Starševstvo in vzgoja

Odgovarjajo: mag. Nataša Durjava, EAGT geštalt izkustvena psihoterapevtka • prof. Andreja Vukmir, spec. zakonske in družinske terapije • Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

Nenadna sprememba v obnašanju partnerjevega otroka...

Default avatar

ločevalka

Vinko35 je napisal/a:
Jaz sem tudi v vrtec in iz njega hodila sama, pa moji mami niti na kraj pametni ne pade, da bi kaj takega predlagala za moje otroke.
Promet se je od tistih časov zgostil za n-krat, starši niso več doma ob 14.30, kot so bili včasih, torbe so pa še vedno prekleto težke in danes vemo, da za vsakdanje nošenje na hrbtu neugodne. Ne vem, zakaj ti ne greš po karton mleka v trgovino peš, saj je verjetno samo kak km, dva od tvojega doma. Tistih 12 kilc boš pa ja pritrogal.
Danes v prvem razredu sploh ne smejo sami hodit v šolo in iz nje.
Default avatar

ninoč[email protected]

ločevalka je napisal/a:
Default avatar

Ana 40

ločevalka je napisal/a:
Točno to, in zato je mnogo bolje, da so otroci pač v institucionalnem varstvu do 17. ure in grejo pol domov (ko so starejši pač sami) ker puščat jih doma, da buljijo v TVje in račulanike pač ni zdravo, da o kakšnih drugih nevarnostih, ki danes prežijo nanje (slaba družba, mamila, alkohol, kriminal...) sploh ne razpravljamo. Sprijaznimo se vendar že s tem, da starši danes otrokom ne moremo in nočemo prepustiti igranja na ulici (ker tam tudi ni več otrok s katerimi bi se bilo dobro igrat...) in jih zato vključujemo v organizirane dejavnosti, ki zapolnijo še tisto popoldanesko praznino.

Ne vem zakaj privatne šole (npr. na Polskem, kjer razmere pač opoznam) obratujejo od 8-17 ure in poleg pouka vključujejo mnogo interesnih dejanvosti (starši plačujejo za takšno privatno šolanje cca 200-250 evrov in vključuje tudi prehrano in udeležbo na interesnih dejavnostih)??? Ja zato vendar, ker starši to potrebujemo! V Sloveniji imamo zaenkrat sistem javnega šolstava, ki pa se nikakor noče prilagodit sistemu kapitalističnega gospodarstva in smo zato starši j*****e stranke, ko ne vemo kako zagotoviti varstvo za naše otroke. Vsi pač ne delamo v javnih službah, niti nimamo svojega biznisa doma, še najmanj (razen v šolstvu - to kar gor navaja Ninoč[email protected] je na Švedskem jasno označeno kot delo s skrajšanim delovnim časom :))) pa je pri nas uveljavljeno delo za skrajšani delovni čas..tako da... Mogoče bi pa morali v Švico, kjer pa se ženske z otroci sploh ne morejo zaposlit, ker cel dan furajo otroke v šolo in domov (imajo namreč 2 urni odmor med pop in dop poukom, ko jih morajo mame peljat domov na kosilo!!!!) in skrbijo za njihovo dobrobit, očetje pa so cele dneve v službah, da zaslužijo za preživetje cele družine (je tereba posebej plačevat zdravstveno zavarovanje, pa izobraževanje in celo goro stvari, ki so pri nas slabe, vendar zastonj!)
Default avatar

ninoč[email protected]

[quote=""Ana 40""]
ločevalka je napisal/a:
Točno to, in zato je mnogo bolje, da so otroci pač v institucionalnem varstvu do 17. ure in grejo pol domov (ko so starejši pač sami) ker puščat jih doma, da buljijo v TVje in račulanike pač ni zdravo, da o kakšnih drugih nevarnostih, ki danes prežijo nanje (slaba družba, mamila, alkohol, kriminal...) sploh ne razpravljamo. Sprijaznimo se vendar že s tem, da starši danes otrokom ne moremo in nočemo prepustiti igranja na ulici (ker tam tudi ni več otrok s katerimi bi se bilo dobro igrat...) in jih zato vključujemo v organizirane dejavnosti, ki zapolnijo še tisto popoldanesko praznino.

Ne vem zakaj privatne šole (npr. na Polskem, kjer razmere pač opoznam) obratujejo od 8-17 ure in poleg pouka vključujejo mnogo interesnih dejanvosti (starši plačujejo za takšno privatno šolanje cca 200-250 evrov in vključuje tudi prehrano in udeležbo na interesnih dejavnostih)??? Ja zato vendar, ker starši to potrebujemo! V Sloveniji imamo zaenkrat sistem javnega šolstava, ki pa se nikakor noče prilagodit sistemu kapitalističnega gospodarstva in smo zato starši j*****e stranke, ko ne vemo kako zagotoviti varstvo za naše otroke. Vsi pač ne delamo v javnih službah, niti nimamo svojega biznisa doma, še najmanj (razen v šolstvu - to kar gor navaja Ninoč[email protected] je na Švedskem jasno označeno kot delo s skrajšanim delovnim časom :))) pa je pri nas uveljavljeno delo za skrajšani delovni čas..tako da... Mogoče bi pa morali v Švico, kjer pa se ženske z otroci sploh ne morejo zaposlit, ker cel dan furajo otroke v šolo in domov (imajo namreč 2 urni odmor med pop in dop poukom, ko jih morajo mame peljat domov na kosilo!!!!) in skrbijo za njihovo dobrobit, očetje pa so cele dneve v službah, da zaslužijo za preživetje cele družine (je tereba posebej plačevat zdravstveno zavarovanje, pa izobraževanje in celo goro stvari, ki so pri nas slabe, vendar zastonj!)[/quote]

Poznam žensko, ki dela pri privatniku s končano poklicno šolo kot tajnica! Vse možnosti ima, da dela od 7h do 15h ali od 9h do 17h! Kaj mislite, kdaj pride v službo? Nekaj čez osmo uro, odhaja pa kar precej čez peto... Seveda ima vključene babice in dedke, da zadnje minute potegnejo otroka iz varstva! Potem se še ona boga zgarana priključi poznemu kosilu! No, partner je tako ali tako cel dan v službi in mu s tem načinom življenja in dela nekako "daje kajlo"... Ali on njej!
Kaj hočem reči? Dober delavec, ki si želi imeti urejeno družinsko življenje in s tem urejen delovni čas, ne naleti na gluha ušesa pri vsakem delodajalcu! Ampak to je dandanes pač "in"! In vsi hočejo biti žrtve sistema in recesije in ne vem še česa... Na račun svojih otrok! Lp!
Default avatar

Ana 40

ninoč[email protected] je napisal/a:
Ti si pa res totalno trčena!!!!

Delamo v privat firmi, veliki, v tuji lasti. Delovnik je bil do sedaj zlo urejen, obvezno od 8-14h, drugače obvezno tukaj 40 ur tedensko. Odgovornejši zaposelni pač po pogodbi stalna pripravljenost (pač bereš maile od doma in telefoniraš, nič takega....). No najnovejša pogruntavščina naših tujih šefov, ki so v zadnjih mesecih pop**** ker gre 90% ljudi domov ob 15 uri, je da bo delovnik od 9h-17h fixni :))) Tako so jim svetovali tudi neki zunajji slovenski svetovalci češ, da bodo tako povečali produktivnost. Tko da...teb se res vidi, da delaš v JU, ker nimaš pojma od pojma kako je bit v privatni firmi, kjer si zelo zelo težko "privoščiš" razpravljanje z delodajalcem okrog deovnega časa in količine dela.

PS: mi gre vedno na bruh ko vas gledam v JU ob vaših superiornih plačah (v gospodarstvu so za isto višino izobrazbe večinoma nižje!!!!!!!) in kroničnem prepričanju,d a ste največji reveži na svetu....vse bi vas poslala za 1 mesec delat v privat firme!
Default avatar

Oče

[quote=""Ana 40""]
ninoč[email protected] je napisal/a:
Ti si pa res totalno trčena!!!!

Delamo v privat firmi, veliki, v tuji lasti. Delovnik je bil do sedaj zlo urejen, obvezno od 8-14h, drugače obvezno tukaj 40 ur tedensko. Odgovornejši zaposelni pač po pogodbi stalna pripravljenost (pač bereš maile od doma in telefoniraš, nič takega....). No najnovejša pogruntavščina naših tujih šefov, ki so v zadnjih mesecih pop**** ker gre 90% ljudi domov ob 15 uri, je da bo delovnik od 9h-17h fixni :))) Tako so jim svetovali tudi neki zunajji slovenski svetovalci češ, da bodo tako povečali produktivnost. Tko da...teb se res vidi, da delaš v JU, ker nimaš pojma od pojma kako je bit v privatni firmi, kjer si zelo zelo težko "privoščiš" razpravljanje z delodajalcem okrog deovnega časa in količine dela.

PS: mi gre vedno na bruh ko vas gledam v JU ob vaših superiornih plačah (v gospodarstvu so za isto višino izobrazbe večinoma nižje!!!!!!!) in kroničnem prepričanju,d a ste največji reveži na svetu....vse bi vas poslala za 1 mesec delat v privat firme![/quote]

Urnik od 9-17ih ali deljeni delovni čas od 8-12 in of 14-18 služi delodajalcem tudi zato, da ljudje popoldne ne morejo fušat in biti konkurenca delodajalcu.
Default avatar

Oče

ninoč[email protected] je napisal/a:
V naši šoli je dovoljeno puščanje stvari samo v prvi triadi, potem pa šola nima kapacitet in je treba s seboj odnesti vse, kar se je zjutraj prineslo. Poleg tega moj otrok ne hodi v šolo svojega okrožja ravno zato, da je pot od moje (in nekoč tudi od ex) službe krajša in je otrok manj časa v šoli.

Bi dodal pa še tole, s tabo se strinjam, da so slovenske šole zelo nevarne za otroke zaradi dopuščanja medvrstniškega nasilja. Ampak to medvrstniško nasilje je institucionalno tolerirano.

Če bi v kakšni urejeni državi napisala zgornji argument kot argument zakaj NE puščati otroka v šoli, bi te vprašali po zdravju. Če pa bi se v času tvojega nadzora podobni incidenti večkrat zgodili, bi se ti šola zahvalila za sodelovanje z ugotovitvijo, da nisi dorasla delu z otroci.

Poleg tega bi problematične otroke in starše (za razliko od tega kar se dogaja v SLO) resno obravnavale institucije in v skrajnem primeru bi otroke tudi odvzeli.
Default avatar

Ana 40

Aja Oče, ja šolniki kot si tud že sam ugotovil ogromno dodatno delajo (inštrukcije, poučevanje v privat šolah in raznih ustanovah z interesnimi dejavnostmi za otroke,....) tko da so z dobrimi plačami in dodatnimi zaslužki ob količini prostega časa res dobitna kombinacija!
Glede na novi delovni čas iščem službo v šolstvu, bom bolje plačana pa še možnosti za dodatni zaslužek so dobre :))) (edini šit je v tem, da nimam pedagoških izpitov in to da zaradi zmanšanja natalitete v šolstvu zadnje čase bolj slabo zaposlujejo :(((( mogoče lahko poskusim kandidirat za predavateljico na višji ali visoki šoli....)
Default avatar

ninoč[email protected]

[quote=""Ana 40""]
ninoč[email protected] je napisal/a:
Ti si pa res totalno trčena!!!!

Delamo v privat firmi, veliki, v tuji lasti. Delovnik je bil do sedaj zlo urejen, obvezno od 8-14h, drugače obvezno tukaj 40 ur tedensko. Odgovornejši zaposelni pač po pogodbi stalna pripravljenost (pač bereš maile od doma in telefoniraš, nič takega....). No najnovejša pogruntavščina naših tujih šefov, ki so v zadnjih mesecih pop**** ker gre 90% ljudi domov ob 15 uri, je da bo delovnik od 9h-17h fixni :))) Tako so jim svetovali tudi neki zunajji slovenski svetovalci češ, da bodo tako povečali produktivnost. Tko da...teb se res vidi, da delaš v JU, ker nimaš pojma od pojma kako je bit v privatni firmi, kjer si zelo zelo težko "privoščiš" razpravljanje z delodajalcem okrog deovnega časa in količine dela.

PS: mi gre vedno na bruh ko vas gledam v JU ob vaših superiornih plačah (v gospodarstvu so za isto višino izobrazbe večinoma nižje!!!!!!!) in kroničnem prepričanju,d a ste največji reveži na svetu....vse bi vas poslala za 1 mesec delat v privat firme![/quote]

Jaz še predobro vem, kako je v privat firmi, ker jo imam na dvorišču! Vsi delavci imajo možnost delati 8 ur in čisto vsi želijo DELATI VEČ! Ne glede na to, ali imajo otroke ali ne! Vedno imajo možnost vzeti dopust (plačan ali neplačan), če jih njihov otrok potrebuje! Pa ga v 10 letih še ni nihče koristil!
Je pa re, da se na delovnem mestu ne pretegnejo in da so plačani po urah! To ni izmišljotina, to so dejstva iz prve roke! Lp!
Default avatar

Oče

ninoč[email protected] je napisal/a:
Jaz še predobro vem, kako je v privat firmi, ker jo imam na dvorišču! Vsi delavci imajo možnost delati 8 ur in čisto vsi želijo DELATI VEČ! Ne glede na to, ali imajo otroke ali ne! Vedno imajo možnost vzeti dopust (plačan ali neplačan), če jih njihov otrok potrebuje! Pa ga v 10 letih še ni nihče koristil!
Je pa re, da se na delovnem mestu ne pretegnejo in da so plačani po urah! To ni izmišljotina, to so dejstva iz prve roke! Lp![/quote]

Kaj sklepaš na podlagi obnašanja ljudi na dvorišču. Poleg tega, kaj pa ti veš ali sploh zaslužijo za preživetje in kakšen imajo konkretno dogovor s svojimi partnerji.

Je čistio legitimen dogovor, da je en bread winner, drugi pa skrbnik družine.
Default avatar

Oče

[quote=""Ana 40""]
Aja Oče, ja šolniki kot si tud že sam ugotovil ogromno dodatno delajo (inštrukcije, poučevanje v privat šolah in raznih ustanovah z interesnimi dejavnostmi za otroke,....) tko da so z dobrimi plačami in dodatnimi zaslužki ob količini prostega časa res dobitna kombinacija!
Glede na novi delovni čas iščem službo v šolstvu, bom bolje plačana pa še možnosti za dodatni zaslužek so dobre :))) (edini šit je v tem, da nimam pedagoških izpitov in to da zaradi zmanšanja natalitete v šolstvu zadnje čase bolj slabo zaposlujejo :(((( mogoče lahko poskusim kandidirat za predavateljico na višji ali visoki šoli....)[/quote]


Sicer ni, da bi zmetal vse učitelje v isti koš, ampak izjem je po mojem mnenju in opažanju zelo malo.

Pa še to. Letos je bilo v mojem običajnem dopustniškem kampu kar nekaj šolnic iz OŠ iz različnih koncev Slovenije. V en glas so se pritoževale na Gabrom, ki je uvedel odločbe o dopustih, ostalo pa zahteval obvezno prisotnost na delovnem mestu, tudi med počitnicami. Jambrale so rekoč, da morajo zdaj med počitnicami hodit v službo na uro gledat od 8 do 15. Si predstavljaš? Ob tem, da je polno staršev, ki otrok med počitnicami nimajo kam dat in plačujejo kot žuti za razne počitniške aktivnosti, ki bi lahko potekale tudi v OŠ.

Stavit namreč grem, da bi lahko brez problema vsaka šola nabrala vsaj za en razred otrok, če pa to ne, se lahko združi tudi več šol skupaj. Tako pa imamo davkoplačevalci dvojen strošek, plačujemo gledanje učiteljev na uro in nato še dodatno varstvo (pardon aktivnosti) otrok iz svojega žepa.


Bom poslal predlog vladi za varčevalne ukrepe.
Default avatar

ninoč[email protected]

Oče je napisal/a:
Kaj sklepaš na podlagi obnašanja ljudi na dvorišču. Poleg tega, kaj pa ti veš ali sploh zaslužijo za preživetje in kakšen imajo konkretno dogovor s svojimi partnerji.

Je čistio legitimen dogovor, da je en bread winner, drugi pa skrbnik družine.[/quote]

Sklepam na podlagi pogovorov, ki kljub moji težnji po po "uradnih odnosih" razkrijejo marsikaj!
Mislim, da zaslužijo za preživetje in tudi partnerji se trudijo, da so v službi vsaj toliko kot oni!
Vidim tudi, da namerno zavlačujejo :"Ali bi mogoče šli na kakšno kavo?", ker preizkušajo svojega partnerja, ali bo šel po otroka ali ne! Ker roko na srce, "velecenjeni" so zelo zaposleni starši, ki zadnje minute prihitijo po otroka.... Ker so kao nepogrešljivi....
Jaz pač poznam obe strani in snovi za doktorsko disertacijo ogromno...
Pripomba tvojega zgornjega posta, da bi se morala bati nadrejenih zaradi svojih izjav, me ne skrbi!
Ker imam še nekaj sredstev za preživetje! Vedno pa se bom zavzemala za pravice otrok in razloge za njihovo obnašanje iskala predvsem v niansah odnosov in skrbi v primarni družini! Lp!
Default avatar

ninoč[email protected]

Bom za nameček navedla še konkreten primer, ko sem nadomeščala delodajalca:
"Delavka mi ob 13 h pove, da jo je klicala tašča, ki ima v varstvu njenega sina. Sin se je poškodoval in kartica zdravstvenega zavarovanja je bila pri materi. Tašča jo prosi, naj prinese kartico, ker morajo otroka šivati. Delavki povem, da lahko odide , da lahko poskrbi za otroka in ker se ji delovni čas zaključi ob 15h, ni nobene potrebe, da hodi nazaj! Glej ga zlomka, ženska je bila ob 14.30 nazaj, češ da bo tašči in ostalim dala vedeti, kaj se pravi njo, tajnico nekega "kvazi direktorja" motiti pri delu!
In poškodovan otrok je občutil ves njen bes in spoznanje, da je pač mamino delo veliko bolj pomembno od njegovega zdravja, počutja itd! Pa bi lahko bila ob njem, ampak se ji enostavno ni dalo! In je še rekla:"Lahko bi ostala pri njem, pa mi tega ne bo nihče plačal! Tašča pa tako ali tako nima drugega dela, kot da "nas pedena"!"

Toliko o tem, koliko delodajalci onemogočajo delavcem prepotrebne stike s svojimi otroki! Lp!
Default avatar

Oče

ninoč[email protected] je napisal/a:
Na tvojem mestu se ne bi toliko bal nadrejenih, kot uporabnikov tvojih storitev.

To kar opisuješ morda res obstaja, ampak ti primeri niso ravno pogosti. Če bi bili potem bi zadnje pol ure pred zaključkom delovnega dne šole/ vrtca bilo v varstvu bistveno več kot 10 otrok.

Da bi pa to kar tako po šrek posploševal na vse starše, ki pridejo po otroka zadnji trenutek, pa sorry ne. Še najmanj iz razloga, da se imajo za nepogrešljive.
Default avatar

Ana 40

Ah oče...kaj dopovedat teli Ninočki je praktično nemogoče, ker ona ve vse, enkrat dela v šoli, drugič v eni fiormi špila delodajalko...madonca ampak jaz ne poznam nobenga, ki bi se obnašal tako kot navaja ona, da se tam na sosedovem dvorišču pa na njihovi šoli, kjer je včaih tud v PB... Očitno živi v neki čudni vasi/kraju, kjer tašče doma otroke merkajo, take s poklicno šolo pa velke tajnice špilajo...nikoli pa še ni bila niti 5 km daleč od svojega domačega ognjišča...
Default avatar

ninoč[email protected]

[quote=""Ana 40""]
Ah oče...kaj dopovedat teli Ninočki je praktično nemogoče, ker ona ve vse, enkrat dela v šoli, drugič v eni fiormi špila delodajalko...madonca ampak jaz ne poznam nobenga, ki bi se obnašal tako kot navaja ona, da se tam na sosedovem dvorišču pa na njihovi šoli, kjer je včaih tud v PB... Očitno živi v neki čudni vasi/kraju, kjer tašče doma otroke merkajo, take s poklicno šolo pa velke tajnice špilajo...nikoli pa še ni bila niti 5 km daleč od svojega domačega ognjišča...[/quote]

bi ti navedla konkretne podatke, pa mi ni do tega... Očitno poznaš ti samo en ritem svojega delovnika, pa "gužvo" na cesti itd. Daj, malo si razširi obzorje! Meni je tako pričevanje samo dokaz več, da ima večina otrok starše, ki še sami zase komaj poskrbijo, kaj šele zanje! Lp!
Default avatar

Ana 40

Lej, živimo v prelepem kraju v zelenju "na pragu" Ljubljane, večina hiš je enodružinskih, imamo pa tudi take male štirinadstropne bloke. Večina prebivalcev je precej dobro materialno stoječih, izobraženih oz. z lastnimi podjetji in živijo v lastnih gospodinjstvih. Le nekaj "starih" prebivalcev kraja živi v večdružinskih hišah, se pravi, da imajo na voljo svoje starše. Nekaj družin je dovolj situiranih, da si privoščijo celo lastne gospodinje in varuške (te potem res "dvigujejo" otroke ob 14 ali 15 uri - noh vprašanje kateri otrok zatopljen v strastno igro s prijatelji je sploh prirpavljen it takrat domov....), v večini pa odgovorno delo (sledi iz univerzitetne izobrazbe) pač opravljata oba. Otroci, sedaj ko so starejši od 8 let, res hodijo ob 15 ali 16 uri sami domov (v gručah seveda in včasih traja njihova 20 minutna pot po celi dve uri, da kakšni mami že pisker dvigne), mlajši otroci so pa v varstvu (vrtec in PB) večinoma najmanj do 16 in več ure pa še takrat ponje pribremza totalno upehana mama, ki je komaj ušla ljubljanski gneči (očetje, ki so v boljših službah ali pa so privatniki pa otroke zjutraj pripeljejo v šolo/vrtec in delajo do poznega večera - taka je pač delitev dela v družinah našega kraja...aja pa npr v našem razredu ni samohranilk v pravem pomenu - imamo dve ločeni družini, kjer oba starša skrbita za otroke in tam zato ker je skrb porazdeljena ni tako hudega "pribremzanja" :))) od 27 učencev!, ostalo pa so družine s 2-4 otroci :))) Ne poznam nikogar, ki bi raje visel v službici zato da bi se delal pomembnega ali pa kofetkal in ne bi prišel po otroke. Opravljamo odgovorna dela in je delo nujno potrebno opraviti tako ali drugače, zato nimamo časa za afnanje, vsaka boniška zaradi otrok ali nepredvidena situacija v službi pa nam poveča stres. Isto živlejnje imajo tudi moje prijateljice na drugih koncih Lj in predmestjih (smo pač rojene v Ljubljani in tukaj še vedno živimo, le da smo si ustvarile domove malo ven, ker je to ceneje oz. nam to omogočajo, sicer nadpovprečni, dohodki).

Čedalje bolj razmišljam kaaakooo leeepooo je živet na deželici, izi logistika, poceni nepremičnine...sam kako najdet še kakšno službico..aja v JU..pol je pa življenje brez stresa in vskaodnevnih obveznosti res carsko..grem iskat službo in ne bom več izgubljala časa za prerekanje z nekom, ki res nima pojma kako uzgleda žviljenje v LJ. Al pa je mogoče izi živet na deželici celo od socialnih transferjev in pol službe sploh ne rabim.....
Default avatar

ninoč[email protected]

[quote=""Ana 40""]
Lej, živimo v prelepem kraju v zelenju "na pragu" Ljubljane, večina hiš je enodružinskih, imamo pa tudi take male štirinadstropne bloke. Večina prebivalcev je precej dobro materialno stoječih, izobraženih oz. z lastnimi podjetji in živijo v lastnih gospodinjstvih. Le nekaj "starih" prebivalcev kraja živi v večdružinskih hišah, se pravi, da imajo na voljo svoje starše. Nekaj družin je dovolj situiranih, da si privoščijo celo lastne gospodinje in varuške (te potem res "dvigujejo" otroke ob 14 ali 15 uri - noh vprašanje kateri otrok zatopljen v strastno igro s prijatelji je sploh prirpavljen it takrat domov....), v večini pa odgovorno delo (sledi iz univerzitetne izobrazbe) pač opravljata oba. Otroci, sedaj ko so starejši od 8 let, res hodijo ob 15 ali 16 uri sami domov (v gručah seveda in včasih traja njihova 20 minutna pot po celi dve uri, da kakšni mami že pisker dvigne), mlajši otroci so pa v varstvu (vrtec in PB) večinoma najmanj do 16 in več ure pa še takrat ponje pribremza totalno upehana mama, ki je komaj ušla ljubljanski gneči (očetje, ki so v boljših službah ali pa so privatniki pa otroke zjutraj pripeljejo v šolo/vrtec in delajo do poznega večera - taka je pač delitev dela v družinah našega kraja...aja pa npr v našem razredu ni samohranilk v pravem pomenu - imamo dve ločeni družini, kjer oba starša skrbita za otroke in tam zato ker je skrb porazdeljena ni tako hudega "pribremzanja" :))) od 27 učencev!, ostalo pa so družine s 2-4 otroci :))) Ne poznam nikogar, ki bi raje visel v službici zato da bi se delal pomembnega ali pa kofetkal in ne bi prišel po otroke. Opravljamo odgovorna dela in je delo nujno potrebno opraviti tako ali drugače, zato nimamo časa za afnanje, vsaka boniška zaradi otrok ali nepredvidena situacija v službi pa nam poveča stres. Isto živlejnje imajo tudi moje prijateljice na drugih koncih Lj in predmestjih (smo pač rojene v Ljubljani in tukaj še vedno živimo, le da smo si ustvarile domove malo ven, ker je to ceneje oz. nam to omogočajo, sicer nadpovprečni, dohodki).

Čedalje bolj razmišljam kaaakooo leeepooo je živet na deželici, izi logistika, poceni nepremičnine...sam kako najdet še kakšno službico..aja v JU..pol je pa življenje brez stresa in vskaodnevnih obveznosti res carsko..grem iskat službo in ne bom več izgubljala časa za prerekanje z nekom, ki res nima pojma kako uzgleda žviljenje v LJ. Al pa je mogoče izi živet na deželici celo od socialnih transferjev in pol službe sploh ne rabim.....[/quote]

Tudi jaz živim le malce ven iz Lj.,kjer je večina prebivalcev izobraženih in z lastnimi podjetji! Le da jaz vidim problematiko neizvajanja stikov (kar je mimogrede tudi point tega posta), malo drugače kot ti! Ker postavljam v ospredje otroka, ti pa starša! Zelo ste ubogi, zelo pod stresom, zelo skrbite za svoje jeklene konjičke, bivališča, obleke, manikure in pedikure, prilizujete se vsem nadrejenim oz. tistim, od katerih imate koristi... In ja, res je škoda potegniti otroka iz varstva , ko je strastno zatopljen v igro! V našem kraju, mimogrede, obstaja kozmetični salon, v katerem je urejen "comfort" kotiček za otroke! Tako da prezaposlene matere ob poznih popoldnevih, ko ni več varstva za njihove sončke, ne bi bile prikrajšane za raznorazne lepotne posege! Lp!
Default avatar

Oče

[quote=""Ana 40""]
Ah oče...kaj dopovedat teli Ninočki je praktično nemogoče, ker ona ve vse, enkrat dela v šoli, drugič v eni fiormi špila delodajalko...madonca ampak jaz ne poznam nobenga, ki bi se obnašal tako kot navaja ona, da se tam na sosedovem dvorišču pa na njihovi šoli, kjer je včaih tud v PB... Očitno živi v neki čudni vasi/kraju, kjer tašče doma otroke merkajo, take s poklicno šolo pa velke tajnice špilajo...nikoli pa še ni bila niti 5 km daleč od svojega domačega ognjišča...[/quote]

Jaz tudi ne, ampak ej, življenje ima več domišljije kot jaz

Prav tako v privat firmi ne poznam tajnice, ki bi imela delovno obveznost sedeti v pisarni do 15:00 ure, poznam pa nekaj takih, ki sicer imajo uradno določeno marsikaj, dela pa se dokler je delo in to je praktično zmeraj.

zato verjamem, da je kakšna tajnica prijadrala ob 14:30 nazaj v službo, ampak ne zato, ker bi hotela dati kontro tašči, partnerju temveč zato, da ne bi naslednji dan gavznila.
Default avatar

ninoč[email protected]

Oče je napisal/a:
Jaz tudi ne, ampak ej, življenje ima več domišljije kot jaz

Prav tako v privat firmi ne poznam tajnice, ki bi imela delovno obveznost sedeti v pisarni do 15:00 ure, poznam pa nekaj takih, ki sicer imajo uradno določeno marsikaj, dela pa se dokler je delo in to je praktično zmeraj.

zato verjamem, da je kakšna tajnica prijadrala ob 14:30 nazaj v službo, ampak ne zato, ker bi hotela dati kontro tašči, partnerju temveč zato, da ne bi naslednji dan gavznila.[/quote]

Itak! Teza, ki jo razvijam že nekaj časa in ki bo podkrepljena s takšnimi in podobnimi primeri: "Slab starš je tudi slab delavec"!
Če profesorica na fakulteti lahko odpove predavanje zaradi bolnega otroka, je to za njene nadrejene in podrejene znak velike odgovornosti, ki jo ima ne samo do svojega otroka, ampak do ljudi nasploh! In vsak ve, da bo taka oseba izpad v doglednem času nadoknadila!
Taista tajnica je prišla nazaj samo sedet ! Lp!

Moderatorji

mag. Nataša Durjava , EAGT geštalt izkustvena psihoterapevtka
durjavaN
prof. Andreja Vukmir , spec. zakonske in družinske terapije
Zavod Pogled
Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic