ali prakse v enakih ali podobnih situacijah in pogojih v manj ugodnem položaju kot druge osebe, razen če ta predpis, merilo ali prakso objektivno upravičuje zakoniti cilj in če so sredstva za doseganje tega cilja ustrezna in potrebna. Neposredna ali posredna diskriminacija so tudi navodila za diskriminiranje oseb na podlagi katere koli osebne okoliščine.
(4) Manj ugodno obravnavanje delavcev, ki je povezano z nosečnostjo ali starševskim dopustom, se šteje za diskriminacijo.
(5) Različno obravnavanje, temelječe na kateri od osebnih okoliščin iz prvega odstavka tega člena, ne pomeni diskriminacije, če zaradi narave dela oziroma okoliščin, v katerih se delo opravlja, določena osebna okoliščina predstavlja bistven in odločilen pogoj za delo in je takšna zahteva sorazmerna ter upravičena z zakonitim ciljem.
(6) Če kandidat oziroma delavec v primeru spora navaja dejstva, ki opravičujejo domnevo, da je bila kršena prepoved diskriminacije, mora delodajalec dokazati, da v obravnavanem primeru ni kršil načela enakega obravnavanja oziroma prepovedi diskriminacije.
(7) Diskriminirane osebe in osebe, ki pomagajo žrtvi diskriminacije, ne smejo biti izpostavljene neugodnim posledicam zaradi ukrepanja, ki ima za cilj uveljavitev prepovedi diskriminacije.
Najbrž zaradi kake subvencije, ki jo dobijo za zaposlitev takih. Se pravi, da gre itak za generalno diskriminacijo, naštimano s strani države. Kršenje ustave, da smo vsi enakopravni. Očitno nismo. Če si star okoli 40 in ostaneš brez zaposlitve, nikoli več nobene službe ne dobiš. Privilegirani so mladci in starci. Te se subvencionira. Ko si okoli 40, imaš na skrbi mladoletne otroke, kredite in vse živo, pa ko te jebe, ni službe zate, ker je to veleakcija pametnih na Ministrstvu za delo.
brca, tega pa nisi boldala al pa prebrala?
(5) Različno obravnavanje, temelječe na kateri od osebnih okoliščin iz prvega odstavka tega člena, ne pomeni diskriminacije, če zaradi narave dela oziroma okoliščin, v katerih se delo opravlja, določena osebna okoliščina predstavlja bistven in odločilen pogoj za delo in je takšna zahteva sorazmerna ter upravičena z zakonitim ciljem.
Ja uradno je diskriminacija. Neuradno pa je pač zate in za njih bolj praktično, da ne pošiljaš vloge in se veseliš vnaprej brez veze. Sama sem dejansko delala v eni mladinski organizaciji, kjer nisi mogel spelat projekta, če si bil nad 30 – Evropa je dala denar za mobilnost dijakov in študentov, vendar je moral tudi mentor biti do 33,drugač zanj ni bilo plačila. Tako, da bi v vsakem primeru starejši izpadli, samo vedela ne bi.
Meni osebno je bolje vedeti, nisem tip za razne Kar ne veš ne boli – povej v faco ne zamerim, če pa dodaš še kakšno drugo koristno informacijo (npr. da pa v drugi oranizaciji iščejo, da bodo čez 3 mesece imeli pa oni razpis za vse starosti, ti ponudijo kakšno manjše delo preko avtorske …) pa te celo spoštujem.
Kar pomeni, da za rudarja, livarja …lahko postavijo pogoj tudi glede na spol, ne morejo pa npr.za prodajalca ali pa koordinatorja projekta.
Vem to, a avtorica je spraševala za starost in ne za spol in tako sem tudi odgovorila.[/quote]
lih tko velja za starost, pač je tko da če se podjetje ukvarja z nečim k večina 40+ letnikov nima pojma ipd. al pa k so sami mladi not bo iskala tud mlajši kader, ne da bo tm ena stara mama visela pr njih pa gledala kaj to sploh delajo al pa jim neki pamet solila kako je njihova generacija nekej oh in sploh isokega pa izkušenega ipd. tko kt je ponavad če je kje kakšna skupinica nedojebanih mamc, pol jim pa apriori vsaka nova mlajša oseba od njih predstavlja grožnjo pa je treba pol nagajat pa iskat špetir pr novih prišlekih.
Kar pomeni, da za rudarja, livarja …lahko postavijo pogoj tudi glede na spol, ne morejo pa npr.za prodajalca ali pa koordinatorja projekta.
Vem to, a avtorica je spraševala za starost in ne za spol in tako sem tudi odgovorila.[/quote]
lih tko velja za starost, pač je tko da če se podjetje ukvarja z nečim k večina 40+ letnikov nima pojma ipd. al pa k so sami mladi not bo iskala tud mlajši kader, ne da bo tm ena stara mama visela pr njih pa gledala kaj to sploh delajo al pa jim neki pamet solila kako je njihova generacija nekej oh in sploh isokega pa izkušenega ipd. tko kt je ponavad če je kje kakšna skupinica nedojebanih mamc, pol jim pa apriori vsaka nova mlajša oseba od njih predstavlja grožnjo pa je treba pol nagajat pa iskat špetir pr novih prišlekih.[/quote]
Ni ravno tako….
lih tko velja za starost, pač je tko da če se podjetje ukvarja z nečim k večina 40+ letnikov nima pojma ipd. al pa k so sami mladi not bo iskala tud mlajši kader, ne da bo tm ena stara mama visela pr njih pa gledala kaj to sploh delajo al pa jim neki pamet solila kako je njihova generacija nekej oh in sploh isokega pa izkušenega ipd. tko kt je ponavad če je kje kakšna skupinica nedojebanih mamc, pol jim pa apriori vsaka nova mlajša oseba od njih predstavlja grožnjo pa je treba pol nagajat pa iskat špetir pr novih prišlekih.[/quote]
Ni ravno tako….[/quote]
ne sploh ne, v tvojem planetu idealija…. mlad team z razlogom išče sodelavce enake al pa podobne starosti, razlogov za to je pa več, nekej sem ti jih že naštel.
to kar je barca copypajs naredila je bluz!! ha ha haha to se vidi kok pojma ima!!!
veš s koliko podjetji delam, iam oskupne projekte, naloge, občasna sodelovanja. in ti kr povem, ne samo, da dobi mladenka v vednost ampak tudi podpiše v pogodbi. če ne podpiše če ni pripravljena ne rabi, noben je ne sili. če želi službo pa pač morap odpisat. pa so zahteve kr hude. neki kar si neka policajka ali vojakinja, delavka na banki niti zamislit ne morejo. od teže, oblek, konfekcjiske številke, let, uporabe make upa, nakita. vse!!!!!
razlog je da se pofjetja ukvajrajo z promocijo in tu ni prostora za neke deblorite, zakompleksanke! to mora bit model ki je u nulo skoz. tudi plesalke, hostese itd.
kako pa bi zgledalo da bi ob novem bmw5 prišla poleg ena z 80 kilami?? ha? ali ena taka ki misli da je sexy?! ha ha ha ha ha dajte dajte.
kaj bo 40 letnica predstavljala mladostni skuter recimo?? za frajlice? HAHAHAHA
dajte dajte babe, pridite na realna tla.
Mja. Ti si praksa, Gunnar tut. Barca je pa teorija.
Zdej ti pa js iz prakse in teorije povem: tole kar je punca podpisala je neaplikativno na sodišču. Bom čimbolj simplificiral, da boš čimveč razumel: zakon pravi, da se punca lahko zredi. Danes podpiše, da se ne bo, sklenjena je pog. o zaposlitvi za nedoločen čas. Ona čez mesec, dva pridobi 10,20 kil. Podjetje jo koj odpusti “ker krši aneks k pogodbi”.Punca pride k meni, spišem ji tožbo, greva na delovnosocialno. Bo tale tvoj “poslovni stik” plačal a) mene b) njene neizplačane plače in še c) zamdune obresti od plač.
Tko da gumpci kr naprej tako: praksa je važna, pa se posmehuj barci. Boš enkrat direktorček pa ga boš tko sral in boš pol men vikend plačvou, ko se bodo tožbe vlagale.
Najbž je kaj v zvezi s spodnjim razpisom …
Delovni preizkus za mlade 2015
Na voljo je 1 mio EUR za vključitev 1.250 brezposelnih
Zavod RS za zaposlovanje je, dne 20.1.2015, objavil novo javno povabilo »Delovni preizkus za mlade«, namenjeno zaposlovanju brezposelnih oseb v starosti do vključno 29. let.
Iz javnega povabila izhaja, da je namen programa omogočiti, da mladi, do starosti vključno 29 let, prijavljeni v evidenci brezposelnih oseb, preizkusijo svoja znanja, veščine in spretnosti, medtem ko bodo lahko delodajalci preizkusili oziroma spoznali bodočega sodelavca pred sklenitvijo delovnega razmerja.
Delovni preizkus traja od najmanj 100 ur do največ meseca dni. Preizkus se izvaja na konkretnem delovnem mestu,neposredno pridelodajalcu, ki vsaki vključeni osebi zagotovi mentorja, delovno opremo in primeren prostor.
Upravičeni strošek, ki se izplača delodajalcu, je strošek izvedbe delovnega preizkusa za udeleženca ter strošekpredhodnega zdravniškega pregleda udeleženca.
Mja. Ti si praksa, Gunnar tut. Barca je pa teorija.
Zdej ti pa js iz prakse in teorije povem: tole kar je punca podpisala je neaplikativno na sodišču. Bom čimbolj simplificiral, da boš čimveč razumel: zakon pravi, da se punca lahko zredi. Danes podpiše, da se ne bo, sklenjena je pog. o zaposlitvi za nedoločen čas. Ona čez mesec, dva pridobi 10,20 kil. Podjetje jo koj odpusti “ker krši aneks k pogodbi”.Punca pride k meni, spišem ji tožbo, greva na delovnosocialno. Bo tale tvoj “poslovni stik” plačal a) mene b) njene neizplačane plače in še c) zamdune obresti od plač.
Tko da gumpci kr naprej tako: praksa je važna, pa se posmehuj barci. Boš enkrat direktorček pa ga boš tko sral in boš pol men vikend plačvou, ko se bodo tožbe vlagale.[/quote]
ok, en banalen prakticni primer: ustanovim firmo/agencijo k ponuja potovalne/zurerske aranzmaje za mlade od 20-30 let in zdej nej kaj? zaposlim eno staro koko, k nima pojma kje in kaj in kaksne so dons take destinacije pa da bo govorila kako je ona v teh letih zurala na modern talking ce ne jo diskriminiram pa bo letala po sodiscih al zaposlim ljudi te starostne skupine, k so ze kje bli od teh destinacij, poznajo sceno, znajo svetovat kaj se da se zraven pocet pa biznis laufa?
al pa drug prakticen primer: s kolegi ustvarmo firmo, k se ukvarja s prodajo, svetovanjem trendov za mlade pa smo v firmi sami taki podobne starosti, pa iscemo enako stare ljudi z enakimi izkusnjami, pa zavrnemo enga 50 let starga kurca k ma pojma samo o sraufih pa maticah pa da bo se kvaril izgled celotnga kadra?
lahk se nadaljujem, odprem trgovino s pametnimi telefoni, gadgeti itn. zaposlim koga? mlado osebo k se na to spozna pa svetuje ce gre kej narobe al eno bakico k bo rekla kaj je to smartphone? jaz znam samo klicat pa poslat sms.
Mja. Ti si praksa, Gunnar tut. Barca je pa teorija.
Gunnar – se pa sploh ne strinjam s tabo. Mimogrede koliko si pa star da obvladaš žurersko sceno od 20 do 30 let?
Žurerska scena so resda mladi ( večinoma brez denarja ) in je potrebno veliko izkušenj, da zorganiziraš nekaj atraktivnega, pa da je konkurenčno in prideš skozi.
Tega se pa žal ne da naučiti čez noč. Ti bo stara koka bolj koristila v praksi. Mlajši kader naj pa razićče trende. In ti kot direktor bi bil tam za kaj? Za špilat direktorja in vlečt plačo?
Glede tehnične trgovine, ti pa dam deloma prav. Samo vsaka mlada koka tudi nima ravno pojma o tehniki, prasv tako 40 letnica ni tehnološko za v dom upokojencev.
jaz recimo imam 40 + in se v te tvoje pode in fone res ne zastopim. In se na tvoj razpis ne bi prijavila. Če bi pa se, pa res ne vem zakaj bi bila moja letnica rojstva ovira. Konec koncev take aparature kupujejo tudi starejši in bodo imeli več zaupanja v starejšega svetovalca kot pa v mladeniča z predrtim uhljem.
Zdej ti pa js iz prakse in teorije povem: tole kar je punca podpisala je neaplikativno na sodišču. Bom čimbolj simplificiral, da boš čimveč razumel: zakon pravi, da se punca lahko zredi. Danes podpiše, da se ne bo, sklenjena je pog. o zaposlitvi za nedoločen čas. Ona čez mesec, dva pridobi 10,20 kil. Podjetje jo koj odpusti “ker krši aneks k pogodbi”.Punca pride k meni, spišem ji tožbo, greva na delovnosocialno. Bo tale tvoj “poslovni stik” plačal a) mene b) njene neizplačane plače in še c) zamdune obresti od plač.
Tko da gumpci kr naprej tako: praksa je važna, pa se posmehuj barci. Boš enkrat direktorček pa ga boš tko sral in boš pol men vikend plačvou, ko se bodo tožbe vlagale.[/quote]
ok, en banalen prakticni primer: ustanovim firmo/agencijo k ponuja potovalne/zurerske aranzmaje za mlade od 20-30 let in zdej nej kaj? zaposlim eno staro koko, k nima pojma kje in kaj in kaksne so dons take destinacije pa da bo govorila kako je ona v teh letih zurala na modern talking ce ne jo diskriminiram pa bo letala po sodiscih al zaposlim ljudi te starostne skupine, k so ze kje bli od teh destinacij, poznajo sceno, znajo svetovat kaj se da se zraven pocet pa biznis laufa?
al pa drug prakticen primer: s kolegi ustvarmo firmo, k se ukvarja s prodajo, svetovanjem trendov za mlade pa smo v firmi sami taki podobne starosti, pa iscemo enako stare ljudi z enakimi izkusnjami, pa zavrnemo enga 50 let starga kurca k ma pojma samo o sraufih pa maticah pa da bo se kvaril izgled celotnga kadra?
lahk se nadaljujem, odprem trgovino s pametnimi telefoni, gadgeti itn. zaposlim koga? mlado osebo k se na to spozna pa svetuje ce gre kej narobe al eno bakico k bo rekla kaj je to smartphone? jaz znam samo klicat pa poslat sms.[/quote]
11511
no dej mi povej kako bo ena stara koka znala povedat kje je tista žurerska stavba nek v enmu tujmu mestu, k sama še nikol ni bla tam al je pa bla pa ne ve da je to tam, pa je šla 20x mim? pa tud teli aranžmaji pa to za mlade nimajo takih astronomskih cen, da si tega neb moral prvošt. isto z organizacijo, kdo bo lažje nekej tazga organiziral? stara koka k posluša henčke pa je bla najdlje od doma k je šla iz lj v mb al nek mlad človek, k je že pol sveta videl pa prežural v zadnjem času pa ve kako se tem zadevam streže?
pa povej še za tehnikalije, pravš da starejši bi rajš kupil od starejše osebe ne mlade s preluknjanim ušesom, kaj bo pol tak starejš človk k nima lih blage veze o teh stvareh naredila, k bo ena taka starejša oseba pršla nazaj pa sprašvala zakaj to ne dela, kako se to nardi ipd. ? klicala enga ta mladga al pa ta mlado da bo to razložila, popravla, poštimala? vidiš pa je spet izguba, ker ena oseba ne zna tega narest itn.
Pa saj se ne gre zato, da bi se ena delavka v mesnopredelovalni trgovini prijavila za raspis na delavno mesto kjer je potrebno neko specialno znanje..
Lahko pa je ta oseba že delala v tej branži in se tekom let izpopolnjevala ( naloga delodajalca da mu to omogoči in seveda tudi interes posameznika )
Glede žurerskih mest sem pa lepo napisala, da jih nekdo najde, lahko pa ima starejša oseba – ne govorim zdaj o penzionerjih ) kakšne poslovne kontakte, glede prenoćišča………………………………..Ni vsak mlad žurer dober organizator.
In če se ne boš sproti izobraževal in svoje znanje nadgrajeval, boš kmalu na kakšnem Podu padu – ali misliš, da boš še pri 70 obvladal tehniko in moderno žurerstvo.
Po tvojem se boš moral pri 40 letih kar ubiti – ker ne boš več za nobeno rabo.
