Med.Over.Net

Zasvojenost in pomoč

Odgovarjajo: Andreja Verovšek, univ. dipl. soc. del, mag. poslovnih znanosti • Daniela Fiket, dr. med. specialistka psihiatrije in psihoterapevtka • Peter Topič, univ. dipl. soc. del., psihoterapevt • Pia Hren, dipl. biopsihologinja

Imate težave z zasvojenostjo ali kdo od vaših bližnjih? Potrebujete nasvet zaradi zlorabe alkohola, drog, iger na srečo, spolnosti, spletom ... Vprašajte in se posvetujte s strokovnjaki.

Andreja Verovšek , univ. dipl. soc. del, mag. poslovnih znanosti

Andreja

Daniela Fiket , dr. med. specialistka psihiatrije in psihoterapevtka

Daniela_Fiket

Peter Topič , univ. dipl. soc. del., psihoterapevt

peter.topic

Pia Hren , dipl. biopsihologinja

Pia Hren

Diplomirala je leta 2014 in tako pridobila naziv diplomirana biopsihologinja. Po končani prvi stopnji se je vpisala na podiplomski program, kjer ji do zaključka študija manjka še magistrsko delo. Med študijem je spoznala praktično delo v izbrani ustanovi - Celodnevnem pripravljalnem terapevtskem centru za pomoč ljudem, ki imajo težave z odvisnostjo v Višnji Gori. Po končani praksi je tam pričela še s študentskim delom. Danes je v CPTC Višnja Gora zaposlena kot svetovalna delavka in se vsak dan veseljem vrača na delo.

kaj se dogaja z mano?

Default avatar

senespomnim

pozdravljeni..
moj problem je verjetno malo drugačen od ostalih tukaj.. ali pa tudi ne.
težava je v tem, da pri pitju alkohola popolnoma izgubim spomin. včasih se mi to ni dogajalo, z leti (pa sem še mlada - 25) pa vsakič.. kar postaja že precej naporno, predvsem zadnji dve leti.
ni problem v količini alkohola, ampak nasploh. večer se ponavadi začne s kakšnim pivom, kozarcem vina... in mene naenkrat "zmanjka". zadnjič sem sama sebe kontrolirala - delala sem si namreč zapiske med enim takšnim "pijanskim" večerom. prvi kozarec, ok, drugi, ok, ... sem se zavedala. tam po 5. pijači (pa sem prišla menda komaj do 4dl vina) pa konec, kot da bi nekdo drug prevzel moje mesto. tudi če nisem pijana, mi je naslednji dan prejšnji večer popolna neznanka - spominjam se samo npr. kako smo prišli v gostilno, čeprav sem bila do polovice noči popolnoma pri sebi.
vem, da je moj post mogoče komu smešen in nepotreben in je verjetno edini odgovor, da pač popolnoma opustim alkohol - čeprav se mi zdi to tako radikalno.. vsakemu pač tu in tam paše kakšnega spit - to so primeri za npr. 5x letno. Sedaj me je že skoraj strah iti na kakšen rojstni dan, kjer bom na začetku nazdravila s slavljencem in bom potem čez 2 uri spila kakšno pivo ali dve in bom spet na enakem?!
zanima me torej ali se je komu to kdaj dogajalo ali če je kdo rešil te težave.. oz. če sploh obstaja kakšna preventiva. kako lahko alkohol tako vpliva na moj spomin, tudi v manjših količinah? ne poznam nikogar, ki bi se mu to dogajalo.
prosim za mnenja, tudi če bodo v stilu "nehaj pit" :) če bo to edina rešitev, pač bo..

lp
Default avatar

Andreja

Mnogokrat ljudje težko verjamejo, vendar ostaja resnica, ki jo lahko osvojite: ni potrebno, da se ga na zabavah napijete in ni potrebno, da spijete več kozarcev alkoholne pijače.

Marsikdo misli, da potem ni žura.
Zakaj?
Ker se ne more sprostiti. Rešitev za sprostitev v družbi ni v popiti pijači, ampak v tem, da spoznamo svoje telo, svoje razmišljanje in da sprejmemo to, kar smo. Ko spoznate sebe, svojo dušo, ko se sprejmete, se imate radi in se spoštujete, ni potrebno, da se opijete, da bi se lahko sprostili v družbi.

In potem nekateri pravijo: "če je pa tako fajn".
Seveda je fajn, ampak vsaka stvar ima svoje posledice. Nekatere so prijetne, druge zanemarljivo majhne, tiste tretje pa niso dobre.
Če se zavedate posledic, ki jih opijanje prinese, lahko daste na tehtnico "ok, ne bom se opijal" in "dobro, pa bo maček in nič se ne bom spomnil". Potem sami precenite, kaj je več vredno.

Pa bo kdo rekel "joj, kako je to zategnjeno razmišljanje". Ja, morda je res. Vendar v vsakem trenutku se lahko odločimo, kaj bomo naredili. Ni potrebe, da se prepuščamo toku, lahko se odločimo in naredimo red v svoji glavi ter ugotovimo, da imamo moč, voljo in energijo za res pomembne dileme in situacije, ki jih prinese življenje.

Če vaše telo slabo prenaša alkohol, nimate kaj razmišljati. Zmanjšati morate njegovo porabo. To velja za vas in tudi druge, ki bodo brali te vrstice.
Ne bo vam škodilo, če zmanjšate število popitih pijač. Naj ponovim... ne bo vam škodilo. Pomagalo bo. Da si trenirate voljo, da se ne zastrupljate in da ohranite čiste misli.
Videli boste, da se ravno tako lahko vklopite v zabavo, da se ravno tako lahko šalite in da vas nihče ne gleda postrani. Veseli ste lahko z ali brez kozarca vina, piva...

Če vam nazdravljanje veliko pomeni, nazdravite in popijte malo. Čez nekaj ur spet. Vmes pa kaj drugega.
Če vam je nerodno, da ne pijete alkohola, si nalijte nekaj, kar je težko definirati, kaj imate v kozarcu. Nekaterim je tako lažje.
Vse je stvar navade. V nekaj priložnostih vam lahko ne-pitje preide v kri.

Odločili se boste sami, vendar jaz glasujem, da raje zmanjšate pitje, kot najdete način, kako ohraniti spomin. :-)))
***

Problemov ne bomo rešili z istim načinom razmišljanja, kot smo jih ustvarili.
Albert Einstein


Stojim Vam ob strani.
Default avatar

ww

Jaz bi šel na tvojem mestu po napotnico za nevrologa.
Default avatar

senespomnim

Andreja, hvala za vaš odgovor, vendar moj problem ni v popitju preveč pijače - temveč v izgubi spomina ne glede na količino. To pa mislim, da ni normalno? Nasplošno moje telo alkohol dobro prenaša (zelo redko da imam mačka ali da mi je slabo - ne glede na količino), vendar možgani po svoje...

V bistvu sem se resnično tudi sama nagibala k možnosti, ki jo omenja ww...

Muči me samo to, da to enostavno ni normalno ..

lp
Default avatar

veššš

Mogoče je nek smisel tega glede spomina, mogoče je to eden od načinov s katerim te želi nekdo?????? opozorit, da je bolje da ne uživaš alkohola. Veš kako včasih rečejo da nam sporočila pridejo na različne načine.V tem smislu so bilokakšne analize odveč.
Default avatar

senespomnim

veššš,
tudi sama na nek način verjamem v to in hvala za tvoj prispevek.
Default avatar

DrugiJaz

No evo, malo brskam po netu ker si še nisem čisto opomogel od zadnjega black outa...

Imam skoraj identičen problem kot prvotna avtorica.
Sem relativno mlad (27), alkohol pijem le poleti (v obliki radlerja, samo pivo mi skoraj več ne paše...), nisem ljubitelj vina. Zadnjih recimo 5 let pa se napijam par krat letno, recimo kakšen rojstni dan, ali kaj čisto spontanega na kakšnem srečanju starih prijateljev. Žurerska leta so tudi že mimo.

Recimo da alkohol dobro prenašam, nimam nekih hudih mačkov, bruhal od alkohola tudi še nisem nikoli, žganih pijač sem tudi lahko spil ogromno, pa mešal od piva, vina, viskija, vodke...nobenega problema nisem imel, ostala družba pa koma, bruhanje, slabosti...

Tu pa tam pa me zmanjka...tema...čista!
V 10ih letih se mi je to zgodilo 5x. In ni bilo vedno pogojeno s količino alkohola.
No v večini primerov je prišlo do tega ko sem bil krepko pijan, vsaj enkrat pa po parih kozarcih.
Iz izkušenj vem, da se pri meni zgodi v trenutku (sam rečem kar switch), ker dobesedno kot da bi kdo pritisnil na stikalo, in moje osebnosti ni več v tem telesu, ampak nekdo drug.
Problem je, ker ne obležim nekje, ali zaspim...ampak hodim okoli, govorim, težim, pa se nič ne spomnim. Kot da nisem jaz.

No od zadnjega je zdaj mimo dober teden, pa sem še kar malo zmeden.
Točno vem kje me je zmanjkalo...od tam dalje pa čista tema. Ampak jaz sem še 4 ure po tem delal scene. Delal in govoril sem stvari ki jih nikoli, ampak res nikoli ne bi.
Eno je ko si pač pijan pa nakladaš...ko te kdo malo spomni se potem tudi spomniš kakšne stvari.
To pa je drugače...ko mi je prijatelj dobesedno govoril moje stavke, nisem mogel verjeti.
Pa ne gre recimo samo za kakšne žaljivke ali tako...tudi čisto normalne stvari. sploh ne vem od kje so bile te besede vzete, ker v moji glavi in mislih jih ni nikoli bilo!
Če bi mi to pripovedoval kdo drugi, in ne moj prijatelj, mu ne bi verjel niti besede!
Dobro da ni kdo klical policije, ker bi lahko res imel velike probleme.
Določeni, ki so me v takem stanju ''neprištevnosti'' videli so rekli, da sem dobil čisto drugačen izraz na obrazu, da sem zgledal drugačen.

Da ne bom predolg...nikoli več si ne želim iti čez to, nikoli več. Rad sem kaj spil na zabavah (3x letno) za se malo razživet, samo ne morem si tega več privoščit.
Enostavno me je strah da bom nakakšni zabavi ali kaj takega delal sranja.
Tako da definitivno se ga ne bom več napil, najraje bi čisto črtal alkohol, ampak nekako mi je brez veze, ker recimo poleti res rad spijem kakšen radler (pa ne zaradi alkohola, enostavno mi je dober).

Če je še kakšen tak, ki ima prbleme z neprištevnostjo, naj se oglasi :)
Očitno gre res za nek poseben pojav, ker se le ne dogaja vsem.
Default avatar

switch

živjo!

Imam popoldnoma isto težavo! Stara bom 20 let in v zadnjem času (od poletja naprej) opažam, da čedalje pogosteje izgubljam spomin zaradi alkohola!!
Že na splošno sem bolj pozabljiva in imam ful slab spomin na otroštvo, osnovno šolo...(npr raznih izletov in ekskurzij se spomnem samo s fotografij!)

Zaradi alkohola sem prvič zgubila spomin v srednji šoli. Ampak takrat priznam, je bila prevelika količina. Zarekla sem si, da se to ne bo nikoli več ponovilo. Žal zaradi svoje trme in nevem kaj ("tole bomo še pa že spil, a smo legende a nismo" itd.) sem se na kakšni žurki (stari sošolci na kupu, rojstni dan) precej napila, in mi je kakšen nepomemben delček (5-10min) spomina umes zmanjkalo. Okej, no to še ni tak hudo, tut ostali prjatli so mi v pogovoru rekli da so že to kdaj doživeli.

Od letošnjega poletja naprej, pa z grozo opažam da tule pa nekaj ne štima! Kot je avtorica nad mano že rekla; spomnem se prihoda v bar/na žurko pol pa čisto nič! TEMA. Pa da ne bo nesporazuma - sploh ne spijem dosti! Govorim, hodim, plešem, sem totalno pri zavesti, ampak jst se ne spomnem NIČ. Kot da bi to bil nek drug človek v mojem telesu.
Zadnjič sem šla s starimi prijatelji na pivo. Spila sem 3 piva, potem pa sem se odpravila peš proti domu. Malce se me je že prijel ampak ni panike. Problem je, da se zadnji del poti popolnoma nič ne spomnem! Po 3 pivih! Sploh nevem kako sem odklenila vrata in kako sem šla spat. Zjutraj sem se zbudila napol oblečena in mi ni bilo nič jasno!

Ne rabim nasveta "sej ti ni treba pit da se maš fajn" ali kej takšnega. Jst rabim nasvet oz nekoga da mi pove ZAKAJ se to dogaja samo meni oz le majhni peščici ljudi, ker to je res grozljivo..
Default avatar

Ka_Katja

Živijo,

zaradi alkohola ljudje celo umrejo in ne samo, da izgubijo spomin, lahko postanejo trajni invalidi in popolno odvisni od drugih ...

"Po definiciji Svetovne zdravstvene organizacije (WHO) je alkoholizem uživanje vecjih kolicin alkoholnih pijac vec kot leto dni, z izgubo nadzora nad pitjem ter pojavom telesnih, psihicnih in socialnih motenj. "

In ni definirano, da lahko poškoduješ možgane, če več kot leto piješ, lahko je tudi prvič...

Ena od telesnih motenj je tudi izguba spomina... demenca.

Želim vam prijetno branje MedenoSrce.

Lep pozdrav!

http://www.medenosrce.net/pogled.asp?ID=39
Default avatar

sid

senespomnim> Kadis mogoce travo v prostem casu_
>
Default avatar

matheo27

Obema, torej prvotni avtorici in switchu moram povedati, da se zadevi, ki jo opisujeta reče delirium tremens - po domače delirij - alkoholna blodnja.
Ponavadi res nastane pri osebah,, ki zelo dolgo redno in veliko pijejo, se pa zgodi občasno, da je telo na tak način občutljivo na alkohol, da dobi delirij, četudi sploh še ni pijan, ali pa je malo pijan in ne pije redno.
To je resna stvar in čimprej prenehajta s pitjem alkohola! Ne se hecat!

Alkohol je med najbolj toksičnimi trdimi drogami na svetu in na vsakega vpliva drugače. Nekateri so tudi alergični nanj, kot sta verjetno vidva. Nehati morata piti. Na žalost.
En moj kolega je imel podobno in je ponavadi dobro prenašal alkohol in ga pil le občasno. Enkrat ko je bil pijan - pa ni spil več kot petih pirov, pa je začel kar bluziti in misliti, da je treba pojest kovance, da z njimi plačaš in resno haluciniral. Izgledal je kot na kakem hudem tripu. Grozno je bilo. Mislim, da nikoli več ni pil alkohola.

Mislim, da je pogojenost za take blodnje tudi kakšna psihična bolezen v povojih, naprimer shizofrenija.
Default avatar

sid

senespomnim: ali kadiš mogoče travo?
To se je meni dogajalo, ko sem aktivno kadil... Sem spil 3 pire in sem bil bolj kot ne trezen...sem spil še enega sem bil pa tak, kot da bi na eks liter vodke popiv...Zdaj ne kadim več in teh problemov več ni.
Default avatar

GF1960

Ne hecam se,... še manj pa bi želel koga užalit. Me pa zanima pri vseh tistih, ki opisujete velike probleme z izgubo spomina po popiti majhni količini.. kako pa veste, da niste namesto "treh pirov" spili veliko več, pa se tega enostavno ne spomnite?

Tudi sam imam zgodbe in nezgode z izgubo spomina... ki so v večini primerov smešne. Samokritično gledano je vedno bilo odvisno od količine spite pijače in pa seveda vrste. Kaki viski recimo kar hitro vzame spomin....

Mene bi predvsem zanimala "biološka" obrazlaga izgube spomina zaradi alkohola... kaj se dogaja z možgani?
Default avatar

BIRRA

ZIVIJO

vsi tisti ki alkohola ne podnasamo imamo iste posledice BURN UP neke vrste preklopnika ki

nam naenkrat preklopi mozgane in zombiji postanemo .

Meni se je to zgodilo prvic v ljubljani pa sploh ne zaradi nekega vecjega pitja

spil sem to pot en pelinkovec dozo normalno kar daj v caso v gostilni

in tudi dve lazki pivi .

takoj nato sem se se mal sprehajal z prijatli in nato sel na avtobus da grem domov

od avtobusa vnaprej pa tema sploh se nisem vec spomnil kaj sem govoril in delal

kolegi so mi rekli da sem se smejal in bruhal kot osel vseskozi in po vseh

Najhujse pa ko sem domov priso sem se kar oblecen zruso na posteljo

okoli ene ure potem pa sem sel na stranisce na vodo in sem se zmotil vrata

namesto da grem v stranisce sem vstopil v sobo mojih sosedov (dom)

ko sem pa videl belo rjuho sem to pridno spraznil na posteljo .

prijatelji so me vidli da sem nekaj tezkega drzal in so mi odpustili .

Samo so mi rekli da se bojo oni prihodnjic napili da naj dobro zaklenim vrata ..

od tega casa se nisem se nigdar vec do te mere napil ..cetudi nimam

navade na pijaco za vsako vecerjo in kosilo spijem deci vina in nic vec

za nova leta in ostale praznike pa en apero 1 kozarec vina z kosilom

in en champanjca i gotovo . in to samo 3x na leto

to mi ne manjka nic brez velike uporabe lahko zivim in sem se

zmeraj od teh casov izognil prijatlov pijanckov

vsi moji sosolci so ze mrtvi zaradi vina ali snapsa* en je celo zmrznil v grabi .

*dva v prometni nesreci .

zdaj pa ene stevilke

SLOVENIJA 400--do 500 mrtvih zaradi alkohola

Vi ste okoli 2 milionov ljudi ne odracunam starcev

in otrok ter onemoglih =invalidov ok


V Franciji smo 65 milionov ljudi ok

se pravi na debelo 32 x vec 0k

V Franciji jih je mrtvih na cesti okoli 5000

in v tem eno tretjino zaradi ALKOHOLA

SE PRAVI MANJ KOT 2000 ljudi

Ce Bi pa imeli isti problem kot vi z alkoholom

cesta bi jih ubila 14000 Se pravi vec kot

Trikrat vec kot vse nase smrtni nesrece

ALI SLOVENCI NE ZNATE VOZITI ALI PA

STE ZARES VSI PIJANI

IHGGHTTTTTTTTT pouvci HARG

PUSTITE PROSIM TA PRERACUN DA LJUDJE MALO RAZMISLIJO
Default avatar

Andreja Andie

Hey!
Ko sm prebrala tvoj/vaš post sm se počutila kot, da sm ga napisala jst. Tut pr men je izguba spomina večna nadloga, in sicer že par let. Začel se mi je tm nekje pr 28 al pa pr 30, pa čeprou sm lih tm nekje omejila žurke in pitje, k sm pač postala mami. Zdj sm stara 38 let, "žurat" pa pit pa hodm fuuuuul redko, ampak vseen nimam faking pojma kaj se je dogajal, no matter what, how many, mixing, not mixing... To se mi dogaja ne glede na to kolk spijem, kaj spijem, če mešam različno pijačo (npr. pivo, tequilo, whiskey,...), al če pijem samo eno vrsto (npr. samo pivo, samo tequilo,...). Najbl groza me je pa tega, da včasih sm vesela in zabavna ter sm nasploh razlog za dobro voljo, včasih pa znam bit tut tečna in znam se tut tepst 😬, to je pa najbl odvisn tut kakšne vole sm bla pred pitjem, se pa zgodi, da včas kdaj zna tut zamorit sred "žurke".
Men je žurka huda sam točno tist trenutk k se dogaja (kar vidm na random posnetkih, k jih nardim sama, al pa na tistih, k jih nardi kdo k je takrt z mano v družbi). Tk, da... js te štekam u nulo in sočustvujem s tabo, na žalost ti pa js ne znam pomagat 😟.
Če dobite/dobiš kak dobr nasvet razn "quit drinking" te prosm, da ga delite/deliš tut z mano, ker mi to postaja totalno annoying, ker sm si dostkrat nardila tut sramoto 😩.
Uglavnem, good luck to you and me as well ☺️.
Lp Andy
Default avatar

petertopic

Spoštovani.

Za izgubo spomina je lahko odgovoren hipokampus. Hipokampus je del možganov v obliki morskega konjička, ki se v obeh možganskih polovicah nahaja v limbičnem sistemu. Pri človeku je hipokampus odgovoren za čustveno učenje in spomin, razvija se vse do zgodnje odraslosti. Opravlja pomembno nalogo, in sicer shranjuje spomine na podlagi prostora in časa. Poenostavljeno rečeno pretvarja kratkoročni v dolgoročni spomin. Začasno izključitev delovanja hipokampusa lahko povzročijo uspavala, še posebej razvpita pa je ta posledica pri zlorabi alkohola. Izguba spomina ali angleško blackout ne pomeni nezavesti ali omedlevice (kot besedo velikokrat napačno prevedejo). Pri alkoholnem blackoutu je oseba budna, čeprav je več kot očitno prizadeta, a izgubi sposobnost pomnjenja. Razlog, zakaj se nekateri ljudje ne spomnijo, kako so se v pijanosti vrnili domov, je v tem, da je alkohol izključil delovanje njihovega hipokampusa. Posledice hipokampusa preplavljenega z alkoholom se kažejo tako, da ta preprosto ne zmore več preoblikovati stvari, o katerih razmišljamo ali jih doživljamo (kratkoročni spomin), v nekaj, kar bi si zapomnili (dolgoročni spomin). Pomembno je vedeti ali imate tudi drugače težave s kratkoročnim spominom, jemljete zdravila, druge zdravstvene težave ali kakšen hud stres, ker vse to lahko vpliva na delovanje hipokampusa. Upam, da vam bo na vprašanje odgovorila tudi Daniela Fiket, ker je strokovnjakinja na področju medicine oz. psihiatrije, nobene škode pa ne bo, če dobite odgovor še od nevrologa. Ta bo najbolj kompetenten in vam bo povedal ali je smiselno opraviti dodatne preglede ali ne.

S prijaznimi pozdravi,

Peter Topić
cron