Forum: Gradimo, opremljamo in urejamo dom

Kako pristopiti h gradnji, adaptaciji stanovanja, hiše ali poslovnega prostora, kako izberete arhitekta, kaj od njega lahko pričakujete, o urejanju dokumentov, pridobivanju raznoraznih soglasij, vse o prispevkih, o dobrih slabih materialih in še veliko več.

Moderatorji:
LukaTomori
univ. dipl. inž. arh
 
AlenkaTomori
univ. dipl. inž. arh
 

Temeljna plošča

Nova tema
Default avatar Miška123 10 Nov 2008 12:52

Zanima me kakšna je raklika med navadno temeljno ploščo in plavajočo ploščo?
Kakšne so prednosti in slabosti ene in druge in kakšna je cena ene in druge?

Hvala za pomoč!

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar grezilo 10 Nov 2008 16:25

Temeljna plošče , ti že pove ima , da nakaj nosi; podobno kot temelji. Navadna temeljna plošča kot taka ne obstaja , vsaj kolikor poznam gradbeništvo. Jo pa nekateri zamenjujejo za AB ploščo ,ki je narejena takoj nad temelji. Ta je običajno debeline 12-15 cm .
AB Temeljna plavajoča plošča , je narejena na nasutju ki je sproti utrjevan; uporablja se v primerih bolj slabo nosilnih tal. Narejena je namesto temeljev.Debelina med 30-40 cm. (odvisno od namena )
Razlika med ploščama je v debelini , armaturi ter posledično v zasnovi. (konstrukciji)
Na opisano ,se ne da primerjati prednosti ene in druge saj je razlika kot : letalo in avto. Z obema se da peljati.Cena tudi!

LP

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar loparček 16 Nov 2008 15:06

grezilo napisal:Temeljna plošče , ti že pove ima , da nakaj nosi; podobno kot temelji. Navadna temeljna plošča kot taka ne obstaja , vsaj kolikor poznam gradbeništvo. Jo pa nekateri zamenjujejo za AB ploščo ,ki je narejena takoj nad temelji. Ta je običajno debeline 12-15 cm .
AB Temeljna plavajoča plošča , je narejena na nasutju ki je sproti utrjevan; uporablja se v primerih bolj slabo nosilnih tal. Narejena je namesto temeljev.Debelina med 30-40 cm. (odvisno od namena )
Razlika med ploščama je v debelini , armaturi ter posledično v zasnovi. (konstrukciji)
Na opisano ,se ne da primerjati prednosti ene in druge saj je razlika kot : letalo in avto. Z obema se da peljati.Cena tudi!

LP


Zdravo!

Če prav vidim je nam arhitekt izrisal kombinacijo ( je to nepotrebno?): temeljev ( višina 60cm) + utrjeno nasutje 30cm + podložni beton 10...

teren je ravnina - z visoko podtalnico. CEna ...veliko...Skoraj 30k Eur samo odkop, temelji in temeljna plošča...

Je to potrebno zaradi terena ali kaj?

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar DRRR 16 Nov 2008 19:36

loparček napisal:
grezilo napisal:Temeljna plošče , ti že pove ima , da nakaj nosi; podobno kot temelji. Navadna temeljna plošča kot taka ne obstaja , vsaj kolikor poznam gradbeništvo. Jo pa nekateri zamenjujejo za AB ploščo ,ki je narejena takoj nad temelji. Ta je običajno debeline 12-15 cm .
AB Temeljna plavajoča plošča , je narejena na nasutju ki je sproti utrjevan; uporablja se v primerih bolj slabo nosilnih tal. Narejena je namesto temeljev.Debelina med 30-40 cm. (odvisno od namena )
Razlika med ploščama je v debelini , armaturi ter posledično v zasnovi. (konstrukciji)
Na opisano ,se ne da primerjati prednosti ene in druge saj je razlika kot : letalo in avto. Z obema se da peljati.Cena tudi!

LP


Zdravo!

Če prav vidim je nam arhitekt izrisal kombinacijo ( je to nepotrebno?): temeljev ( višina 60cm) + utrjeno nasutje 30cm + podložni beton 10...

teren je ravnina - z visoko podtalnico. CEna ...veliko...Skoraj 30k Eur samo odkop, temelji in temeljna plošča...

Je to potrebno zaradi terena ali kaj?


Cena je orenk pretirana.
Drugač pa nimam pojma kaj pišeš...
V praksi gre tko: Odpkop-nasutje-podložni beton-temelji-zasutje med temelji- temeljna plata čez nasutje in čez temelje

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
 
Default avatar loparček 17 Nov 2008 14:27

DRRR napisal:
loparček napisal:
grezilo napisal:Temeljna plošče , ti že pove ima , da nakaj nosi; podobno kot temelji. Navadna temeljna plošča kot taka ne obstaja , vsaj kolikor poznam gradbeništvo. Jo pa nekateri zamenjujejo za AB ploščo ,ki je narejena takoj nad temelji. Ta je običajno debeline 12-15 cm .
AB Temeljna plavajoča plošča , je narejena na nasutju ki je sproti utrjevan; uporablja se v primerih bolj slabo nosilnih tal. Narejena je namesto temeljev.Debelina med 30-40 cm. (odvisno od namena )
Razlika med ploščama je v debelini , armaturi ter posledično v zasnovi. (konstrukciji)
Na opisano ,se ne da primerjati prednosti ene in druge saj je razlika kot : letalo in avto. Z obema se da peljati.Cena tudi!

LP


Zdravo!

Če prav vidim je nam arhitekt izrisal kombinacijo ( je to nepotrebno?): temeljev ( višina 60cm) + utrjeno nasutje 30cm + podložni beton 10...

teren je ravnina - z visoko podtalnico. CEna ...veliko...Skoraj 30k Eur samo odkop, temelji in temeljna plošča...

Je to potrebno zaradi terena ali kaj?


Cena je orenk pretirana.
Drugač pa nimam pojma kaj pišeš...
V praksi gre tko: Odpkop-nasutje-podložni beton-temelji-zasutje med temelji- temeljna plata čez nasutje in čez temelje



V prerezu C je slika hiše kjer se vidijo temelji in nekaj med temelji. Ko grem brat spodaj legendo pod A, kjer mi tla razdeli na sestav se glasi takole:

A) tla

keramika/parket 2cm
estrih 4cm
PE folija
topl izol 20cm
hidroizolacija 1cm
PODLOŽNI BETON 10 cm
UTRJENO NASUTJA 30 cm

torej moje vprašanje'
kje je tle razvidno kolk je AB plošča temeljna. ČE je podložni beton in nasutje pod temelji to potem niso tla...? al bomo pr nas hidroizolacijo lepli kar na podložni beton pod temelji ...a ni to nekej čudno?

plošča bo 175 m2 z garažo vred. prvi uradni predračun samo za zemeljska in armirano betonska dela po popisu (kjer ni ločeno posebej prva plata, pa posebej druga temveč obe skup , preklade, stopnice) je bil točno 41keur. tale za 28k pa brez računa samo izkop temelji in plata prva.obupno.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar DRRRR 17 Nov 2008 23:13

loparček napisal:
DRRR napisal:
loparček napisal:
Zdravo!

Če prav vidim je nam arhitekt izrisal kombinacijo ( je to nepotrebno?): temeljev ( višina 60cm) + utrjeno nasutje 30cm + podložni beton 10...

teren je ravnina - z visoko podtalnico. CEna ...veliko...Skoraj 30k Eur samo odkop, temelji in temeljna plošča...

Je to potrebno zaradi terena ali kaj?


Cena je orenk pretirana.
Drugač pa nimam pojma kaj pišeš...
V praksi gre tko: Odpkop-nasutje-podložni beton-temelji-zasutje med temelji- temeljna plata čez nasutje in čez temelje



V prerezu C je slika hiše kjer se vidijo temelji in nekaj med temelji. Ko grem brat spodaj legendo pod A, kjer mi tla razdeli na sestav se glasi takole:

A) tla

keramika/parket 2cm
estrih 4cm
PE folija
topl izol 20cm
hidroizolacija 1cm
PODLOŽNI BETON 10 cm
UTRJENO NASUTJA 30 cm

torej moje vprašanje'
kje je tle razvidno kolk je AB plošča temeljna. ČE je podložni beton in nasutje pod temelji to potem niso tla...? al bomo pr nas hidroizolacijo lepli kar na podložni beton pod temelji ...a ni to nekej čudno?

plošča bo 175 m2 z garažo vred. prvi uradni predračun samo za zemeljska in armirano betonska dela po popisu (kjer ni ločeno posebej prva plata, pa posebej druga temveč obe skup , preklade, stopnice) je bil točno 41keur. tale za 28k pa brez računa samo izkop temelji in plata prva.obupno.


Temeljev res ni zraven, so pa najbolj važni(višina, širina)..

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar loparček 18 Nov 2008 13:31

DRRRR napisal:
loparček napisal:
DRRR napisal:
Cena je orenk pretirana.
Drugač pa nimam pojma kaj pišeš...
V praksi gre tko: Odpkop-nasutje-podložni beton-temelji-zasutje med temelji- temeljna plata čez nasutje in čez temelje



V prerezu C je slika hiše kjer se vidijo temelji in nekaj med temelji. Ko grem brat spodaj legendo pod A, kjer mi tla razdeli na sestav se glasi takole:

A) tla

keramika/parket 2cm
estrih 4cm
PE folija
topl izol 20cm
hidroizolacija 1cm
PODLOŽNI BETON 10 cm
UTRJENO NASUTJA 30 cm

torej moje vprašanje'
kje je tle razvidno kolk je AB plošča temeljna. ČE je podložni beton in nasutje pod temelji to potem niso tla...? al bomo pr nas hidroizolacijo lepli kar na podložni beton pod temelji ...a ni to nekej čudno?

plošča bo 175 m2 z garažo vred. prvi uradni predračun samo za zemeljska in armirano betonska dela po popisu (kjer ni ločeno posebej prva plata, pa posebej druga temveč obe skup , preklade, stopnice) je bil točno 41keur. tale za 28k pa brez računa samo izkop temelji in plata prva.obupno.


Temeljev res ni zraven, so pa najbolj važni(višina, širina)..



So zraven; sej pravim da imamo temelje ( širina 70, višina 60) + nasutje med temelji in podložni beton nad nasutjem 10cm ----

tla so pa definirana tako, da mi ni jasno kaj spada pod * plato nad temelji* ----očitno samo 10 cm podložnega betona na nasutju.

Da pa morajo biti temelji taki zaradi nekej meje zmrzali.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar DRRR 18 Nov 2008 22:39

Čakej, ti pišeš o podložnem betonu nad nasutjem. To ni nič. Podložni beton pride pod temelji. Nad nasutjem IN hkrati nad temelji pa pride 10 cm betona. Kaj ti zdej ni jasno?

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar loparček 19 Nov 2008 11:02

DRRR napisal:Čakej, ti pišeš o podložnem betonu nad nasutjem. To ni nič. Podložni beton pride pod temelji. Nad nasutjem IN hkrati nad temelji pa pride 10 cm betona. Kaj ti zdej ni jasno?



ČE kej ni jsno POTEM NI JASNO MOJI ZBLOJENI ARHITEKTKI; ker se iz skice prereza vidi , da je nek beton 10 cm čez nasutje in po legendi ga je označila za nearmiran beton. Ko pa spodaj pogledaš izpis postavk TAL a) pa piše tako kot sem že napisala zgoraj...hidroizol 1cm, podložni beton 10cm, nasutje 30.

In ko sem jo klicala kako to da piše podložni beton čez nasutje pa je rekla da je 10 cm betona čez nasutje klasika.
Zdej a je to njen lapsus al ne pa ne vem. Itak je pa rekla da je potrebno pogledat kaj je statik izračunu za plato, lahko da bo kak cm več ker ONA ne popravlja risb ko STATIK naredi svoj stsatični izračun.

No zdaj pa še lepši del. V popisu projektantskem pa je narejen popis za plošče v debelini celo 15cm in 20 cm. Teh pa jest nimam 14 za nadstropnnoin teh 10 za pritlično.

Torej kaj sploh naj dajem izvajalcem iz rok za predračun narest. V popisu je plata predimenzionirana in sploh niamm 15 cm in 20 cm ; če pa po njenih skicah dajem predračune narest bodo pa lahko napačni, ker je mogoče statik izračunal drugače. Kaj naj dam kar celo vodilno mapo al kaj?

Mislim tole je men smešno res.

Na sliki je narisano kot da je to nearmiran beton; od spodaj ko je opredeljena sestava tal pa piše tako kot sem rekla hidroizolacija 1cm, podložni beton 10cm , nasutje 30cm.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar A ti veš kaj delaš? 20 Nov 2008 19:42

Loparček!
Tvoja vprašanja so zadnji dokaz, da bi bilo dobro, da " le čevlje sodi naj kopitar"...
Tvoja arhitektka ima prav, ko pravi, da je sestava, kot jo je napisala klasika. Če bi hotel biti investitor blazno ziher, bi podložni beton (tisto, na kar nalepiš hidroizolacijo) naredil debelejše in armiral... za primer silnega strahu, da ti bo talna voda razlomila podložni beton in vdrla v klet. Investitorji imajo pogosto kakšne iracionalne strahove. Razlika v debelini izračunane plošče in dimenzij iz popisa je pa tako majhna, da se tega nikoli ne popravlja (vsaj pri navadni hiši ne).
Ah pa vodilna mapa ne bo nikomur pomagala, ker so v njej samo podatki o lokaciji, prej bi koristila mapa arhitekture in mapa gradbenih konstrukcij.

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar lado 27 Nov 2008 08:42

Sam sem letos gradil. Marsikaj ni po načrtu. Zidarji sami dobro vedo kako in kaj. Dobi dobrega zidarja in se pogovori z njim ali večimi in naj ti naredijo predračun!
lp.

Zdravje je vse

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Default avatar Mojstrček 05 Jan 2013 12:42

Jaz bi rekel da imata tako temeljna plošča kot tudi pasovni temelj vsak svoje prednosti. Največja prednost klasičnih pasovnih temeljev je enostaven razvod inštalacij in to, da to znajo vsi dobro naredit.

Prednost temeljne plošče pa je izvedba brez toplotnih mostov, nisem pa prepričan da tista minimalna razlika v izolativnosti pripomore k še smiselnemu varčevanju.

Detajl temeljne plošče od fragmata:
http://www.fragmat.si/dokumentacija/tehnicne%20aplikacije%20pdf%20slo/6110.pdf

Odgovori Citiraj sporočilo Povezava Prijavi objavo
Stran 1 od 1
Na vrh