Moj otrok ima odločbo 3 ure DSP s tem šolskim letom. Dobil je 3 ure pomoči, logopeda in 2 uri specailnega pedagoga. Obiskuje vrtec in je star 4 leta. V vrtcu so mi že povedali, da mu spec. pedagoga ne morejo zagotoviti, ker ga nimajo. So pa za to izobrazili eno od vzgojiteljic in naj bi ona izvajala te dve uri, kar je po mojem mnenju nesprejemljivo, saj se ta pomoč ne more primerjati z znanjem spec. pedagoga. A je to sploh dovoljeno?
Ali imajo starši pri tem kakšno besedo? Kaj sploh lahko naredimo, da bi se poiskala pomoč, ki jo določa odločba?

V odločbi tudi piše, da naj bi bilo zmanjšano število otrok v skupini. Skupina bi sicer štela 24 otrok, zmanjšali so število otrok za 1 otroka. Zanima me ali je to ustrezno, kajti jaz bistvene razlike med 23 in 24 otrok v skupini ne vidim.

Najbolj me zanima kako so tovrstne težave rešili drugi starši?Oz. kaj naj se obrnem po nasvet?

Hvala.

Pred izdajo odločbe komisija za usmerjanje otroka na vrtec pošlje poizvedbo, če imajo ustrezne pogoje za izvajanje odločbe (prostor, opremo, kader! …) in šele na podlagi potrdila izdajo Odločbo. Torej je vaš vrtec dolžan poskrbeti za specialnega pedagoga (če ga nimajo potem mobilnega).

te smem vprašat kakšne težave ima otrok?

Pri številu otrok,pa drži kot si napisala,normativ se zmanjša za enega.

to,če sme vzgojiteljica opravljati to delo nevem,drugače pa je vrtec dolžan zagotoviti ustrezno pomoč,če tako piše na odločbi,ki jo izdra zzšrs….v nasprotnem primeru je vrtec v prekršku. Tudi mojemu so morali februarja(kar je nekje sredi šol. leta) zagotoviti defektologa..

To, da izvaja pomoč vzgojiteljica, je čisto nesprejemljivo. Bi moral pač vrtec zagotoviti enega zunanjega specialnega pedagoga. Starši imate pri tem ključno besedo, saj se lahko na odločbo pritožite na 2. stopnjo in gre potem še enkrat v presojo. ZAHTEVAJTE specialnega pedagoga in vztrajajte!

In kaj lahko konkretno naredim jaz? Na koga naj se obrnem? Kako naj to dosežem, da pridobijo spec. pedagoga?

Vašemu otroku vrtec MORA zagotovit specialnega pedagoga, logopeda in vse drugo kot veleva odločba. Obrnite se na vodstvo vrtca in zahtevajte kar vam pripada. Za več informacij pa bi jaz na vašem mestu poklicala še na Zavod za šolstvo, ki izdaja te odločbe in naj vam oni svetujejo kaj naredit v takem primreu. Odločba ni kar nekaj, to je uradni dokument in če v vrtcu ne izvajajo stvari kot so napisane v odločbi, potem je to po domače povedano prekršek.

Moj otrok ima predvsem govorne teževe, a so takrat ko je komisija poklicala vrtec povedali, da imajo preobremenjeno logopedinjo in da več kot 1 ure ne morejo zagotoviti. Ni mi pa jasno zakaj so se dogovorili za spec.pedagoga, če ga tudi takrat niso imeli. razmipljam, da bi klicala tudi na komisijo, da mi povedo kaj so se dogovorili.

Ta vzgojiteljica, ki izvaja DSP naj bi v tem šol.letu počela le to, zato se mi zdi, da je pač vrtec rešil pa eno zaposlitev več.

Kar se pa tiče pritožbe na odločbo: Jaz sem z odločbo zadovoljna, z izvedbo nisem.
Bom v pon. kaj poklicala okrog.

Enadefektloginja15 : to da bi se starši pritožili na drugo stopnjo ni nobena rešitev, saj so z odločitvijo komisije za usmerjanje zadovoljni, ne strinjajo pa se s tem, da bi delo specialnega pedagoga opravljala vzgojiteljica, ki za tako pomoč ni strokovno usposobljena.

Na izdani Odločbi vam piše kdo je vodil postopek. Pokličite na Zavod za šolstvo in zahtevajte osebo, ki je ta postopek vodila ter ji povejte kaj se v vašem vrtcu grejo. Vsekakor pa lahko ravnateljici vrtca mirno poveste, da so v prekršku in da se jih lahko po Zakonu o usmerjanju otrok s posebnimi potrebami sankcionira. Če bodo še vedno trdili svoje, se lahko na pomoč obrnete na inšpekcijo, ki bo stanje preverila. Včasih svetovalke iz Zavoda za šolstvo same pokličejo inštitucijo, ki se ne držijo pravil in jim povejo da so DOLŽNI poskrbeti za ustrezno strokovno pomoč.

Kaj naj,

upam, da so vam dosedanji odgovori v pomoč. Tako je pravit m – če ne gre drugače se obnite na Zavod za šolstvo. Pritožba ni rešitev, ker je dodeljena pomoč ustrezna, težava je v izvajanju in zagotavljanju ustreznega kadra.

Ponovno pozdrav!

Danes sem malo klicala okrog in na Zavodu za šolstvo trdijo, da se je popolnoma nesprejemljivo ravnanje vrtca, da so pač dolžni upoštevati odločbo.
Glede na to, da je je ravnateljica vrtca mnenja, da ne krši nobenega zakona, kar utemeljuje s tem, da je dobila ustno zagotovilo ministrstva, sem poklicala na še njih.
In ministrstvo je trdi, da vrtec ni v prekšku, ker zagotavlja ustrezen kader. Torej da vzgojiteljica z dodatnim izobržavanjem, ki traja 24 ur, pridobi vsa potreba znanja, ki nadomestijo spec. pedagoga. Me zanima kaj bi na to rekli šolani spec. pedagogi. Navajajo Pravilnika o normativih in kadrovskih pogojih za opravljanje dejavnosti predšolske vzgoje, kjer piše kdo lahko izvaja DSP.
Iz tega sledi, da vrtec ni dolžan tudi tekom leta iskati spec. pedagoga, imajo vzgojitelja z izobrazbo za specifično področje.

Toliko o tem kaj lahko starši dosežemo. Če bi se pritožila bi dosegla le to, da bi na odločbi spremenili spec. pedagoga v vzgojitelja, ker je le ta tudi usposobljen.

Ostane pri dobri volji vrtca, koliko je pripravljen iskati in se angažirati pri iskanju ustrezne pomoči.

Kaj pravite?

Pokliči nazaj – ali še bolje, pošlji pisno pritožbo na Ministrstvo, priporočeno s povratnico, in zahtevaj odgovor v roku. Ko boš imlea pisni odgovor v rokah (in dvomim, da ga boš dobila, ker reči je eno, napisati pa drugo – za našisano odgovarjaš, za izrečeno pa ne!), ga posreduj na Komisijo pri Zavodu za šolstvo, ki je izdala odločbo. Č epsinega odgovora ne bo, posreduj isto pritožbo tdui na Komisijo, onit ti bodo zagotovo odgovorili in tudi posredovali, vsja v našem primeru so. Sorry, ni tako preprosto, spreminjati odločb in prestavljati sem in tja ter menjati kader!!!! Če bi bil vsa strokovnos spec. pedagogige zaobsežena v 24 urah, potem dvomim, da bi kdo hodil na faks več let. Si zgolj še ena žrtev – in nikakor ne edina!!!!! – sistema in ljudi, ki svoje delo jemljejo zgolj kot službo in jim oseb za papirji ni popolnoma nič mar! Vedi, da gre za tvojega otroka in ima samo tebe, da mu zagotoviš, kar mu pripada. Na to se spomni, ko se boš spraševala, kdo v tej držav je pravzaprav nor!

Niso vsi vzgojitelji enaki, kot tudi specialni pedagogi ne. Dober vzgojitelj je boljši od slabega specialnega pedagoga.
Vsak, ki obravnava otroka mora imeti občutek za delo z njim. Z otrokom se mora “ujeti”. In otrok ga mora sprejeti. In verjamem, da je dovolj za dobrega vzgojitelja s prakso tudi samo kak dopolnilni tečaj.
Tudi specialni pedagog ima pri različnih otrocih različne specialne pedagoške “prijeme”. Tudi on mora otroka “prebrati”. Dober vzgojitelj z občutkom lahko isto doseže. Cilj je, da otrok razume in osvoji določeno znanje in vedenje.
Drugo je logoped. Tega pa vendarle imate.
Lp

Po Pravilnik o normativih in kadrovskih pogojih za opravljanje dejavnosti predšolske vzgoje http://zakonodaja.gov.si/rpsi/r06/predpis_PRAV7036.html
, http://predpisi.sviz.si/vzgoja%20in%20izobrazevanje/vrtci/2.html,
lahko DSP nudi oz. izvaja, citiram iz strani Sviza lahko DSP izvaja ( 9. Člen)
»Vzgojitelj za izvajanje dodatne strokovne pomoči je lahko, kdor je končal: – univerzitetni študijski program iz defektologije, – univerzitetni študijski program iz socialne pedagogike, – univerzitetni študijski program iz psihologije, – univerzitetni študijski program iz pedagogike (smer pedagogika) in kdor izpolnjuje pogoje za vzgojitelja predšolskih otrok Študijski program iz prejšnjega odstavka oziroma smer programa defektologije za vzgojitelja, ki izvaja dodatno strokovno pomoč, se glede na vrsto pomoči, ki jo otrok potrebuje, določi z odločbo o usmeritvi. Za vzgojitelje iz druge, tretje, četrte in pete alinee prvega odstavka tega člena se s tem pravilnikom določajo programi profesionalnega usposabljanja s področij specialne pedagogike, za vzgojitelje iz prve alinee prvega odstavka tega člena pa se določa program profesionalnega usposabljanja s področja predšolske vzgoje. »
Ti programi so določeni v prilogi 1, ki je sestavni del tega pravilnika: http://www.uradni-list.si/files/RS_-2005-075-03356-OB~P001-0000.PDF
Vzgojitelj, ki je končal 24 ur dodatno izobraževanje lahko nudi pomoč le na področju iz katerega je bilo izobraževanje (torej nudenje pomoči otrok z motnjo v duševnem razvoju ali otroku z motnjo v govornem razvoju … torej samo omejeni populaciji otrok s pp).
Vzgojitelj lahko naredi tudi defektološko dokvalifikacijo (v obsegu 180 ur), s katero lahko izvaja DSP v večjem obsegu.
Ampak, če na odločbi piše, da dodatno strokovno pomoč izvaja profil defektologa (in po proceduri je vrtec pred izdajo strokovnega mnenja poda tudi odgovor, da ima ustrezen kader), jo MORA IZVAJATI DEFEkTOLOG.

Tudi defektologi nismo zadovoljni s takimi “hitri kurzi”, smo se ob uveljaviti tega zelo bunili, ampak dejstvo je, da nas je premalo, potreb pa veliko. Zato je tako, kot je.

Prazaprav strokovnjak, ki dela z otrokom, potrebuje oboje: občutek in strokovnost.

kaj naj kateri vrtec pa je to če se sme izvedeti ?

Lep pozdrav še z moje strani.

Ravno se ukvarjam s specialno pedagogiko v okviru študija pedagogike. Dejstvo je, da ima otrok pravico do specialnega pedagoga, ki mu ga mora zagotoviti vrtec. Če sam vrtec takšnega uslužbenca nima, ga lahko nadomesti specialni pedagog preko mobilne specialno pedagoške službe, kar pomeni, da prihaja v vrtec večkrat tedensko iz druge ustanove in izvaja ure, ki otroku pripadajo preko odločbe. Ker nevem iz katerega okoliša prihajate in nevem kakšno odločbo imate, predlagam, da se pozanimate katere službe delujejo v vašem okolišu. Na Mariborskem okolišu (ki zajema tudi del Prekmurja in vse do Celja, če se ne motim) deluje Center za sluh in govor. Pozanimajte se in vstrajajte, saj gre za dobro vašega otroka in celo življenje vam bo hvaležen za vsako minuto vašega truda.

Lepo pozdravljeni in vse dobro vašemu malčku

Samo dopolnilo… mobilno defektološko pomoč nudi kar vekaj ustanov na področju Podravja in Prekmurja (OŠ Gustav Šilih, Oš Minka Namestnik – Sonja….)

POZDRAV!
Upam,da mi bo kdorkoli lahko karkoli svetoval glede našega problema..otrok mi obiskuje 2 razred.vkljucen je tudi v ta program DSP.Ravno danes sem imela pogovr z šolsko specialno pedagoginjo.Namreč otrok mi imq probleme z govorom in z vsem kar je povezano z njim.določene črke zamenja,povezovanje mu gre z težavo..tudi sam govor je površen..kar se pa tiče drugih področjih matematika itd pa ni nekih težav..kot otrok je zelo občutljiv in v sebe zadržan tudi kaj se zbranosti tiče je za kratek cas.V šoli želijo da ga presolamo na šolo za sluh in govor v Mariboru.Saj bi bilo boljše da bi tam obiskoval normalen šolski program.Tenutno sama ne vem kako odreagirati,kaj bi bilo za otoka boljše.to odlasanje in te odločbe nenehni obiski pri logopedih, pedagogih in psihologih me že ubijajo..saj več ne vem kaj naj da bo z otockom kot treba in predvsem za njega boljše..

Lepo bi prosila za kakšen odgovor kako in kako najboljše ravnati.In kako je z to šolo za sluh in govor v Mariboru.

Za kakrsen koli odgovor se že v naprej zahvaljujem.

ninci B

če bo otrok vključen na Center za sluh in govor v Mariboru, bi tudi tam obiskoval logopeda oziroma dobil pomoč, ki jo potrebuje.
Za izkušnje pa upam, da se bo kdo oglasil