Naslovnica Forum Duševno zdravje in odnosi Psihologija in psihiatrija Zasvojenost in pomoč Zakaj pride do odvisnosti od heroina in v čem je problem

Zakaj pride do odvisnosti od heroina in v čem je problem

Zloglasnost in socialna stigma heroina je do neke mere nezaslužena. Sam po sebi je fizičnemu zdravju neškodljiv, posledice zlorabe pa so vsaj primerljive pri alkoholu in kokainu. To seveda ne pomeni, da je heroin OK, le to da je alkohol morda še hujši.

A zakaj nekateri lahko zmerno pijejo, pri heroinu pa je “jemlji malo, jemlji dobro” fenomen izjemno redek? Sodobna neuro znanost je s CAT skeni ipd. pokazala, da gre izvirno za problem soočanja s stresom, kar je lahko genetsko ali okoljsko pogojeno. V vsakem primeru začne subjekt v stresu s katerim se ni sposoben soočati (izloča se prevelika količina stresnega hormona, ni subjekt kriv) z risk-taking obnašanjem, odtod pomanjkanje inhibicije da droge sploh ne bi poskusil in ko pride v stik s heroinom občuti enormno olajšanje in življenje brez heroina enostavno ni več dovolj, sam začne zdraviti svojo anksioznost. Če pa na drugi strani subjekt, ki ni pod prevelikim stresom poskusi heroin mu ne bo všeč.

Ne gre torej za karakterno mano, nemoralnost ali šibkost volje ampak biokemični problem v možganih, ki se na žalost z zlorabo opiatov samo še povečuje in lahko postane permanentna okvara. Po večletni zlorabi namreč opiati prenehajo down-regulirati kappa receptor in začnejo delovati nasprotno, dopamin se proizvaja v manjših količinah in hkrati dopaminski receptorji postanejo manj odzivni kar povzroči anhedonizem, depresijo, asocialnost itd. Z drugimi besedami, fucked if you do, fucked if you don’t.

Teoretično lahko vsaj delno normalno možgansko kemijo povrne zdrava prehrana brez rdečega mesa in belega sladkorja ter predvsem veliko aerobne aktivnosti, ki spodbuja proizvodnjo naravnih opiatov, endorfinov.

V vsakem primeru je heroin kratkoročna rešitev, ki po pravilu povzroči permanentno biokemično motnjo. Lahko je seveda reči otrokom naj nikoli ne poskusijo droge, ampak prej ali slej bodo prišli v stik z univerzalno odskočno desko alkoholom, torej so že poskusili trdo drogo, najverjetneje bodo poskusili tudi travo in verjetno prišli v stik s heroinom. Ena rešitev se zdi, da starši nadzorujejo otrokov prosti čas in njegovo družbo in poskusijo preprečiti vsak stik z drogami. Koliko je tak pristop zdrav in učinkovit je vprašanje. Druga možna rešitev je otroka usmeriti v šport in upati da bo tam dovolj uspešen da ne bo v stresu.

V časih ko je stres za adolescente enormen (in itak je adolescenca najbolj stresno obdobje življenja) je pričakovati samo porast zlorabe opiatov, ko pa bodo tudi k nam na ceste prišli sintetični opiati v tabletah, ki nimajo socialne stigme heroina čeprav gre praktično za identično substanco, se lahko veselimo epidemije.

da primerjaš alkohol in heroin????? moraš biti bolan.

in menim, da se nam ni treba bati nobene epidemije, tudi če bodo prišle tablete…

sem dosti drog probala, a heroina nikoli, ker se mi enostavno GRAVŽA in ljudlje na njem!!!!! najlažje se ga je zadet, a ne? nikoli se ga nisem zadevala, da bi bežala pred težavami, ko smo bili občasno zadeti je bilo samo še bolj zabavno vse skupaj. starši, ki svojemu otroku nudijo ljubezen, tako da jo otrok čuti…bo težko zašel na stranska pota svojega življenja.

jaz osebno bi vsakega dilerja in uživalca heroina poslala v kontracijsko taborišče, pod enakimi pogoji kot jih je imel, nam znani, diktator. za ene par let…

lp.

[quote kr nekaj….]da primerjaš alkohol in heroin????? moraš biti bolan.

in menim, da se nam ni treba bati nobene epidemije, tudi če bodo prišle tablete…

sem dosti drog probala, a heroina nikoli, ker se mi enostavno GRAVŽA in ljudlje na njem!!!!! najlažje se ga je zadet, a ne? nikoli se ga nisem zadevala, da bi bežala pred težavami, ko smo bili občasno zadeti je bilo samo še bolj zabavno vse skupaj. starši, ki svojemu otroku nudijo ljubezen, tako da jo otrok čuti…bo težko zašel na stranska pota svojega življenja.

jaz osebno bi vsakega dilerja in uživalca heroina poslala v kontracijsko taborišče, pod enakimi pogoji kot jih je imel, nam znani, diktator. za ene par let…

lp.[/quote]

Vaš pogled na droge je tipičen za starejšo generacijo, veliko predsodkov in malo znanja. Heroin in alkohol sta oba trdi drogi in oba povzročata hudo bolezen odvisnosti. Vprašajte strokovnjake če se ju ne da primerjati. Ali pa vprašajte pretepene ženske in družine mrtvih ki vsak vikend zaradi alkohola umrejo v prometu katera droga je hujša.

Če ne bo prišlo do epidemije toliko boljše, vprašanje je sicer kako se je to lahko zgodilo Američanom, Avstralcem, odkod epidemije ne le tablet ampak tudi crystal meth-a itd. Po vaše niso čutili starševske ljubezni. Glede na to da bi vse uživalce in dilerje poslali v Auschwitz bi imeli v ZDA veliko dela. Ali so pač protibolečinske tablete drugačne ker na njih ne piše heroin? 2 milijona ameriških družin ne vidi nobene razlike, ker je ni, gre za enako substanco in čeprav so jo mnogi začeli dobivati za legitimne bolečine je zloraba enako predvidljiva.

Ne gre tu za zagovarjanje heroina, opustite svoje malomeščanske predsodke o dobrem in zlem. Niso vsi odvisniki enaki, večina jih ne krade za svojo bolezen, mnoge vaše “zvezde” so odvisniki. Če pa menite da je treba ljudi zapreti zaradi biokemičnega neravnovesja in škode ki jo delajo predvsem sami sebi zakaj ne zapreti še pijancev, hazarderjev in kadilcev, slednji nam davkoplačevalcem naredijo največ škode. Dokazano.

Jooooj, še en odgovor, ko gre človeku skozi možgane, saj ne more biti res, pa je… Kr nekaj, če si še nisi prišla gor, spadaš v skupino “jaz sem zadeta, pa hud frajer obenem, ne pa nek usran junkie”!!! Mislim, taka dvoličnost in dvojna morala me pa hudo razkači. Tudi ti, težek frajer se lahko kaj hitro znajdeš še v večjem kupu dr…, in saj veš tisto: zarečenega kruha se največ poje. Ne da ti karkoli privoščim, niti približno ne, ampak s takim odnosom in izjavami poveš marsikaj o sebi kot človeku.

Ja, OK, alkohol je alkohol, heroin pa heroin, to pač ni eno in isto, ampak škoda, ki jo obe substanci povzročata, je še kako primerljiva, definitivno pa je alkohol droga, ki ji v naši družbi dajemo potuho, stavim in vem, da alkoholiki počnejo sebi in svojim bližnjim dostikrat bolj grozne stvari kot tisti, ki so se navlekli na heroin. In ko si enkrat navlečen, si samo še revež, ni pomembno zakaj, kako čemu si sploh začel, nasankaš ga, da ga bolj ne bi mogel.

Leiito, fajn napisano. Edino bi pripomnila, da je tudi pri športu potrebno paziti na zdravo mero kot pri vsem, saj lahko človek pri pretiranem športu potem postane odvisen od lastne kemije, ki se mu sprošča ob naporih.

ajatutaja: nisem frajer in nisem bila…v kupu dreka se lahko znajde vsak, ker v življenju razen smrti ni nič 100{251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9}.

kaj pa povem o sebi s takimi izjavami? da mi gredo na živce narkomani? da, pa še kako. kot sem rekla sem v svoji rani mladosti probala marsikaj, tudi heroin bi lahko poiskusila, pa ga nisem nikoli. kot sem že povedala, je meni droga bila občasno in samo zaradi večje zabave in nikoli zaradi tega, da bi bežala pred problemi-nikoli. straši so mi ves čas nudili ljubezen in me podpirali-zgleda da na prav način-in ves čas so se ukvarjali z mano.

alkoholizma ne podpiram, se pa vseeno ne strinjam z izjavo, da je alkoholizem večji problem kot narkomanija. vsak človek ima izbiro, ti, jaz, narkoman ali alkoholik…vsak lahko reče NE. jaz sem rekla ne.

leitto:
nisem starejša, verjetno samo nevedna. samo jaz enostavno ne morem enačiti heroina in alkohola. človek, ki vsak dan spije en pivo ali človek, ki se vsak dan zadane, to zame ni enako. ko-če se gre v ekstreme pri enemu ni v redu, samo enačiti pivo z enim šusom…

zvezd nmam razen moje mame in očeta. glede kemičnega ravnovesja, vsak ima izbiro in možnost reči ne. glede škode, ki nam jo povzročajo hazerderji in kadilci, meni nič ne škodijo. koliko nas pa stanejo narkomani in njihovo preživljanje v celicah in njihov metadon? veretno niso poceni. jaz ne zagovarjam ne enih ne drugih.

človek vidi tisto, kar želi videti. delo osvobaja.

lp.

Tipičen odziv tipičnega Slovenca. Alkohol ni trda droga, je samo pijača za sprostitev. To da se ga v Sloveniji množično popiva, da so med vikendi ulice polne nagravžno pijanih otrok, ki razbijejo, uničijo,pokozlajo in poščijejo vse kar jim pride pod roke, to pa ja ni nič takšnega. Ampak odvisniki od heroina, to golazen je pa treba pobit. Prav žalostna sem,ko vidim (berem) kako zelo nazadnjaška je mantaliteta tega naroda.

[quote kr nekaj…]ajatutaja: nisem frajer in nisem bila…v kupu dreka se lahko znajde vsak, ker v življenju razen smrti ni nič 100{251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9}.

kaj pa povem o sebi s takimi izjavami? da mi gredo na živce narkomani? da, pa še kako. kot sem rekla sem v svoji rani mladosti probala marsikaj, tudi heroin bi lahko poiskusila, pa ga nisem nikoli. kot sem že povedala, je meni droga bila občasno in samo zaradi večje zabave in nikoli zaradi tega, da bi bežala pred problemi-nikoli. straši so mi ves čas nudili ljubezen in me podpirali-zgleda da na prav način-in ves čas so se ukvarjali z mano.

DA VAM GREDO NARKOMANI NA ŽIVCE JE LEGITIMNO STALIŠČE, LE NEKOLIKO KONTRADIKTORNO Z VAŠO TEZO DA DROGA POVEČA ZABAVNOST ZABAVE? ZAKAJ JO POTEMTAKEM ŠE VEDNO NE UŽIVATE?

alkoholizma ne podpiram, se pa vseeno ne strinjam z izjavo, da je alkoholizem večji problem kot narkomanija. vsak človek ima izbiro, ti, jaz, narkoman ali alkoholik…vsak lahko reče NE. jaz sem rekla ne.

V SLOVENIJI JE 200.000 ALKOHOLIKOV, NA LETO UMRE ZARADI ALKOHOLA PAR 1000x VEČ LJUDI KOT ZARADI DRUGIH DROG (Z IZJEMO TOBAKA), ZARADI 200,000 ALKOHOLIKOV TRPI VSAJ ŠE 3X TOLIKO DRUGIH LJUDI DIREKTNO, POTENCIALNO PA SMO VSI, KI SE VOZIMO V PROMETU IN HODIMO VEN OGROŽENI NE LE OD ALKOHOLIKOV TEMVEČ TUDI OD TISTIH, KI PIJEJO “ZMERNO”.

PREDVSEM PA NE RAZUMEM ČISTO DOBRO KAKO JE ARGUMENT ZA TO, DA JE ALKOHOLIZEM BOLJŠI KOT NARKOMANIJA V TEM, DA IMA ČLOVEK IZBIRO REČI NE. TO JE NON-SEQUITUR, ENA STVAR NIMA ZVEZE Z DRUGO.

POLEG TEGA, ČE SI BOSTE ŠE ENKRAT PREBRALI MOJ PRVI POST BOSTE RAZUMELI, DA NI RES, DA IMA ČLOVEK VEDNO IZBIRO REČI NE, VČASIH JE ŽRTEV SVOJE MOŽGANSKE KEMIJE, IN KO JE ENKRAT POSKUSIL DROGO IN PREDVSEM KO JE ODVISEN JE PA STVAR SPLOH BISTVENO BOLJ KOMPLICIRANA IN NIKAKOR NE GRE VEČ SAMO ZA VPRAŠANJE VOLJE.

leitto:
nisem starejša, verjetno samo nevedna. samo jaz enostavno ne morem enačiti heroina in alkohola. človek, ki vsak dan spije en pivo ali človek, ki se vsak dan zadane, to zame ni enako. ko-če se gre v ekstreme pri enemu ni v redu, samo enačiti pivo z enim šusom…

TO SICER DRŽI, KDOR SPIJE NA DAN ENO PIVO NI NUJNO ODVISNIK, AMPAK TEGA TUDI NE TRDIM. KAR TRDIM JE, DA JE ŠKODA OD ALKOHOLIZMA ENAKA ALI VEČJA KOT ŠKODA OD NARKOMANIJE, IN DA JE GLEDE NA 200.000 ALKOHOLIKOV V SLOVENIJI ALKOHOL VEČJI DRUŽBENI PROBLEM KOT HEROIN.

zvezd nmam razen moje mame in očeta. glede kemičnega ravnovesja, vsak ima izbiro in možnost reči ne. glede škode, ki nam jo povzročajo hazerderji in kadilci, meni nič ne škodijo. koliko nas pa stanejo narkomani in njihovo preživljanje v celicah in njihov metadon? veretno niso poceni. jaz ne zagovarjam ne enih ne drugih.

OČITNO NE VESTE KOLIKO STANE ZDRAVLJENJE KRONIČNIH BOLEZNI POVZROČENIH S KAJENJEM IN NE RAZUMETE PRAV DOBRO, DA S SVOJIMI DAVKI TA ZDRAVLJENJA PLAČUJETE TUDI VI. METADON JE V PRIMERJAVI S TEM BAGATELA, TAKO RELATIVNO GLEDE NA ŠTEVILO NARKOMANOV KOT ABSOLUTNO V SMISLU STROŠKA NA OSEBO ZA DAVKOPLAČEVALCA. IN ŠE ENKRAT, NI RES, DA LAHKO LJUDJE KLJUB KEMIČNEM NERAVNOVESJU REČEJO NE. PO TEJ LOGIKI MORAJO TUDI DUŠEVNI BOLNIKI IMETI SAMO MOČNO VOLJO PA BO.

človek vidi tisto, kar želi videti. delo osvobaja.

RES JE, VEČINA LJUDI ŽELI TISTO KAR ŽELI VIDETI, A TO ŠE NE POMENI, DA NE OBSTAJA (BOLJ) OBJEKTIVNA REALNOST, IN DA Z ODPRTO GLAVO IN AKTIVNIMI MOŽGANI NI DOSEGLJIVA. ČE JO ČLOVEK SEVEDA IŠČE.

TO DA DELO OSVOBAJA SPET NIMA ZVEZE S PREJŠNJIM DELOM STAVKA, SICER PA NAPIS “ARBEIT MACHT FREI” ŠE VEDNO STOJI NA VHODU V AUSCHWITZ, KREATORJI TE PAROLE NISO RAVNO VZOREN ZGLED. KOLIKO IN OD ČESA NAJ BI DELO OSVOBAJALO NISEM RAZUMEL ŽE KO SO TO IDEJO PRODAJALI NACISTI, MORDA BI MORAL VPRAŠATI KAKO DELAVKO V MURI ALI KAKEGA OTROKA, KI ŠIVA NOGOMETNE ŽOGE V PAKISTANU.

lp.[/quote]

Leiito-vsa čast! Osvežujoče je končno brati nekoga, ki ve, o čem govori in zna to tudi na čisto poljuden način napisati.
Polepšali ste mi dan.

[quote uta]Leiito-vsa čast! Osvežujoče je končno brati nekoga, ki ve, o čem govori in zna to tudi na čisto poljuden način napisati.
Polepšali ste mi dan.[/quote]

HVala. Dvomim sicer, da se “demokratična večina” strinja z mojimi stališči, ampak v realnem svetu volilci (ali volivci?) žal nimajo vedno prav.

ampak meni gre pa na k…., ko nek narkoman išče potuho iziroma opravičuje svoja dejanja s tem, da napiše, kako je sosed Janez, ki je alkoholik isti kot tisti ki je džanki, oziroma alkohol je isto kot heroin…….. mislim kwaaaaaaa????

mene osebno boli za ene in druge, sami ste si to zbrali, vedno lahko rečeš NE

[quote sori]

mene osebno boli za ene in druge, sami ste si to zbrali, vedno lahko rečeš NE[/quote]

Ja, super, da tako misliš…domenvam, da nimaš otrok, ali pa živiš totalno pod skalo, sori, ne želim biti nesramna. Ampak človek včasih pač nima ravno na izbiro oz. jo ima: ali se za svoje lastno preživetje v vsem sranju, ki ga je deležen v življenju (spolna zloraba, odnosna družinska patologija, nezdravljena duševna bolezen,…) začne drogirat ali se ga zapijat, ali pa se ubije in se reši muk. Super izbira, ali ne? Stvari v glavnem niso tako črno bele, kot jih vidiš ti, in imeti izbiro je lahko relativen pojem. Zasvojeni so se znašli v precej nezavidljivem položaju in ja, so vsekakor sami enkrat začeli s tem, a zakaj, pa je drugo vprašanje. S prstom kazat in jih obsojat, ko enkrat zaidejo s poti, ni prav produktivno. Kot se tako “lepo” reče po angleško: Shit happens, zgodi pa se zelo rado prav tistim, ki tako radi kažejo na druge.
Ali je heroin in alkohol eno in isto- ni. Heroin je heroin, alkohol pa alkohol. Ampak zasvojenost z enim ali drugim, posledice in škodo, ki jo obe substanci prinašata s sabo, pa je kar primerljiva.

sori
me zanima če bi ti tako z lahkoto rekel(a) ne!
nobeden od njih si ni izbral zasvojenosti!

Baravo leito,
tvoje razlage so jasne,lahko razumnjive in zelo realne.Mislim, da niso namenjene tistim, ki nimajo problemov in bi polemizirali o teži ene ali druge odvisnosti.So pa zelo dobra razlaga in vsak, ki ima problem lahko po tvojem branju dobi uvid v globino in težo svojega problema. Ne odnehaj, velikim, ki rabijo razlago lahko veliko daš.

Zelo zanimiva tema, do katere sem sam tudi zelo kritičen.
pa pojdimo po vrsti.

leiito
Primerjava alkohola oz. bolje alkoholizma, da je stvar korektna in pa uživanja drog tudi zame vzdrži le za finačne posledice ki padejo na ZZZS in posledična vse nas ki tam vplačujemo in je dejansko meni vseeno kdo “neupravičeno” črpa ta denar, če ga zaradi tega zmanjkuje.

Vendar, je moj pogled tak/ posebej replika na tisti del ko govorite o potencialnih nevarnih , ki so spili eno pivo/ pitje je osnovna človeška potreba, medtem ko uživanje drog (substanc kot jih pojmujemo mi “kritično” nastrojeni) ne spada v nobeno “nujno” kategorijo. Seveda NI nujno uživanje alkohola za potrebo po pitju, vendar je žal tako, da je tako že tisočletja (pa upam, da mi ne bo treba kakšnih amfor ali hiroglifov nosit v potditev) pa civilizacija NI propadla zaradi tega kar je močan argument.

ker po mojem 3/4 ljudi normalno v vsakdanjem življenju občasno ali vsakodnevno uživa (kontrolirane doze!!) alkohola, si upam trditi, da je to normalni način življenja.
Ne predstavljam si da bi 3/4 ljudi uživalo droge in civilizacija NE bi propadla!

Glede te famozne izbire, pa tole, vsakdo v tej družbi se znajde v zanj takrat najtežji situaciji na svetu.Tako pač je, vedno je tisto kar NAS teži največji problem. Potemtakem bi že vsi morali biti ali na Heroinu ali pa na metadonu, pa kljub vsakodnevnemu pivu ostalih temu NI tako??

Tako kot vsi niso dr. znanosti, dirkači itd.. nismo vsi enako odporni na zunanje vplive, zato pa je kot je/ popljuvano na ostalih forumih/ pomembna družina, vrednote “metuzalemskih” nazorov, zmernost, ki pomaga v teh trenutkih lahko odločilno pripomore k pravi “usmerjenosti”.

In še nekaj, kar je tisto, kar me dejansko moti in na kaj leti kritika. Dandanes se vsakdo hoče izpostaviti, prebiti povprečje, med manekenkami, pa Big Brother, pa menežderji, nobeden noče bit več povprečnež. In vse več takih stvari nastaja iz naveličanosti, in preobjedenosti vsega, nepripravljenosti do dela, do spopada z realnim svetom, do pripravljenosti vložiti nekaj truda do končenag uspeha itd…
Skratka veliko takšnih je nastalo iz “modnih” muh, tako v “narko” kot “gay” sceni, saj sta si obe zelo povezani.

In še zadnja pika na i, ki izhaja iz tega-bolezni, ki se šririjo kot gobe po dežju.Kje je potem družbeni problem, morda samo v afriki?? Ljudje se cepijo proti gripi za HIV bodo pa kar z roko zamahnili al kaj?? Zdravljenje takšnih tipov bolezni pa verjetno ni več bagatela??, še posebej če bi izenačili število obeh kategorij??

Alkoholik vas ne bo okužil z NIČEMER, kar bi izhajalo iz tega naslova, zato mislim, da zdrži le ekonomska primerjava.

Delo osvobaja neumnih misli, kdor dela nima časa da bi razmišljal koga bo razstrelil z bombo, ima cilj ki ga bo dosegel, ima motivacijo, ki ga drži stran od dolgočasja, ve da se brez muje še čevelj ne obuje in se ob prvi prepreki ne poda pod vlak! seveda, če želi delati in napredovati.

Morda premalo ljudje gledajo NGC, Discovery, zakaj so npr propdali določene smeri praljudi-neandertalci. Ali so bili morda oni drugi (mi) nestrpni??

lp

Še enkrat. Ne trdim, da so droge OK, ampak da je socialna stigma pogosto nezaslužena, glede na sprejemljivost alkoholizma pa velika hipokrizija.

Propad nekaterih civilizacij, npr. ameriških indijancev sicer lahko v veliki meri pripišemo alkoholu, 3/4 populacije pa verjetno nikoli ne bo uživalo drog, še v desetletjih, ko so Britanci silii Kitajce naj jemljejo opij odstotek ni bil 75{251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9}.

Zgodovinska je potreba po zadevanju, ne pitju alkohola, le-to je le ena manifestacija te potrebe v zahodni civilizaciji, Določen del populacije se bo pač vedno drogiral, eni bolj zmerno, drugi manj, in prohibicija koristi izključno kriminalcem. Dokaz za to so države, kjer je droga legalno dostopna danes in še bolj zgodovina, še 100 let nazaj je bil heroin in kokain enako dostopen kot danes alkohol in ni prišlo do propada civilizacije.

Vprašanje ni kaj je huje ampak kaj je bolj nevarno. Kolikšen odstotek ljudi, ki poskusijo alkohol postanejo alkoholiki, cca. 10{251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9}, in kakšen je ta odstotek pri drugih drogah, {251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9} je podoben. Dejstvo je pač, da je absolutno gledano alkoholikov bistveno več in težko je razumeti zakaj bi bili odvisniki največje smeti, alkoholiki pa razumljeni in tolerirani.

Drugo vprašanje je ali uživanje npr. opiatov avtomatsko pomeni moralni razkroj in nalezljive bolezni. Tudi približno ne in najboljši dokaz je 2 mio ameriških odvisnikov od heroina v tabletah. Ne kradejo in ne uživajo intravenozno, še več, večini uspeva ohraniti relativno normalno življenje v smislu, da imajo službo in socialne stike in moderne raziskave kažejo, da dobro situirani odvisniki nimajo težav s katerimi se srečujejo odvisniki iz nižjih slojev. Delo torej ne osvobaja od odvisnosti, zaposlitev in solidni dohodki jo pogosto naredijo znosno.

Kot rečeno, čeprav obstajajo številne zgodovinske osebnosti, ki so kljub uživanju trdih drog uspešno ustvarjale je problem je v tem, da dolgoročna zloraba opiatov poruši možgansko kemijo in povzroči ahedonizem, asocialnost ipd. Kar ni jasno je kolikšen je {251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9} uporabnikov trdih drog, ki uspevajo le-te uživati zmerno, ne da bi postali resno odvisni, in kolikšen je {251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9} odvisnikov, ki droge jemljejo redno, a so vseeno po merilih sociologije in psihologije normalni.

V vsakem primeru se pogledi na droge in odvisnike z razumevanjem spreminjajo in avtomatska socialna stigma res ni več nujna. To se kaže tudi v pop kulturi. Podobno kot je literarni junak Sherlock Holmes užival kokain (intravenozno) in bil kljub temu uspešen detektiv je zdaj junak ameriške serije Dr House odvisnik od opiatov in kljub temu uspešen zdravnik. In mimogrede, zdravniki so seveda poklicna skupina, kjer je zloraba opiatov dejansko daleč največja.

1. in 4. odstavek:
Zakaj je kobra stigmatizirana. Zakaj se jo ljudje bojijo? Kar tako iz navade, zakaj se ljudje nasploh bojijo kač? Verjetno je nek vzrok, kajne?

3. odstavek
v čem je potem danes težava. A so bili takrat bolj odgovorni??
-Glej ponovno moj 6. odstavek

5. odstavek
sevda je potrebna kritična količina: 2MIO/240MIO američanov je cca 1.2{251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9}
kar za SLO pomeni 22000..

6. in 7. odstavek
v družbi kjer se ustanavljajo varne hiše za pribežnike pred nasiljem in (zaradi) alkoholizmom, bi pa destigmatizirali droge??

žal to dokazuje da TV dejansko daje napačno sliko ljudem, da se z drogo lahko shaja..
Pa še to, zanimivo, da naši “bogovi”, ki mimogrede NE grešijo, in iz tega naslova nimajo frustracij, sploh posegajo po tem??
lp

[quote=”simpl”]1. in 4. odstavek:
Zakaj je kobra stigmatizirana. Zakaj se jo ljudje bojijo? Kar tako iz navade, zakaj se ljudje nasploh bojijo kač? Verjetno je nek vzrok, kajne?

Večina stigme izvira iz predsodkov, ki izvirajo iz nevednosti. Podobno so (bili) stigmatizirani gayi, priseljenci in še kdo. Kače, ko ste jih ravno omenili, si podobno ne zaslužijo svoje zloglasnosti. Vedno se umaknejo. Strah pred njimi izvira iz nepoznavanja in iz pravljic, kjer višje sile kaznujejo željo po znanju in kače obsodijo, da bodo do konca sodnih dni plazile po trebuhu in jedle prah. Česar seveda ne počnejo, ker tudi plavajo, jejo pa marsikaj ampak prahu ne.

Analogno, sicer brez utvar da je mogoče predsodke čez noč, če sploh, odpraviti:
– vsi odvisniki pač niso enaki, večina jih ne krade, niso kužni, ampak normalni ljudje z biokemično motnjo, ki škodijo samo sami sebi.
– alkoholiki niso nujno hujši ali slabši, ampak glede na to da ima odvisnost podobne posledice, in da jih je 100x več je težko razumeti zakaj se alkoholikom dobrohotno nasmejemo, odvisniki od opiatov so pa najhujše zlo.

3. odstavek
v čem je potem danes težava. A so bili takrat bolj odgovorni??
-Glej ponovno moj 6. odstavek

Ne, niso bili bolj odgovorni. Prohibicija ne spremeni nič, določen {251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9} populacije bo vedno iskal spremenjena stanja zavesti in kriminalizacija koristi samo kriminalcem. Tudi če bi bile droge legalne (kar ne pomeni, da bi bile na voljo v Mercatorju), ne bi bil {251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9} odvisnikov bistveno višji. Dokaz za to so ravno časi, ko so droge bile legalne in države, kjer so legalne danes.

5. odstavek
sevda je potrebna kritična količina: 2MIO/240MIO američanov je cca 1.2{251650fec493513d43f5f7e2e3c06088e951719f74e82177f89b8bb705212ec9}
kar za SLO pomeni 22000..

Zakaj je potrebna kritična količina?

6. in 7. odstavek
v družbi kjer se ustanavljajo varne hiše za pribežnike pred nasiljem in (zaradi) alkoholizmom, bi pa destigmatizirali droge??

Predvsem bi jih dekriminaliziral, večina negativnih družbenih pojavov je posledica nelegalnosti. Vsak lahko s svojim telesom počne kar želi. Destigmatizacija ni korak ampak postopen proces. Ponovno, ne gre za zagovarjanje drog ali odvisnikov ampak za realen pogled brez predsodkov, kar pomeni, da razumemo, da v veliki večini primerov ne gre za vprašanje volje ali karakterno mano, marveč za biokemično neravnovesje. S kakšno pravico je mogoče obsojati bolezen?

žal to dokazuje da TV dejansko daje napačno sliko ljudem, da se z drogo lahko shaja..
Pa še to, zanimivo, da naši “bogovi”, ki mimogrede NE grešijo, in iz tega naslova nimajo frustracij, sploh posegajo po tem??
lp[/quote]

Z drogo očitno nekateri vendarle lahko shajajo, to dokazujejo številne zgodovinske osebnosti in milijoni anonimusov. To velja tudi za trde droge in končno, tudi alkohol je droga in očitno nekateri lahko z njo shajajo v smislu, da ga uporobljajo zmerno in brez hujših posledic zase in predvsem za druge.

Zadnjega stavka nisem razumel.

[quote=”sori”]ampak meni gre pa na k…., ko nek narkoman išče potuho iziroma opravičuje svoja dejanja s tem, da napiše, kako je sosed Janez, ki je alkoholik isti kot tisti ki je džanki, oziroma alkohol je isto kot heroin…….. mislim kwaaaaaaa????

mene osebno boli za ene in druge, sami ste si to zbrali, vedno lahko rečeš NE[/quote]
Poznam preveč hard core alkoholikov, ki bi naredili malodane vse, da bi prišli do prepotrebne doze alkohola, da umirijo tisto žival v sebi, da ubijejo slabo vest, občutek manjvrednosti, da vsaj za nekaj trenutkov ne občutijo bolečine, ki jim jo prinaša vsakdan, pozabijo na to, kako jih je zanemarjala mati, kako jih je pretepal oče, da se popolnoma sprostijo po stresnem in napornem dnevu v službi, itd.
Tudi oni so začeli z enim pivom, nato z dvema in večimi, pa preklopili na hard alko, ker toleranca ipak raste, a ne?
…in so ohranjali svoj renome, dokler tista žival v njih ni podivjala, se sčasoma vrasla v sleherno celico in po toliko in toliko vedno bolj pijanih dnevih, večerih, nočeh … pokukala navzven.
Do tega dne je bil ta človek lahko samo “pod stresom, pa se je malce sprostil”, nič takšnega, torej. Nato so ljudje rekli, da “ga rad malo spije”. Nič takšnega, torej. Nato je zapil celo svojo plačo, nato svojo IN ženino. Pa kaj, sam si je izbral, a ne? Si je žena tudi?
…pa da se navežem na narkomane: zgodba gre zelo podobno, če ne identično. Malo tega, malo onega, samo na party-ju, ali pa samo za vikend.
In se sreča s heroinom – uuuu, zadane! In nič ne boli – ne boli občutek manjvrednosti, ne boli bolečina, ker ga je zanemarjala mati, pretepal oče, ne bolijo neuspehi, nič. Končno prazna glava, končno mehkoba, podobna tisti, ki jo podarja vata, končno NIČ. En šus ta mesec, ker ta mesec je bil pa res peklenski! Nato se intervali zgostijo, saj je našel tisto, kar povzroča, da življenje ne boli več. Identično kot prej omenjeni alkoholik. Kje je torej ta famozna razlika? Zakaj torej narkoman nima pravice ne-biti stigmatiziran, medtem ko za alkoholika sami tolikokrat najdemo izgovore in opravičila v stilu: “ga pač rad spije”?
Zasvojenost je bolezen. Pa naj bo od alkohola, heroina, iger na srečo, seksa, interneta, ali od česarkoli drugega. In vsaka zasvojenost prinaša bolečino – zasvojenemu IN njegovim svojcem ter ostalim bližnjim.
Verjemi, vem.

…če lahko, pomagaj, če te bôli, ti želim pa samo to, da se kdaj ne bo primerilo tebi ali tvojim bližnjim. Meni se je, pa si nisem sama izbrala očeta alkoholika, ki je bil – mimogrede – še kako podoben kateremukoli drugemu zasvojenemu. Od alkohola ALI heroina.
Isto sranje, drugo pakovanje, pa ne glede na to, kako se trudimo delati razlike med enimi in drugimi. Vsi imajo isto težavo. In vsi si zaslužijo še eno priložnost.

Eni so zasvojenosti podvrženi bolj,drugi manj tako kot je napisal Leiito. Gensko ali stresno pogojeno – dejstvo je, da se dogaja zaradi določenih kemičnih procesov v možganih in da brez zdravniškega zdravljenja slej ko prej zapadeš v eno izmed odvisnosti (najsi bo alkohol, droga, računalnik, hrana, …)
Zakaj alkoholizem bolj toleriramo od zasvojenosti z heroinom? Pa saj alkohol je legalno dostopen povsod in zato je kao “normalen”, heroin pa je prepovedan in zato je kao “nenormalen” – dejstvo je, da gre v obeh primerih za isto stvar (da se ga zadaneš) in isto izhodišče (“prekriješ” svoje probleme ali se “sprostiš”).

PROBLEM JE NASE SRCE.
LJUDJE SE RAJSI ZATECEMO V TEMO.