Celinkass: zakaj pa nisi že vložila predlog za spremembo stikov? Zakaj nisi ukrepala?
Lahko se zgodi, ne sme se pa dogajat. Dogaja pa se, če to dovolimo.

Sem bila na Csd in sodišču,smo imeli meditacijo. Še otroka so zaslišali na Csd.
On se je zgovarjal na službo. Če on noče na stik, ga ne morem prisiliti. To je bil odg. sodnice. Csd je podprl njegov predlog (ostaja enako, določili smo bolj podrobno počitnice), sodišče pa upoštevalo Csd.

Je pa bivši patološki lažnjivec oz se drži takrat,ko mu paše.

Samo živci in čas mi je šel učinka pa nobenega.

Fighter, vem kaj mislis in se strinjam. Ampak, pocakaj malo: ko sem hodla jaz po otroke ali njihov oce v vrtec, zdaj hodim po tamalo, se NIKOLI nic ne sme zgodit, se ne zgodi in se tudi ne bo. Kaj ti mislis, otroka mi zadane kap, ce ne bi prisli pravocasno! In to VSAK DAN taksna tocnost (ko se resnicno lahko kaj zgodi), ne pa enkrat na teden oz. celo na dva tedna, takrat pa je res cudo bozje, da se to lahko nonstop dogaja. Sploh ne kapiram, da tega sodisca ne podpirajo.
Pri nas so vrtec zaprli ob 5h, ob 4h vec ni bilo otrok – zdaj pa naj jaz pridem lepo ob 5.30? Enkrat sem prisla ob 4.30, se je otrok drl kot zverina, cist je bil panicen in sem imela vrtec do 5h, kaj ti mislis, ce bi prisla ob 5.30 in to vsakic, “ker se je nekaj zgodilo na cesti”, “se mi je telefon spraznil” ipd..
Ce me ne bi bilo, bi vzgojiteljice klicale csd in od tam bi ga prisli prevzet. Da ne pisem o problemih, ki bi jih dobila…. ce ne morem vzgajat, sem preobremenjena, koliko mi otrok pomeni, nisem odgovorna . jaoooo.. sploh nocem vedeti.
Od moje hcerke prijateljica v vrtcu je imela dve mali skrbi v zobeh. Vrticna zobarka je obvestila o tem csd in ti so jo masirali v nulo…. Tamala pa ni in ni htela k zobarju…

Pri ocetih pa to gre, ali kako ??? Ja. Ker ko se ocetom jebe za otroke, skacejo vsi organi za njimi in jih na kolenih prosijo, ujckajo, da pa te le ne bodo dobili obcutka da so grdo obravnavani, vse se jim mora prilagajat in klanjat, kleceplazit za njihove drobtinice…Kaj pa bi bilo, ce bi se to zamujanje oceta dogajalo v vrtcu? Spet bi bile po vsej verjetnosti krive mame, ker “o tem se mora dogovorit” in “en mora imet to prek da laufa”, “ce oce ne uspe, more mama uredit da pride” itd.
In pol mi bodo o enakopravnosti.
Enakopravnosti ni in je nikoli ne bo.
Enakopravnost si lahko ustvarimo zenske samo doma, med stirimi stenami s pravimi moskimi.

Aja, ja pa uredite stike tako, da hodi po otroka v vrtec, solo. Ce ne more, pa naj najame varusko – tudi me jo moramo, ce kdaj ne uspemo!
Patoloski laznivci so najhujsa oblika moskih in po navadi so vsi prej kot slej loceni, torej, moje mnenje je, da je ogromen procent locenih moskih, ki ne skrbe za otroke in zafrkavajo, bolanih laznivcev, ki zive v svojih bolanih predstavah in mislih.

Kolikor razumem: tebe in otroka so čisto prezrli? Če je otrok dovolj star, da izrazi svojo voljo čez to ne morejo. Kot res (na žalost) ne morejo prisiliti očeta. Bi sodnico morala vprašati: a otroka pa lahko? Noro.
Zdaj lahko le še zamenjaš odvetnika (če si ga imela, ni bil ravno najbolj sposoben – zgleda) in ponovno vložiš za spremembo stikov. Na CSD pa zahtevaš drugo socialno delavko. Tudi ti imaš službo in otrok obveznosti, namreč. Mirno navedi dejstva in dokaze. Med tem pa mu ti določiš meje. Kaj boš dovolila in česa ne. Do kod lahko gre. In pri tem mirno vztrajaš. Čas bo naredil svoje in otrok ne bo želel več iti. In imel bo to pravico. Ti sama veš, če ti je vredno vztrajati.

Celinkass,

tudi moj bivši je tak. Jaz mu vedno, kadar želimo kam iti, javim nekaj dni ali en teden ali celo dva prej, po sms, če ima v tistem času kake plane biti s hčero, ker sicer nas ne bo doma. In mu tudi povem, do kdaj mi mora to sporočiti (ponavadi par dni prej). Če se do takrat ne zjasne, potem preprosto gremo. Mislim, da bi to tudi za CSD moralo zadostovati.

Zdaj recimo za božično-novoletne počitnice sem ga vprašala, kake ima želje, je rekel, da bi jo imel 3-4 dni, od 25-27.12., s pripisom načeloma. Zame to pomeni, da si ostale dni zorganiziramo po svoje. Ko bomo svoje plane imeli, si lahko 100x premisli, pa jih ne bomo spreminjali. Seveda pa nikoli ne delam nobenih težav, kadar odpove stike, saj je hči vesela, če ji ni treba k njemu.

Se pa tudi moj zgovarja na službo, ja, čeprav vem, da so v 50% njegovi hobiji ali pa preprosto lenoba.

Zdaj si me spomnila, ko sva se ločila in je imel hčero res zelo malo časa, stalno odpovedoval itd. (max je bilo par dni v mesecu) in ga je prosila za več stikov, mi je rekel, da jo bo imel samo takrat, ko se bo on “počutil, da bi jo imel”. Bruh. No, zdaj ga je pa karma usekala, zdaj pa joka.

Pa o zamujanju – moj bivši je tretji dan prvega razreda OŠ hčero POZABIL iti iskat (bil je doma, 5 min stran od šole). In me je učiteljica klicala na telefon (v službo), če misli kdo ponjo priti.

Se opravičujem – ko vas berem se mi razni taki grdi spomini zbudijo :-((

Čisto tehnično. Sodišče praktično vedno neke stike otroka z očetom jemlje kot ok za otroka, čeprav si jih otrok ne želi. Gre za kobajagi dolgoročno korist, zato je tudi presojanje otrokove volje tako, tako. To piše v sodni praksi.

Katarina. Užaljen je, ne pusti si, da bi mu kdo narekoval stike in tega se ne da spremeniti. Prej ko slej bo odnos s hčerko popolnoma izgubljen.

“Pozabil” na otroka ahahaha. Jaz sem ze na pesa enkrat pozabla, se to sploh ne morem verjet, pred trgovino je revse cakalo :), na otroka pa se nikoli.

Mick, ce je GOSPOD uzaljen, NIMA PRAVICE UZALJENOSTI ZNASAT NAD OTROCI, haloooo??? Zdaj, ce je TVOJA GOSPA uzaljena, a ima tudi pravico za to jebat otroka v glavo in ga “pozabljat” tu in tam, reveza????
Me zanima, kaj bi ti rekel, ce bi ga tvoja tako “pozabljala” tamo in ovamo…

Ne vem, če ima sploh kak smisel hoditi kamorkoli, lahko 10 sporazumov podpiševa, pa se jih ne bo držal. Na Csd pa samo poslušam kakšne pravice ima on. Mi dve ital nobenih…

Celinkass: evo, to je tista čista resnica. Torej ti lahko le zase in svoje otroke postaviš meje. I mu ne dovoliš, da jih ne premika, ne krši.

Kako je mozno, da sta zgodbi/izkusnji npr. Mickija in Celinkass s CSD tako razlicni????????????

Ker obstajajo ljudje, ki delajo dobro, profesionalno, s srcem, predano, zavzeto, kvalitetno, se trudijo in naredijo maksimalno. In še več. Ter socialne delavke, sodniki, sodni izvedenci, …ki delajo da jim mine dan in prav nič več. Odgovarjajo pa, za svoje delo, premalokrat.

Nekak sem mnenja, Fighter, da se uspesno izvlecejo le neposteni…
Le redko imas sreco in naletis na postenega, ki mu je res kaj mar za otroka.

No ja, pri meni bo naslednja stvar se samo posvojitev. Sem govorila tu z odvetnico, je rekla, da je tezka, se pa da. Ce se ugotovi/dokaze, da oce nasprotuje posvojitvi samo iz inata in da podjebava, gre skozi.
Jaz to vidim cist ajnfah: Oce nima interesov in nic ni naredil glede stikov (sem ga stokrat vprasala, tudi preko sodisca je bilo vprasanje, a nic odgovoril) najmanj 5 let, nima kontakta, ne placuje (in se skriva dejanski prihodek), otrok ga ne spozna, on noce da otrok ve, da je oce – zame je to jasen primer.
Samo soooodiscaaaaaaa so spet druga pesem…Spet bomo prenasali lazi in jokcanja, da se mi bo zelodec obracal :).
Ves kako je s tem v SLO?

Čisto odvisno od sodnice. Bi si upala trditi, da bi bile razsodbe od ene do druge drugačne. Na žalost. Veliko je odvisno tudi, če imaš dobrega odvetnika in včasih tudi kup dokazov ni dovolj. Ker bi prevladala pravica biološkega očeta. Čeprav je le to. Tudi, če se odvzamejo starševske pravice, se jih lahko čez čas pridobi nazaj. In smo zopet tam. Mnogi jočejo, ja, in sodniki padejo dol in totalno verjamejo manipulantom in ne dejstvom. Tako, da si čisto prepuščen individualni odločitvi sodnika.

Nič ni odvisno od sodnice. Se mora oče strinjat. Druge ni.
Gre pa za kaprico pomoje. Posvojitev ne pomeni nič.

Glede CSD. JAz nimam negativne izkušnje. PRej čisto korektno. Je pa dejstvo, da bivši tudi tam niso mogli “pomagati”. Je pač taka kot je.

Fifi, takole piše v zakonu, tako da po črki zakona otrok ima besedo (ne glede na starost), škodljivo pa ni samo fizično nasilje, ampak tudi psihična obremenitev otroka.

106. člen

(1) Otrok ima pravico do stikov z obema staršema, oba starša imata pravico do stikov z otrokom. S stiki se zagotavljajo predvsem otrokove koristi.

……
(5) Sodišče lahko pravico do stikov odvzame ali omeji samo, če je to potrebno zaradi varovanja otrokove koristi. Stiki niso v otrokovo korist, če pomenijo za otroka psihično obremenitev ali če se sicer z njimi ogroža njegov telesni ali duševni razvoj. Sodišče lahko odloči, da se stiki izvršujejo pod nadzorom tretje osebe ali da se ne izvajajo z osebnim srečanjem in druženjem, ampak na drug način, če sicer ne bi bila zagotovljena otrokova korist.

…..
(7) Preden odloči sodišče po četrtem, petem ali šestem odstavku tega člena, mora glede otrokove koristi pridobiti mnenje centra za socialno delo. Sodišče upošteva tudi otrokovo mnenje, če ga je otrok izrazil sam ali po osebi, ki ji zaupa in jo je sam izbral in če je sposoben razumeti njegov pomen in posledice.

Kateri stiki pri majhnih otrocih pa za otroka niso psihična obremenitev? Še nisem slišal primera, da nebi bilo totalne štale.

Mick, osebno poznam primere, kjer so stiki (in predvsem odnosi) zelo kvalitetni in urejeni. In niso stresni za otroke, tudi majhne. Nekaj mojih znank ima to super pošlihtano, ponekod so zelo fleksibilni, drugod zelo fiksni, v vseh primerih pa jim je skupno to, da starša spoštljivo komunicirata med seboj, ne govorita grdo o drugem staršu pred otroci, zelo dobro skrbita za otroke in da upoštevata želje otrok. Nekateri otroci so imeli obdobja, ko so bili raje pri enem ali drugem staršu in so takrat pač temu stike prilagodili, otroci pa so si večinoma čez nekaj časa spet zaželeli več stikov z drugim staršem. Pa so se spet prilagodili. Bistveno je, da otrok ve, da lahko pove svoje želje in da ve, da bodo starši to upoštevali in da nihče ne bo užaljen. In taki otroci so radi z obema staršema.

Kot jaz vidim, če otrok zavrača enega od staršev, ima za to vedno dobre razloge, če jih pove ali ne. Pa to 99% ni drugi starš, ki otroka ščuva. Otrok ponavadi ščuvanje staršu celo zameri in je učinek ravno nasproten – ima še rajši drugega “napadenega” starša. V vseh primerih, ki jih poznam (vključno z mano), je najslabša stvar, ki jo lahko za svoj lastni odnos z otrokom narediš, da govoriš grdo o drugem staršu. To ti otrok izredno zameri. Velika razlika je biti iskren glede razlage spornih dejanj (npr. psihične in fizične agresije, alkohol, nedržanje dogovorov…), kar se je treba pogovarjati z otrokom, da ta ne krivi sebe ipd., drugo pa je napadanje in žaljenje, ki pa nikoli ni dopustno.

Se absolutno strinjam. Takih je pa koliko? Eden na 10, morda eden na 20? Jaz niti enega para ne poznam takega, ravno nasprotne.

Za mojega tamauga je to bil večinoma užas. Kokr, da bi moral biti za kazen z mano.

Ja Micko, te pa se vprasaj, zakaj te otrok vec noce videt in it s tabo.
Lepo ti je Katarina napisala:
Kot jaz vidim, če otrok zavrača enega od staršev, ima za to vedno dobre razloge, če jih pove ali ne. Pa to 99% ni drugi starš, ki otroka ščuva. Otrok ponavadi ščuvanje staršu celo zameri in je učinek ravno nasproten – ima še rajši drugega “napadenega” starša. V vseh primerih, ki jih poznam (vključno z mano), je najslabša stvar, ki jo lahko za svoj lastni odnos z otrokom narediš, da govoriš grdo o drugem staršu. To ti otrok izredno zameri.

Ti pa PRAVILNO in KONCNO tudi FER odpises:
Za mojega tamauga je to bil večinoma užas. Kokr, da bi moral biti za kazen z mano.

Delaj na sebi.
Moji otroci so sli ful radi k ocetu od malega nobenih problemov, nikoli! In tudi k meni so sli radi – vedno so se sami odlocali in povedali, kdaj hocejo h komu it. Hja, samo mi se nismo kregali in oce je mene samo hvalil, kak dobro mamo imajo – jim je skoz govoril, mi kupoval darila in cokoladice, ker je bil neskoncno hvalezen, da tako lepo in skrbno skrbim za otroka, nas je VSE vabil na kosila ipd., saj ni cudno, da nisma mogla bit skregana, ne? To je VSA leta pocel. Samo je pa res, da ni bil taksen lojza kot ti, da se je skoz kregal in sinfal, ter iskal negativno. On je imel OTROKE IN MENE RES RAD.

Sam to je zate Amerika.