Med.Over.Net

Starši in otroci

Odgovarjajo: Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

Za naše navihance je potrebno biti iznajdljiv, domiseln, ustvarjalen, igriv, vesel, nasmejan, iskren, vztrajen, včasih zaskrbljen ... Preberite izkušnje in zaupajte svoje.

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

MirjanaFrankovic

Testirani otroci umrli, cepitelji se spet sprenevedajo

Default avatar

kako nas vlečejo

Lani se je marsikaj razkrilo v zvezi z nategovanjem okoli cepiv proti gripi, da so ljudje postali pozorni. Denar sveta vladar. Zgodba se tukaj seveda ne ustavi, zdaj imamo še razkrit škandal z otroškimi cepivi, eden od mnogih, če mal spremljate...

http://www.buenosairesherald.com/articl ... 14--babies
Default avatar

ni res

Seveda si KSK zasluzi kazen, ce raziskave niso bile opravljene primerno.

Ni pa, vsak kolikor sem se uspel pozanimati, da je 14 otrok umrlo kot posledica raziskav. 14 otrok od 15000 je umrlo v casu trajanja raziskave. Kar je cirka 1:1000. Ni mi sicer jasno, koliko tocno so bili otroci stari, vendar je to manj kot je povprecna umrljivost pri majhnih otrocih. Kar bolj verjetno pomeni, da so otroci, ki so bili vkljuceni v raziskavo umirali manj, kot otroci, ki v raziskavo niso bili vkljuceni.Verjetno zato, ker so bili ta cas precej bolj pod nadzorom zdravnikov kot ostali otroci.
Default avatar

bravo biser

ni res je napisal/a:
Seveda si KSK zasluzi kazen, ce raziskave niso bile opravljene primerno.

Ni pa, vsak kolikor sem se uspel pozanimati, da je 14 otrok umrlo kot posledica raziskav. 14 otrok od 15000 je umrlo v casu trajanja raziskave. Kar je cirka 1:1000. Ni mi sicer jasno, koliko tocno so bili otroci stari, vendar je to manj kot je povprecna umrljivost pri majhnih otrocih. Kar bolj verjetno pomeni, da so otroci, ki so bili vkljuceni v raziskavo umirali manj, kot otroci, ki v raziskavo niso bili vkljuceni.Verjetno zato, ker so bili ta cas precej bolj pod nadzorom zdravnikov kot ostali otroci.
Tale zgodba je naravnost grozljiva. Žal pa ni edina. Se mogoče kdo spomni filma Zvesti vrtnar? Prijateljica iz stroke na terenu (dr. mikrobiologije, ki se že leta ukvarja s cepivi) zagotavlja, da je vse res.

Drugače pa te raziskave trajajo čim krajši čas, da se morebitni stranski učinki ne bi pripisali posledicam cepljenja. Eden od 1000 otrok je lahko tudi tvoj - zame je tako tveganje nesprejemljivo.
Default avatar

ni res

bravo biser je napisal/a:
ni res je napisal/a:
Seveda si KSK zasluzi kazen, ce raziskave niso bile opravljene primerno.

Ni pa, vsak kolikor sem se uspel pozanimati, da je 14 otrok umrlo kot posledica raziskav. 14 otrok od 15000 je umrlo v casu trajanja raziskave. Kar je cirka 1:1000. Ni mi sicer jasno, koliko tocno so bili otroci stari, vendar je to manj kot je povprecna umrljivost pri majhnih otrocih. Kar bolj verjetno pomeni, da so otroci, ki so bili vkljuceni v raziskavo umirali manj, kot otroci, ki v raziskavo niso bili vkljuceni.Verjetno zato, ker so bili ta cas precej bolj pod nadzorom zdravnikov kot ostali otroci.
Tale zgodba je naravnost grozljiva. Žal pa ni edina. Se mogoče kdo spomni filma Zvesti vrtnar? Prijateljica iz stroke na terenu (dr. mikrobiologije, ki se že leta ukvarja s cepivi) zagotavlja, da je vse res.

Drugače pa te raziskave trajajo čim krajši čas, da se morebitni stranski učinki ne bi pripisali posledicam cepljenja. Eden od 1000 otrok je lahko tudi tvoj - zame je tako tveganje nesprejemljivo.
Ampak ta 1:1000 ni umrl zaradi raziskav! Bazicna smrtnost je vec kot 1:1000. Poglej malo statistike. Se enkrat. Ne trdim, da farmacevtske firme nikoli ne delajo svinjarij. Trdim pa, da citirani clanek ni resnicen in da nihce zares ne trdi, da je teh 14 otrok umrlo kakorkoli kot posledica raziskav. 14 otrok je umrlo od let Farmacevtska druzba je dobila kazen, ker privolitve niso bile ustrezne.
Default avatar

verjeti

Vse naredijo, da se izvijejo iz primeža, ko te stvari pridejo ven, in eni ljudje naivno komaj čakajo, da jim lahko verjamejo. Že najmanjši beden vzrokec navedejo, da menda za to ni dokazov, že vse naokoli vpijejo NISO KRIVI, NI DOKAZOV, NI OD CEPIV. Pa ne kar čakat, ljudje, kdaj vas bo kdo zasanjal nazaj v pravljico, ki to nikoli ni bila.

Rajš začnite tle recimo, mal za treznjenje možganov http://www.youtube.com/user/GalaksijaFo ... RNNgmcnYRk

Pa kakšna navodila o uporabi cepiv vzemite v roke!
Default avatar

ni res

Alex Jones?! (http://www.infowars.com/, http://en.wikipedia.org/wiki/Alex_Jones_(radio_host) ). A se vi salite? Ce pa verjamete njemu, vam pa verjetno res ni pomoci. Tudi jaz prosim ljudi, da si ogledajo ta clip. Ce bi jaz sam verjel v razne zarote, bi me ta clip skoraj zagotovo spreobrnil k konvencionalni medicini. Ze glede se kot parodija.

Kaj pa je narobe z navodili o uporabi cepiv?
Default avatar

bravo biser

ni res je napisal/a:
Alex Jones?! (http://www.infowars.com/, http://en.wikipedia.org/wiki/Alex_Jones_(radio_host) ). A se vi salite? Ce pa verjamete njemu, vam pa verjetno res ni pomoci. Tudi jaz prosim ljudi, da si ogledajo ta clip. Ce bi jaz sam verjel v razne zarote, bi me ta clip skoraj zagotovo spreobrnil k konvencionalni medicini. Ze glede se kot parodija.

Kaj pa je narobe z navodili o uporabi cepiv?
A kaj je narobe z njimi? A se ti hecaš? Ko bereš sestavo cepiv, normalnega človeka vsekakor mine, da bi to dal vbrizgati v svojega otroka. Jaz sem našo pediatrinjo prosila za ta pildek od kombiniranega cepiva in se zgrozila.

Drugače pa za informirano odločitev predlagam v branje naslednje strani:

http://vran.org/

http://www.phac-aspc.gc.ca/publicat/cig ... ex-eng.php

http://www.thinktwice.com/

http://www.vaccineawakening.blogspot.com/

www.svood.org
Default avatar

ni res

Pri kateri stvari konkretno vas kar mine, da bi dali vbrizgati v otroka?

Strani, ki jih posiljate, pa naceloma poznam. Lahko sicer tekmujeva s stranmi in predvsem znanstvenimi clanki, ki zagovarjajo eno ali drugo stran, pa je verjetno brez smisla. Vsaj kar se tice znanstvenega konsenza, ki je kar se mene tice edini relevanten, tam nimate kaj ponuditi. Studij, ki bi dokazovale skodljive vplive cepiv ni, jih je pa veliko, ki dokazujejo nasprotno.
Default avatar

šala tedna

mene mine, ko zagledam na seznamu aluminij, hud možganski strup, po zadnjih študijah celo hujši kot živo srebro ali nekaj podobnega vsaj, in to vbrizgan direktno v kri, in še kup stvar, ki jih recimo lepo opiše video tle, počasi nazorno, za ušesa in oči in za zavedanje, kaj hočejo, da vbrizgavamo v svoje otroke, potem se pa delajo nevedne, od kod vse te bolezni, pa kako da dojenčki naključno umirajo med testi (ali pa tudi ne med testi)... http://www.youtube.com/watch?v=s49xpHl3hWI

zdaj se bo tukaj usul en plaz pravovernega blebetanja, kao da nič ni dokazano, pa da ni študij, ki bi potrjevale škodljivost, da bodo starši lahko naprej mirno spali in se prepustili "strokovnosti" zdravnikov

GET INFORMED, GET REAL, GET CRITICAL, NE VERJEMITE VSEGA, KAR NAM NEKO PRODAJA KOT VRHUNEC ZNANSTVENIH DOSEŽKOV

Ha, ha, študij, ki bi dokazovale vplive škodljivih vpliv ni, ha, ha, izjava tedna. Če boste pozorno pogledali predavanje na tem linku, ustavili na pravi točki, pol vam bo jasno, da jih je kot solate, sama sem jih našla na stotine. In od kod se potem vzamejo vse te hude posledice, nevrološke in druge, ki jih proizvajalci dajo v navodila, kaj vse se lahko zgodi??? Seveda tako, da naredijo teste, nekaj otrok umre, nekaj jih dobi nevrološke posledice, nekaj jih dobi diabetes, nekaj tega seveda tudi skrijejo, pač metodologija dopušča, nekaj se delajo, da itak ni od cepiv, pa da so vseeno dali not, ker so tako pošteni. Tukaj ni potrebno nobeno tekmovanje. Vsak starš, ki se bo, kot so to mnogi naredili ob čarovniški kampanji glede prašičje gripe, začel zanimati, kaj dajete, tisti ki to "načeloma poznate" v naše otroke, ga nobena propaganda več ne bo zanimala, ampak mu bo postalo kmalu bolj jasno.

In kaj pri A. Jonesu ne drži? To da dajejo strupeni litij v pitno vodo, da ljudem modificirajo delovanje možganov? Ali da cepiva ne vsebujejo možganskih strupov morda? Interpretacija je pač lahko blaga, se človek zamisli, lahko ne cepi več ne sebe ne otrok, lahko se pač razkuri kot A. Jones, ajde, tukaj je velik možnosti, bistvo pa je seveda tisto prvo.
Default avatar

za bravo biser

bravo biser, pediatri bi to morali vsakemu od staršev dat vnaprej, te "pildke", ker so temu namenjeni, pa jih vržejo v smeti skupaj s prazno ampulo cepiva, da držijo starše lepo še naprej v temi, stavim, da če bi starši to zavestno prebrali en dan pred cepljenjem, da več kot polovica ne bi prišla z otrokom na cepljenje, ampak bi od pediatra pisno zahtevala zagotovila, kakšno svinjarijo hoče vbrizgat v otroka

če bi pa starši videli še navodila, ki jih dobijo samo zdavniki, kjer je veliko več stvari, ne samo ene skrivancije, kot na navodilih za starše, ki grejo itak v smeti, pol pa bi tri četrt staršev otroka zaklenilo v stanovanje in šlo kilometer stran od pediatrove ordinacije, da ne bi slučajno komu na pamet padlo to vbrizgat v otroka

ker pol nikol ne priznajo, ampak rečejo, da ste ga vi, mama in ata, takega naredili, rodili in da ste sami krivi, če je bolan, če ima poškodovane možgane in če bo moral doživljensko jemat goro zdravil

do kdaj še, se sprašujem, do kdaj še, kdaj se bo ljudem prižgala lučka
Default avatar

šala tedna

Ponavljam vajo, ker se link ni pokazal

Če boste pozorno pogledali predavanje na tem linku, ustavili na pravi točki, pol vam bo jasno, da je študi, kakšno škodo delajo cepiva, kot solate, sama sem jih tudi našla na stotine http://www.youtube.com/watch?v=j4J831Hk ... re=related
Default avatar

ni res

šala tedna je napisal/a:
mene mine, ko zagledam na seznamu aluminij, hud možganski strup, po zadnjih študijah celo hujši kot živo srebro ali nekaj podobnega vsaj, in to vbrizgan direktno v kri, in še kup stvar, ki jih recimo lepo opiše video tle, počasi nazorno, za ušesa in oči in za zavedanje, kaj hočejo, da vbrizgavamo v svoje otroke, potem se pa delajo nevedne, od kod vse te bolezni, pa kako da dojenčki naključno umirajo med testi (ali pa tudi ne med testi)... http://www.youtube.com/watch?v=s49xpHl3hWI

zdaj se bo tukaj usul en plaz pravovernega blebetanja, kao da nič ni dokazano, pa da ni študij, ki bi potrjevale škodljivost, da bodo starši lahko naprej mirno spali in se prepustili "strokovnosti" zdravnikov

GET INFORMED, GET REAL, GET CRITICAL, NE VERJEMITE VSEGA, KAR NAM NEKO PRODAJA KOT VRHUNEC ZNANSTVENIH DOSEŽKOV

Ha, ha, študij, ki bi dokazovale vplive škodljivih vpliv ni, ha, ha, izjava tedna. Če boste pozorno pogledali predavanje na tem linku, ustavili na pravi točki, pol vam bo jasno, da jih je kot solate, sama sem jih našla na stotine. In od kod se potem vzamejo vse te hude posledice, nevrološke in druge, ki jih proizvajalci dajo v navodila, kaj vse se lahko zgodi??? Seveda tako, da naredijo teste, nekaj otrok umre, nekaj jih dobi nevrološke posledice, nekaj jih dobi diabetes, nekaj tega seveda tudi skrijejo, pač metodologija dopušča, nekaj se delajo, da itak ni od cepiv, pa da so vseeno dali not, ker so tako pošteni. Tukaj ni potrebno nobeno tekmovanje. Vsak starš, ki se bo, kot so to mnogi naredili ob čarovniški kampanji glede prašičje gripe, začel zanimati, kaj dajete, tisti ki to "načeloma poznate" v naše otroke, ga nobena propaganda več ne bo zanimala, ampak mu bo postalo kmalu bolj jasno.

In kaj pri A. Jonesu ne drži? To da dajejo strupeni litij v pitno vodo, da ljudem modificirajo delovanje možganov? Ali da cepiva ne vsebujejo možganskih strupov morda? Interpretacija je pač lahko blaga, se človek zamisli, lahko ne cepi več ne sebe ne otrok, lahko se pač razkuri kot A. Jones, ajde, tukaj je velik možnosti, bistvo pa je seveda tisto prvo.
Ce ste otroka dojili, je v vasem mleku dobil 2 krat vec aluminija kot ga je skupaj v cepivih. Ce ni bil dojen, in je bil hranjen z mlecno formulo, ga je dobil 10 krat toliko. Ko jest normalno hrano, vsak dan verjeto pojeste vec aluminija, kot ga je v cepivu, le da pri prehranskih izdelkih ni potrebno navajati kolicine snovi, ce so pod neko mejo. Pri cepivih pa je potrebno. Pa ne mi rect, da je drugace, ce si vbrizgate v telo ali ce pojeste, ker ni. Aluminij pac je na zemlji. Prisel je sem skupaj z zvezdnim prahom kot posledica eksplozij supernov. Aluminij pac je na zemlji. Prisel je sem skupaj z zvezdnim prahom kot posledica eksplozij supernov. In ce boste karkoli deli v usta ali kamor koli drugam, boste vedno vnesli nekaj aluminija. Zato pa imamo dolocene varne meje za vnos toksicnih stvari. Strup postane nevaren sele, ce ga pojeste zadosti. Zakaj vam je to tako tezko razumet.

Malo nazaj je bilo krivo zivo srebo. Ko je bilo narejeno zadosti studij, da tudi najvecji zagovorniki ne cepljenja ne morejo vec kriviti zivo srebro, je postal kriv aluminij. Jaz, kljub temu da je brez zveze, vseeno upam, da bo tudi glede aluminija narejeno toliko studij, in se bo lahko jasno videlo, da nima vpliva. Ce ne zaradi drugega, pa zato, da bom videl, kaj si boste zmislili takrat za novega krivca. Je pa skoda denarja.

In se stojim na tem, da studij, ki bi dokazovale skodljiv vpliv ni. Morda ste znanstveno pac nerodni, in ne znate brati studij. Ampak, ce jaz naredim zanic eksperiment in ga objavim v prijateljevi reviji, temu ne recem studija.

In kaj je narobe pri Alexu Jonesu? Popolnoma vse. Clovek je cisti klovn ki v vsem svojem zivljenju (vsaj javno) se ni povedal nisesar, kar ne bi bilo popolnoma butasto. In ce vam povem po pravici, nisem verjel, da bom kdaj v zivljenju imel kontakte z nekom, ki se mu bodo njegove trditve zdele kakor koli smiselne. Saj nimam nic proti normalnim debatam, ampak ce nekdo verjame v to, pa res ne vem, kako se pogovarjati.
Default avatar

ni res, da ni res

Ja, seveda, kot vedno ste tako suvereno prepričani, imate prav. In celo zgleda tako, ko ornk naložite. Ampak zavajate, kot tudi dobro veste, in to tam kjer ljudje najmanj pričakujejo in se potem čudijo od kod streljamo eni take nemunosti. Le redki vedo, da aluminij, živo srebro in še nekatere druge snovi v cepivih, vbirzgane v nezrel imunski sistem otroma neposredno, in zelo pogosto okvari imunski sistem in spravi centralno-živčni sistem v prekomerne obrate, mnogokrat v kronično doživljenjsko vnetje, zaradi okvarjene metilacije, pomanjkanja tvorbe glutationa in da ne nakladam, pa otrok ne more izločati kovin in drugega, ne glede na to, od kod vse to pride, pač vse se začne kopičit v možganih. Lahko ovinkarite in dokazujete, kolikor hočete, samo vprašanje časa je, kdaj bodo starši v velikem obsegu to izvedeli v večini in vam stopili na prste s tem, da vam ne bodo več slepo zaupali svojih otrok, ki jim hočete iz leta v leto naprtit večja bremena cepiv.

Najbrž je tudi to predavanje klovnovsko, nevrolog, nevrokirurg, ki nič ne ve o otroškim možganih in si izmišljuje, kajne, on točno pove, kako cepivo okvari sistem, pa vi to že itak veste, samo seveda nočete, da bi izvedeli tudi drugi, upade, da so starši preneumni, da bi razumeli taka predavanja, a ne http://www.youtube.com/watch?v=aUCCdCec ... plpp_video
Default avatar

Jones

Osebno poznam vsaj sto ljudi, ki se jim Jones sploh ne zdi klovn, kot se zdi vam. Kako lahko vi za vse ljudi rečete, da ga zaničujejo, očitno bolj mal hodite zunaj svojega kroga zdravnikov ... kjer je itak pričakovano, kaj se misli, če pa človek nima glih dobrega mnenja o tem, kar počne ta krog

naj ma vsak pravico mislit, razmišljat in se sam odločit, ne pa da je vedno nekdo, ki bo povedal, kaj morajo ljudje mislit in verjet, pardon verovat

resnice ni več mogoče skrivat, treba bo plačat počas za škodo, ki se jo je povzročalo in se jo še vedno več povzroča našim otrokom
Default avatar

jajeres

kdo pa tukaj briše poste???
A človek ne sme napisat kar je splošno znano o naši farmaciji?
Kaj je bilo prosim lepo spornega v mojem postu?
Bodite tako pošteni če že brišete, še obrazložite zakaj!!!
In prosim ne podpirat samo farmacije, potprite kdaj tudi resnico!!!
Default avatar

bravo biser

ni res je napisal/a:
Zato pa imamo dolocene varne meje za vnos toksicnih stvari. Strup postane nevaren sele, ce ga pojeste zadosti. Zakaj vam je to tako tezko razumet.
Res si biser, ni kaj. Kajti bistvo si lepo zajel v tej svoji izjavi, pa ti še ni pocingljalo.

Vsi navajajo samo količine substanc v posameznem izdelku in te so celo lahko znotraj dovoljenih mej (čeprav se tukaj spet odpre nova debata koliko so dovoljene meje in kdo jih določa; a morda veš, da je po novi direktivi EU v otroških igračah dovoljena vsebnost karcenogenega benzoapirena do 100 mg na kilogram, kar je 100-krat večja količina, kot je dovoljena pri proizvodnji pnevmatik??!?? In da je 80% vseh igrač na trgu tako ali drugače škodljivih. Vsak normalen starš se pri tem vpraša WTF?!), ampak catch je v tem, da se stvari SEŠTEVAJO!

Kar se ostalih strani glede cepljenja tiče pa bi bilo mogoče zate vseeno razsvetljenje, če jih ne bi poznal samo "načelno", ampak bi jih tudi v resnici prebral. Večinoma gre za zelo dokumentirane navedbe, podprte s strokovnimi članki.

Pa še to. Naša pediatrinja je ena izmed zelo priznanih slovenskih pediatrinj. Ko sva šla z možem k njej na ekstra posvet glede cepljenja in ji povedala, da imava pomisleke, je bil njen odziv sledeč - citiram: "Popolnoma vas razumem, tudi jaz jih imam. Po 30 letih dela še vedno, ko špiknem, špikne tudi mene." Najin otrok zaenkrat ni cepljen in iz njene strani ne doživljava nobenih pritiskov, šikaniranj ali česa podobnega. Smo pa zdravi ko dren in razen rednih sistematskih pregledov zdravnika ne rabimo. Na enem izmed teh nam je omenjena zdravnica celo rekla: "Hvala, ker imate tako zdrave otroke."
Default avatar

Svoboda cepljenja za vse

Bi rada dodala preprosto dejstvo: nekaj je pojest aluminij, ki je v naravni obliki skupaj z materinim mlekom. Nekaj si ga je pa vbrizgat v žilo!!! Narava ni predvidela obrambnega sistema za to, če dobiš aluminij v kri direkt po žili, zato tak aluminij odlaga v možgane! To je nizpodbitno dejstvo in cepiva bi morali že zdavnaj prepovedati, ker delajo človeku samo škodo!
Default avatar

aluminij

moj otrok je aluminij, ki ga je dobil z materinim mlekom, zlahka izločil, ker je prvič ta aluminij prišel skupaj z maščobo v materinem mleku in ga je vezala nase kot tudi druge strupe in spravila vem še z mnogo drugo nesnago, in ker otrok nima nenormalno aktiviranega ali okvarjenega imunskega/limfnega sistema zaradi cepljenja, zato se zlahka pocajta tudi ob drugih boleznih
Default avatar

posledice cepljenja

Hvala vam za odlične živce in vztrajanje pri posredovanju in zagovarjanju informacij, ki osvetljujejo nevarnosti cepljenja. Zadeva je sistemsko zlobirana in šele internet, kot medij, ki nima urednika in vodstva, na katero bi se dalo vplivati s podkupnino ali takim in drugačnim lobiranjem, nam omogoča, da se sliši tudi tista stran, ki je ne obvladuje farmacija. Tukaj starši ostanejo sami, tudi če se obrnejo na Varuha človekovih pravic. Farmacevtska stran pa po drugi strani plačuje in podpira ljudi, katerih glavna naloga je smešenje posledic cepljenja, ki so dejstva, s katerimi se srečujejo starši, ki še cepijo. V pravnih državah so do nedavnega farmacevtske firme plačevale velike odškodnine, ki so jih zaradi posledic cepljenja iztožili starši, ki so bili bolje informirani (nekateri mislijo, da posledice po cepljenju ne obstajajo) in ki so imeli dovolj denarja in energije, da so šli v tožbo. Zaradi ogromnih odškodnin so farmacevtske firme začele spreminjati pogodbe s kupci cepiv (v primeru H1N1 Ministrstvo za zdravje) in prenesle odgovornost za posledice na kupca. Kateri kupec bi lahko bil tako neumen, da bi odgovornost za posledice rabe blaga, ki ga je kupil prevzel nase? To je lahko le neumna država, katere uradnike je nekdo podkupil.

Vi, na drugi strani, ki smešite splošno znana dejstva, kako lahko rečete, da nevarnost cepiv ni bila dokazana, če pa se v ZDA in Zahodni Evropi izplača na milijone dolarjev in evrov za odškodnine. Seveda veste, da toži le peščica oškodovanih, ker večina posluša vam podobne in verjame beli halji.

Prav zanima me, koliko takega umazanega dela laganja po forumih mora opraviti mlad imunolog/inja, da ga pripustijo k velikim poslom, povezanih s cepivi, pri katerih se pa resnično da zaslužit?
Default avatar

seveda posledice obstajajo

Tukaj vidimo, kaj o posledicah, ki jih povzročajo cepiva, meni ameriški Medicinski inštitut. Glede na to, da je sodobna medicina usodno povezana s farmacijo (druga drugi delata dobiček), so njihove ugotovitve bržkone zelo mile:

http://articles.mercola.com/sites/artic ... _DNL_art_3

Moderatorji

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic